Pitäisikö Rotikat lopettaa

Rotikoissa on luonnevikoissa siinä missä muissakin koiraroduissa saati ihmisissä

luonnevikaisia siis

pitäisi lailla kieltää,sillähän heikot immeiset nostavat egoaan, koirat ovat vaaraksi yhteiskunnan jäsenille

Että me ihmiset olemme ainoat vaaraksi olevat, kaikelle elolliselle.

vaan ipo ja suojeluharrastus pitäisi lailla KIELTÄÄ siviileiltä PISTE.

Ottakaa tarkasti selvää mikä seuraavista tekee eniten surmatöitä vuodessa. Karhu,susi,ihminen vai koira.

Miettikää sitten minkälaista seuraa pitäisi vältellä.

Ihminen on vaaraksi sekä itselleen että kaikelle muulle. Ihmisen sodissa ei ole järjen häivääkään. Ihmisen ahneus on täysin käsittämätöntä ja sivistys on pintakuori(harvoilla sekin) ja tappamisvietti laukeaa muutamasta killingistä.

Nyt ihminen suuressa järjettömyydessään Ollilan johdolla parturoi Kanadan ilmaston kannalta elintärkeitä metsiä avohakkuina valtavina alueina kaivaakseen esiin öljyhiekkaa. Seuraukset tulevat olemaan katastrofaaliset.

Ihmisen tarina onneksi alkaa olla lopussa. Parinkymmenen vuoden sisään ollaan jo melkoisissa vaikeuksissa ja 100-200vuoden kuluttua maapallo pääsee syöpäläisestään.

Mutta kumma on homma,kun yksi äärimmäisen surullinen tragedia tapahtuu niin koiran raatelemia/puremia ihmisiä on paljon.Tai niistä media kiinnostuu.Nyt Helsingissä ja Porissa.(vert.Nokian vesikriisi,sen jälkeen vesi on ollut vähän joka puolella otsikoissa).

Kunnes se unohtuu noustakseen taas esiin kun jotain ikävää sattuu.

Susien takia Itä-Suomessa kuljetetaan lapsia taksilla kouluun ja susi tappoi ihmisen viimmeksi joskus 1800 luvun lopussa.

Koirat raatelee/puree ihmisiä vuosittain varmaan monta kertaa mutta niistä ei vain kirjoitella "kissan kokosin kirjaimin" ennen kuin joku kuolee.

Se että "rotikat" lopetettaisiin ei varmaan ratkaise yhtään mitään,mutta kasvattajat voisivat vähän katsoa kenelle myyvät koiriaan.Rodusta riippumatta ja toisaalta hankkija voisi oikeasti miettiä TARVITSEEKO koiraa ylipäätään.

Riittääkö aika ja innostus.

Koira rodusta riippumatta on pitkä-aikainen kumppani tai "riesa",riippuu omistajasta.

Luonnevika on hihnan yläpäässä.
Rotikka ei sovi lepsuille ihmisille.Sen kanssa on oltava tiukka ja johdonmukainen kuri.
Siihen ei useimmat lemmikin paapojat pysty.
Ko.tapauksessa perhe on hajonnut ja uusi ihminen tullut laumaan.
Luultavasti "laumajohtaja" on lähtenyt ja koirat alkoivat laittaa komennon uuteen uskoon!

Eikös viime vuonna hevonen tappanut Mikkelissä miehen puremalla?

Niin tai poromiehet,nekin puree joskus liian syvältä...ja poro menehtyy.

puree,mikä mistäkin paikasta!

paljon useammin kuin koirat.Pitäsikö äidit lopettaa??????

Niin jos nuo on huonosti koulutettu niin on suuri vaara että nekin pyrkivät lauman johtajiksi.

Mutta totta puhuen,kyllä ihmisen ja eläimen välillä täytyy olla vissi ero.

Mutta sairaita molemmat jos tappavat lapsiaan tai laumaansa.

Eikö tätä puida jo riittävän monella foorumilla, pitääkö se tänne RAVIpalstallekin laahata?

susien vuoksi lapsia kuljetetaan kouluun myös muualla kuin Itä-Suomessa.

