Veikkaajassa on tänään sivutolkulla pähkäilyä V5:n menestymättömyydestä.
Siinä on monenlaista gurua ja johtajaa puhumassa mitä sattuu.
Yhdenkään suusta ei kuitenkaan tule sitä totuutta, että rivimaksu on lapsellinen ja estää kaiken positiivisen vaihtokehityksen V5:ssä.
Peliähän pelataan sellaisella rivimaksulla, joka ei kelpaa enää mihinkään muualle. Kaupastakaan sillä ei saa mitään, paitsi jos pelaa v5 tai v75.
Vastaukset
Kirjoittanut samaa
mieltä
pitäisi mennä seuraavasti:
V4 minipanos 0,5e
V5 minipanos 0,2e
V75 minipanos 0,1e
Sais jotain jos sattuis osumaan.
Kirjoittanut Nipa
Niinpä, mutta ...
... kai sen V-pelien "huuhaa" on kohteissa juoksevista hevosistakin kiinni eikä vain niille pelattavista panoksista. Jotakin muutakin varmaan tarttis tehdä.
Jos panokset tuplataan, myös tappiot tuplaantuvat, mutta eivät sataa pienemmästä palautusprosentista johtuen voitot. Eivätkä varmasti pelivaihdotkaan.
Kirjoittanut Elli
Tappiollinen on tappiollista
Voitollinen pelaaminen edellyttää muita toimia kuin panosten korottamista.
PS. Jne.
Kirjoittanut Harri
Mutta, mutta
Onhan Ellikin oikeassa, mutta mutta
"Jos panokset tuplataan, myös tappiot tuplaantuvat, mutta eivät sataa pienemmästä palautusprosentista johtuen voitot. Eivätkä varmasti pelivaihdotkaan."
Jos panoskoko tuplataan ja kävisi Nipan ennakoimalla tavalla - pelivaihto ei nouse ja pysyy vaikka samana. Eikös silloin jätetä puolet vähemmän rivejä sisään ja jos rivien taso pysyy samana niin osuvia rivejä on puolet vähemmän. Ja osuma antaa tuplaten.
?
Kirjoittanut mölkhö
Aivan
Harrille:
Tottakai se on niin kuin totesit.
Nipa heittää aprillipäivänä oikein todella huuhaata, mihin ei edes Vuoksenmaa Veikkaajassa yllä.
Kirjoittanut Harri
Ja
jos pelivaihto ei kerran nouse - ei tuplaannu panokset eikä tappiotkaan.
Peli vaan vaikeutuu entisestään...
Kirjoittanut Harri
Ai niin mölkhö
Kiitos muistutuksesta. Tänään on aprillipäivä. Nyt minua kyllä vietiin.
Kirjoittanut V65
V65 paras
10centin panoksella. Helpoilla kierroksilla viisioikein tulosten voitto-osuudet siirretään seuraavalle kierrokselle. Näin Vermon keskiviikosta tulisi SuperKeskiviikko. Jättipotit
lisää vaihtoa kuten V75 osoitti.
Kirjoittanut matias
panosten kohotus
Tästähän on jo esimerkki olemassa. V75-pelissä kokeiltiin 10 sentin rivimaksua ja vituiksi meni. Pikaisesti palattiin 5 senttiin.
Ei rivimaksujen korotus ole mikään ratkaisu, vaan vaihtoja tulisi yrittää nostaa muutakautta. V5-lähdöt ovat kieltämättä pelillisesti aika tylsiä ja pienet voitto-osuudet eivät kiinnosta pelaajia.
V65-peli voisi olla kokeiltava idea, tai sitten V5-pelin voisi laittaa kiertäväksi pitkin valtakuntaa.
Kirjoittanut matias
ja tietenkin
Palautusprosenttiahan voisi myös tarkistaa.....
Kirjoittanut mölkhö
ei huuhaata
Laitetaan nyt laskelma
Rivimaksu 10 c.
Rivejä jätetty 10 miljoonaa.
Vaihto miljoona, ja tätä pidän nyt myös jakosummana, vaikka siitä tietysti prosentit lähtee.
Oikeita rivejä 10 000 kpl, eli joka tuhannes.
Voitto-osuus/rivi= miljoona/10 000= 100 euroa.
Rivimaksu 20 c.
Rivejä jätetty 5 miljoonaa, eli vaihdon ei edes oleteta vielä kasvavan siitä miljoonasta.