Monin paikoin Länsi-Suomessa ja ennenkaikkea Hämeessä tämä on jo pakon sanelema juttu.

Kukaan kun ei halua että heidän lapsensa on se eka uhri yli sataan vuoteen.

Tunnettu susitutkija ennusti että susi tulee tappamaan ihmisen Suomessa seuraavan kolmen vuoden aikana, jos asialle ei tehdä mitään. Eli opeteta taas tämä uusi susi sukupolvi kunnioittamaan ihmistä. Siihen vaaditaan järjestäytyneitä susijahteja ja useampi karvaturkki nurin.

Ei kovin kivalta tunnu kun sudenjälkiä näkee nykyään harva se talvi pirttinsä liepeillä.

Rottweiler on jo iät ja ajat ollut meilläkin koirarotuna. Kasvatuksessa ehkä puutteita. Tuskin kestään luonnevikaista tulee tosta vaan.

Tärkein perussääntö on ettei koskaan lasta jätetä kahden koiran kanssa. Tästä tunnutaan livettävän luvattoman usein.

Joten ei ole mahdotonta vaikka poika olisi vähän härnännytkin koiraa? Pojat on poikia?....

juuri tuollainen susilla pelottelu on ihan naurettavaa. Kaikenlaiset huumehörhöt ja muutenkin äkkipikaiset ihmiset ovat paljon suurempi riski lapsille.

Samoin ihminen joka juovuksissa lähtee autoilemaan on ihan realistinen tappaja Suomen teillä. Samoin ihminen joka ajaa ylinopeutta tai puhuu kännykkään ajaessa on todennäköisempi tappaja kuin yksikään susi.

Tämän kaiken faktan näkee kun katsoo vuosittaiset tapaturmatilastot liikenteestä.

Siitä tulevasta ei kyllä kannata huolta kantaa vaan aivan muista meidän keskellä olevista surmanloukuista.

siinä olet ihan oikeassa että jos pelkkiä todennäköisyyksiä lasketaan, niin isompi riski on saada puukosta kuin joutu suden suuhun.

Sekin siis kun lasketaan koko maa ja väestö ja jaetaan. Täällä missä näitä kyydityksiä ajellaan, on kyllä selkeesti isompi mahdollisuus joutua suden suuhun kuin saada morasta.

Useimmiten nämä susien- ja muiden petojen puolustajat asuu kaupungeissa ja taajamissa. Paikoissa missä ei susiin törmää vahinkossakaan. Senverran arka eläin se vieläkin sentään on, vaikka sitä ei kovin tehokkaasti enää ihmisen puolesta kyörätäkkään.

Sensijaan näillä rintamailla missä sudet on tappaneet sadoittain lampaita ja kymmenittäin koiria, otetaan tämä susiasia hyvinkin todesta. Ei kukaan laita pikkulapsia menemään aamuhämärissä kouluun sankkojen metsätaipaleiden läpi. Jo muutaman suden lauma on uhka aikuisellekin. Kyllä se pelko on ihan todellista ja siitä on leikki kaukana.

Näitten huumehörhöjen ja puukkomiesten puolesta kyllä voi kulkea ihan rauhassa mihin vuorokaudenaikaan hyvänsä.

Rattijuopot on vakava uhka niin maalla kuin kaupunkissakin.

Tälläisten tilastojen lukeminen on ihan samaa kuin uskoo noihin galluppeihin.

Ei täällä kaupungissa tarvi susia pelätä,hörhöjä ja koiria kyllä.

"Susurajalla" ne ovat kyllä ihan oikea vaara,suurinpiirtein samanlaiset mahdollisuudet jäädä siellä suden suuhun kun täällä tulla hörhön puukotttamaksi markettiin mennessä,mahdollista mutta epätodennäköistä.

Eri vaarat eri puolilla Suomea.

Väitän että se pikkulapsi on paljon turvallisemmassa paikassa keskellä umpimetsää kuin koulukyydissä liikenteen seassa.

Kyllä sulla Pool on nyt suhteellisuuden taju hieman hakusessa vaikka oikeaa jalkapalloseuraa kannatatkin.