Oikeita rivejä tietysti samassa suhteessa kuin ennenkin, siis joka tuhannes= 5000 kpl .
Voitto-osuus miljoona/5000=200 euroa.
Voitto-osuus on siis kaksinkertaistunut, vaikka pelaajat eivät ole sijoittaneet euroakaan enempää kuin ennen.
Tämä kun huomataan, niin pelaajat alkavat sijoittaa enemmän kuin ennen, ja myös pelin vaihtokin lähtee nousuun.
Kirjoittanut tietäjä
lotto
Eikö Mölkhö voi itse tehdä kerrottuja rivejä eli pelata aina 10-1000 euroa/rivi? V-pelit EIVÄT ole Lottoa!!!! Mölkhön mielestä - kuten ymmärän - 1000 euron rivimaksulla saataisiin V-pelit HIRRRRRVEÄÄÄN nousuun?!
Kirjoittanut nuoripetsari
niin
tämä panosten nostaminenhan palvelisi pelaajia jotka saavat rivejä kiinni kuten mölkhö hienosti esitti. Tosin tämä sotisi Veikkauksen "kaikkienpitääsaadavoitontunnekoettuajoskusettäpelaisivatjatkossakinpelejä"-linjaa
vastaan.
Kirjoittanut Ahatova.
nostan ensiksi hattua
Vesa Mäkiselle kommentista Veikkaajaan. Siinä on sentään mies, joka tajuaa hommat. Muuten tuo juttu oli täyttä sontaa jonka alkuperä on hämärän peitossa, muistaakseni nimittäin toissakertaisella kierroksella oli yksi suuri suosikki liikaa, jolloin niitä oli jo joka makuun. Viimeksi taas poissaolijoita oli liikaa eritoten yhdessä lähdössä, mikä latisti punaisuudellaan. Poissaolojen merkitystä porukka ei näemä ole ymmärtänyt vieläkään ollenkaan, vaikka se on erittäin merkittävä asia vaihtojen kannalta. Lisäksi pelattiin edelleen muistaakseni sm-liigan ratkaisupelejä, kuten pelattaneen huomennakin mestareiden liigan lisäksi.
Itseasiassa tuo vaihtotaulukko näyttää ihan asiallista kehitystä poislukien kaksi viimeistä viikkoa ja näihin on olemassa täysin hyväksyttävät syyt. Toki kaikkea pitää aina ainakin koittaa kehittää, mutta päivänselvät syyt tulisi sentään ammattilaisten kyetä näkemään. Kiertävän V5sen arvoa on todella vaikea havaita, sen havaitsee sentään helpommin minkä tasoisia hevosia missäkin juoksee ja voiko niitä pelata rahalla. V65 ei missään nimessä sovi V5sen paikalle, kivahan se on voittaa tietenkin usein ja vielä saa jännittää yhden mentyä ohikin, mutta kun niitä kafferahojakaan kukaan ei kuitenkaan tunnu olevan vailla. Lisäksi voitonjako vääristyy monessa voittoluokassa, eikä sen kierroksen oikeille osaajille jää ansaitsemaansa arvoa.
Terv. Ehdottomasti paras hevospeli kotomaassa ja vieläpä oikeissa olosuhteissa.
Ps. En tarkistanut muistinvaraisia asioita mistään ja niissä voi olla pieniä erheitä.
Yllätys: Palautus%tin tasoon olen tyytyväinen viime kertaisen noston jälkeen, ei sitä jatkuvasti voida nostaa.
Kirjoittanut Nipa
Harri
Vaikka pelivaihto ei nouse, tuplaantuvat kaksinkertaisella rivimaksulla yksittäisen pelaajan tappiot, jos hän ei saa peliä kiinni ja järjestäjän osuus on aina voitoista pois. Ilman aprilliakin.
Kirjoittanut V65
seurattavuuden kannalta
V5 on raaka peli. Yksi väärin ja vaihda kanavaa.
Jättipotteihin kansa syttyy ja ne lisää vaihtoa.
Nykyiset aktiivipelaajat eivät kasvata vaihtoa tarpeeksi millään kepulikonstilla
jotta pelistä tulisi myös lottokansaa kosiskeleva
peli. V65 pelissä helppojen kierrosten jälkeen tuleva mainos jättipotista herättäisi lottokansaa kokeilemaan peliä. Eihän lotossakaan voittomahdollisuudet jättipottikierroksilla kasva mutta lisärivejä kummasti vaan jätetään. Aika ajaa tästäkin uudistuksesta ohi kun mummot alkavat pelaamaan pokeria netissä. Pääsiäisen aikaan liikkui paljon freerulleja joka on näkyvä merkki ilmastonmuutoksesta myös pelimaailmassa.