Nää rotikat kun muutkin koirarodut on nykyään jalostettu viimesen päälle. Siinä ei hurtalla pälli kestä vaan tulee näitä vikaisia hurttia. Onhan näitä raatelijoita pikkukoirissakin,mutta ne ei palstatilaa saa kun eivät saa sormea poikki purtua lapsiltakaan.
Kummallisia koiranomistajia on olleet nämä pojan vanhemmat jos tiesivät laumanjohtajan paikkaa jommankumman rotikan haeskelevan.

äijä jonka kanssa juttelin kun olin koirien kanssa lenkillä joskus vuosia sitten. Hänellä oli ollut 2 rotikkaa,uroksia.Sanoi silloin että niillä oli vakiintunut tapa 2 kertaa vuodessa ottaa selvää kuka on isäntä,sanoi että onneksi eivät tule molemmat yhtäaikaa kokeilemaan.Itse en rotikkaa pidä edes hankalana rotuna,siis juuri minään.Mutta koska tämä on tällainen muotirotu/egonnostoru niin kyllä se vika on 99% hihnan toisessa päässä.

Tosi että todennäköisempää on että sille koulubussille käy kylmät kuin että mettässä mörö tulee ja vie.

Tuo ihmisen ajatusmaailma vaan on sellainen että tuntuu pahemmalle ajatella suden repivän palasiksi kuin auton joutuvan onnettomuuteen.

Pelkäähän ihmiset paljon enemmän näitä rattijuoppoja, huumehörhöjä ja kaahaajia liikenteessä vaikka kolme kertaa suurempi mahdollisuus on kuolla kaatumalla kuin liikenteen uhrina.

Jos on pystyssä kuollessaan vai sodassa?

Mulla on kohta kymmenvuotias Kaukkari ja sen meriittilistalla on yksi näykkäisy josta seurauksena pieni mustelma, siis hyvin on mennyt. Puolivuotiaana oli ongelmia kun vallanhalu koiralla oli mahdoton ja painiottelut olivat kovia. Painivoitolla en siltä johtajuutta lunastanut, mutta ruokajärjestyksestä se oppi oman paikkansa. En koskaan antanut sille ruokaa ennenkuin ihmiset olivat syöneet ja se hyväksyi paikkansa ihmisen alapuolella.

Ei koko rotua varmaan tarvitse lopettaa, mutta rotikoilla ja monella muulla isokokoisella rodulla on omat vahvat luonteenpiirteet.
Ne eivät useinkaan sovellu omistajille jotka eivät ymmärrä eläimistä mitään, tai ovat itse luonteeltaan sopimattomia koiranpitäjiä.
Koira on laumaeläin ja ottaa oman paikkansa laumassa ja koiran oikea paikka on perheessä lauman viimeinen. Jos isäntäväki ei osaa ottaa omaa paikkaansa jostain syystä, tulee ison koiran kanssa ongelmia ja ne ovat ison koiran kanssa isoja. Pienen luonnevikaisen kanssa pärjää, koska ne eivät samalla tavalla pysty vahigoittamaan esim. perheen lapsia.
Mielestäni ison koiran pitämistä varten pitäisi luoda järjestelmä, jolla voitaisiin taata että koiran omistajat pystyvät oikeasti huolehtimaan koirasta niin, että sen käytös on lajinomaista eli on laumansa (perheen) alin yksilö, tällöin ei pitäisi ongelmia syntyä.
Ratkaisu:
Ennen kun voi hankkia isoa (esim. 30 kg) rotua olevan koiran niin pitäisi käydä sopiva koulutus jossa katsotaan taidot ja omistajan luonteen sopivuus koiran omistajaksi. Koulutuksen läpäisemisestä annnettaisiin todistus, jonka perusteella vasta saisi luvan koiran hankintaan.

Viimeaikoina Belgianpaimenkoiria Malinois ja Laekenois.Hyvin on pärjätty ainut että vilkkauden takia on hermo mennyt monta kertaa.Viime kesänä laekenois nappasi mökillä setääni pihalla (pikku naarmu jalkaan)mutta mitäs tuli silloin kun isäntä oli saunassa ja koirat ulkona? Ja vasta oli nähty tunti takaperin eikä ollut uutta asiaa ja tiedossa oli että koiria on palstalla,Kyltti on ajotiellä.Sovittiin että että soittaa ensi kerralla kun tulee kyläilemään.Pikkaisen otti äijää päähän kun rupesi pulisemaan että keppiä pitäisi antaa koiralle.Sanoin että omalla vastuulla kulkeminen lukee kyltissä ajotien varressa.Ei oo tullu kyläilemään enää.saapahan olla lomalla rauhassa..

Yhtä asiaa olen pitkään ihmetellyt, että mikä saa ihmisen kasvattamaan koiria ja lampaita alueella, jossa on kautta aikain ollut susia? Olisiko noita elinkeinoja ehkä viisain harjoittaa siellä, missä susista ei ole vaaraa?

Viikosta toiseen paistatellaan iltapäivälehtien sivuilla ja itketään, kuinka susi vei koirat ja lampaat. Järkeä vai ei?

tuostahan voisi kehitellä sellaisen PARVEKE LAMPAAN.

Sellainen pieni sievä,vähän kuin minipossu.

Siitä sais villaa jouluksi sukkiin ja pääsiäisenä vaan marinadiin ja uuniin.

Tuo idea oli nerokas!

Ja semmoinen parvekepystykorva joka haukkuu vain metsässä lintuja!

TODELLA NEROKASTA!

Minulla kun molemmat jo on. Vielä kun saataisiin susiakin tänne etelään. Keravalla oli jäljet nähty syksyllä. Siitäpä riitti viikoksi juttua sadan kilometrin säteellä.

haluan kumminkin ehdottomasti Ilomantsiin lammasfarmariksi ja metsästyskoirien kasvattajaksi. Siellä kun ympäristö on mitä parhain noiden ammattien harjoittamiseen. Muuta paikkaa elinkeinon harjoittamiseen en suostu edes ajattelemaan.

Meillä täällä etelässä pienetkin yritykset harkitsevat tarkkaan optimaalisen sijainnin toiminnalleen. Minä myös.

Rupean kasvattamaan mökillä pohjois-karjalassa lieksan kupeessa villisikoja ja siinä sivussa viininviljelyä ja muuta sellaista pientä kasvien kasvatusta.Saatan ostaa sitten parin kuukauden jälkeen pari siitostammaa Andover Hallilaisia siis Tai vaikka noita love youlaisia tai sitten öhöm eihän tuo muscles yankee sukukaan niin vanhaa ole?Vitsi vitsinä ja joukki joukkina hyvää yötä kaikille tasapuolisesti....

onhan se totta että ensin on ollut villieläimet ja senjälkeen vasta tullut ihmiset.


Mutta kun tälläkään alueella ei susia ja karhuja tavattu vuosikymmeniin, niin tottahan ihmiset uskalsi karjaa laiduntaa metsissä ja naisväki käydä marjassa ja sienessä.

Sitten alkoi nuo vihreet aallot puhaltaa ja eikös pitänyt alkaa petoja istuttaan joka kolkkaan pitkin suomenniemeä. Sen myötä oli rauha mennyttä. Ensimmäiset karhuhavainnot varmaan jo 20 vee sitten ja susistakin vajaat 10 vuotta sitten. Ja ei muuta kuin lisääntyy. Laumojakin jo. Se alkaa olemaan jo sitten todellinen uhka. Myös ihmisille.

Kyllähän sitä toivotaan susia sinne ja tänne kun tiedetään ettei se ole todellisuutta. On pikkasen eri asia katsella karhuja Ähtärissä kuin kohdata se nokikkain metsässä. Näin sanovat ne jotka ovat sen kokeneet. Ja saihan se yksi lenkkeilijä surmansakin tässä taannoin.

Suomessa ei tarvi pelätä että petoeläimet loppuu vaikka jokainen kohdille sattunut kajautettaisiin henkiltä. Ison veljen riistamailta niitä pukkaa tänne iänkaiken. Ei pelkoa että sukupuutto uhkaisi.