Laput pois silmiltä ja V65 moottori käyntiin.
Kirjoittanut Harri
Nipa
Nyt en ymmärrä. Ajattelemmeko samaa asiaa jotenkin eri kulmasta?
"Vaikka pelivaihto ei nouse, tuplaantuvat kaksinkertaisella rivimaksulla yksittäisen pelaajan tappiot"
Väheneekö yksittäisten pelaajien määrä puoleen?
Edelleen ilman aprillia
Kirjoittanut matias
mölkhölle
Laskutoimituksesi ovat aivan ok, eli lyhennettynä kun tuplataan panos myös voitto tuplaantuu. Ongelmahan on että jaettava rahasumma ei nouse, vaan raha jaetaan vaan suppeammalle joukolle.
Toistan, että ajatusta on siis kokeiltu v75:ssä huonolla menestyksellä. Tosin hinnan tuplaaminen v75:ssa ei ole aivan sama asia kuin tuplaaminen v5:ssä, joka on kuitenkin helpompi pelimuoto.
Onkohan kellään tietoa lappujen keskihinnoista ja kuinka paljon niitä on tehty v5-, ja v75-peliin? Tällä on mielestäni kohtuullinen merkitys tutkittaessa voiko v5-pelin rivimaksua nostaa.
V75-pelissä homma on testattu, eikä se siihen peliin toiminut. V5-peliin se voisi toimiakkin, jos lappujen nykyinen keskihinta on huomattavasti pienempi kuin v75:ssä. (Tarkoittaa käytännössä, että uskon 7e:n tuplaantuvan helpommin 14e:roon, kuin 30e:ron 60e:neen). Tällöin vaihtokin voisi nousta jonkun verran.
V65:den puolesta puhuisi mahdolliset jättipottikierrokset, jotka ovat tuoneet eloa v75:seen.
Kiertävyys toisi taas mahdollisesti vaikeampia rivejä, jolloin kertoimet nousisivat ja v5 olisi mielenkiintoisempi. Samalla päästäisiin eroon ilmiöstä että suurinpiirtein samat hevoset kohtaavat v5:ssä jatkuvasti.
Kirjoittanut Nipa
Harri
Ajattelemme ilmeisesti eri näkökulmasta. Jos sijoitat aikaisemman satasen sijasta samaan peliin 200 etkä voita, eivätkö tappiosi ole kaksinkertaiset.
Toki osuvien pelaajien mahdollisuudet suuremmin panostuksin voittoihin kasvavat riippuen myös pelivaihtojen kehityksestä. Ravipelien vaihdoissa ja voitoilla ei ole näköpiirissä, että tappiollisia pelaajia saadaan roikotettua mukana niin hyvin kuin esimerkiksi lotossa.
Kirjoittanut Harri
Nipa
"Jos sijoitat aikaisemman satasen sijasta samaan peliin 200 etkä voita, eivätkö tappiosi ole kaksinkertaiset."
Kyllä, mutta eikös silloin pelivaihto tuplaannu.
Ajatuksesihan oli: "Vaikka pelivaihto ei nouse, tuplaantuvat kaksinkertaisella rivimaksulla yksittäisen pelaajan tappiot"
Kirjoittanut Nipa
Harri
Voi-voi. Vaikka pelivaihto tuplaantuu tai pysyy samana toki 200 pelimerkin tappio on 100 pelimerkin tappioon verrattuna kaksinkertainen, jos sen sijoittanut pelaaja ei kummassakaan tapauksessa voita. 200 on tuplat suurempi luku kuin 100 opetetaan jo matematiikan alkumetreillä.
Kirjoittanut Harri
OK Nipa
Tuo yksittäisten pelaajien tuplatappiot ja pelivaihdon samana pysyminen (lue: myös yksittäisten pelaajien pelivaihto pysyy samana) vaan olivat mielestäni toisensa poissulkevia asioita.
Kirjoittanut Nipa
Harri
Aivan. Ilmaisin itseäni epäselvästi. Se näissä turinoissani on ollut helmasyntini, että aivan eri aaltopituudella vakaviksi tarkoitettuihin avauksiin suhtaudun.
Sen verran kuitenkin tuohon ensimmäiseen juttuuni palaisin, että jo0 ennen rivimaksun korotusta olisi noille kohteille tehtävä muutakin. Eivät nuo pienet voitonjaot innosta, jos vaikka kymppi tuplaantuisikin. Pannaan vaikka V5 kiertoon, jos se potteja kasvattaa tai muutetaan se V65:ksi, mikä olisi myös omasta mielestäni paras vaihtoehto näillä näkymin.
Kirjoittanut DEKA
V5.HUUHAATA
Verrattuna 75 raviin on .Helppopeli vaikka on laakista vainaa.75 on mahdoton pelata itse saan siihen noin viisi.Paikalle yleensä pariin lähtöön tulee jysky.Ei alavoitoilla 75 ravista mitään saa.Aivanturhaa näpräilyä pikkurahan kanssa.
Kirjoittanut Elli
Puolet enemmän tai puolet pienempi
Rivimaksun tuplaantuessa pelaaja joko puolittaa rivimääränsä tai tuplaa kulunsa. Edellisessä hän haravoi pienemmällä haravalla ja jälkimmäisessä kalliimmalla. Noin yksinkertaistettuna siis.
Kiinnisaamisen mahdollisuudet joko pienenevät tai kallistuvat.
Voiton jakajia on varmasti vähemmän. Mutta pelaajat jakaantuvatkin voittaviin ja häviäviin pelaajiin.
Tarvitaan muita toimia. Vaihto on saatava tuntuvaan nousuun.
PS. Jne
Kirjoittanut seurailijakin
Ai
että palattais taakse päin ajassa. Onko palstalla niin nuorta porukkaa jotka ei nähny aikaa ku ravi pelit meinas kuolla hinnan korotuksilla. Kysykääpä vanhemmiltanne aikoja vanhoja.
Kirjoittanut mölkhö
historiasta
V5 pelissä tai V4:ssä ei ole rivimaksuja korotettu 34:een vuoteen.
Ainoa kosmeettinen muutos oli euroihin siirtymisessä tapahtunut noin 20%:n korotus.
V75-peli on täysin epäonnistunut pelimuoto, ja sen rivihinnan korotuksista saaduilla kokemuksilla ei ole mitään merkitystä.
Olen monesti selvittänyt, että kaikkia totopelejä on 70-luvun lopulla pelattu jopa moninkertaisilla rivimaksuilla nykyisiin nähden. Pelit olivat silloin huimassa syöksyssä ylöspäin.
Jopa niin, että säädettiin totoverolaki, jolla totovoitoista vähennettiin ylimääräinen 5% vuonna 1982.
Ne henkilöt, jotka ovat vastuussa siitä, että ravipelien minimipanoksia ei ole vuosien varrella nostettu, on saatava selittämään tekemisiään,sillä siellä ovat syylliset ravien hiipumiseen Suomessa.
Kirjoittanut Ahatova.
juu
V5 vaihto tänään hienosti yli 0.5Me, vaikka siellä oli Blue Jakettikin sotkemassa.. ja peli vetää viime vuoteen nähden todella hienosti. Voisi kysyä vielä Amilta että eikö todellakaan nähnyt noiden kahden kierroksen vaihdon syitä, vai oliko pakko keksiä jotain jutun aihetta. Mikä on tietenkin ymmärrettävää toimittajille.
Kirjoittanut hätähousu
Kovat vaihdot Vermossa
Jos joku jätti - minun tavoin - Urheilukanavan ohjelmavalinnan vuoksi pelit vähemmälle, niin kohdelähtöjen tasaisuus nosti sekä V5- että toto -vaihdot kuitenkin tavalliselle tasolle. V5-kerroinkin oli taas roima, vaikka yhtäkään hepoa ei parhaalla tahdollakaan voi sanoa yllättäjäksi.
Kirjoittanut Kuisma
Ehkä
Ehkä kyseinen "toimittaja" ensi viikolla uutisoi V5-pelin menestyksestä?
Kirjoittanut ?????
jäitä hattuun
Tästä kierroksesta kuten ei mistään kierroksesta, joka sattuu ensimmäiseksi eläkkeiden tai kuukausipalkkojen maksupäivän jälkeen, ei kannata vetää mitään johtopäätöstä. Eikä varsinkaan ennenaikaisesti kehua, vaihdon palanneen entiselle tasolleen.