Tuo susien/karhujen/ahmojen/ilvesten ym. suojelu kaupunkista käsin tuntuu vähän samalta jos me maalaiset sanottaisiin että kyllä raitsikat voisi ajaa ihan vapaasti 100 km/h ja niiden ei tarvisi pysähdellä valoihin. Ei niistä mitään todellista vaaraa ole. Turhaa pelonlietsomista jos vanhemmat varoittelisi näistä raitsikkahirmuista lapsiaan!

Helsinki saa minusta uuden raitiovaunukuljettajan, jotta sudet saavat hiiviskellä Poolin kulmilla. Pidän keskinopeuden 120km/h, riittääkö?

jo toki sopii:)

Tuun yhden kierroksen kyytissä jos saa ottaa karhun ja mäyrän kaveriksi?

Tai...oikeastaan nuo elikot voidaan yhdistää ja ottaa vielä se koirakin mäyrän perään:)

Olen asunut keskellä Kainuuta ja 35 vuotta olen metsissä samoillut. Aikoinaan metsästellyt, myöhemmin muuta retkeilyä mm. valokuvausta ja kalastusta. Retkiöitä vietän korpien kätköissä 20-25 vuodessa ja päiviä huomattavasti useammin.

Puhuvat että Kainuussakin on tosi paljon petoja. Kertaakaan ei ole tullut vastaan sutta tai karhua puhumattakaan ilveksestä. Kerran havaitsin melko tuoreen karhun penkoman muurahaispesän. Mielnkiintoinen oli havainto.

Ikinä en ole pelännyt metsän siimeksessä päinvastoin tunnen oloni erittäin turvalliseksi. Sen sijaan Helsingin rautatieasemalta kävelymatkalla hotelliin tunnen kyllä oloni hieman epävarmaksi.

Vahvasti liioiteltuja ovat petojen määrät ainakin täällä Kainuussa. Yleensä jo pelkästään koiran jäljet saa aikaan huhun suden läsnäolosta läheidyydessä. Suuri riski täälläkin on muutamat retkumpaa elämää viettävät jos näkee heidän autonsa olevan liikkeellä.

Jutustelin kerran yhden petotutkijan kanssa joka seuraa työkseen karhuja radiopannalla.

Hän sanoi että jos ihmiset tietäisivät kuinka lahellä asutusta ne liikkuu ne vaadittaisiin heti hengiltä.

Ja se oli 90 luvun alkua,kainuussa.

Nyt karhuja on huomattavasti enemmän.

Voit toimia konnarina, kun tänne asti tulet. Jos oikein innostutaan, niin mennään muutama kiekka, mutta kuskin ei parane ottaa, kun se täällä on kiellettyä.

täytyy olla Kainuun poikien/ tyttöjen, kun noin ristiin puhuvat. Toinen painii harva se päivä otsojen kanssa ja toinen ei nähnytkään. Kumpaako uskoisi, suurriistanmetsästäjää, vaiko muurahaispesien tarkkailijaa?

Metsissä on tullut myös kohtalaisen paljon liikuttua. En itse tälläisenä isona miehenä osaa mitään petoja pelätä. Tottahan itsesuojeluvaistokin sen sanoo että sieneen tai marjaan mennessä kannattaa vaikka laulaa lurauttaa, niin ei ole karhuja lähistöllä.

Eikä tuosta karhusta vaaraa ole jos ei satu hiljaa menemään tuulen alapuolelta ja joudu emon ja pennun väliin. Silloin on henki löyhällä. Mutta meteliä pitämällä tuota ei pääse tapahtumaan. On karhu niin arka eläin.

Koskaan en ole nähnyt, joskin lähemmät jätökset on muutaman sadan metrin päästä. Myös yhden muurahaispesän olen löytänyt minne oli kuononsa työntänyt syvitte.

Susia on mennyt pari kertaa ihan pihan poikki. Onneksi ei enää ole koiria eikä lampaita. Pikkasen inhaa ajatella että pedot alkaa noin rohkeiksi.

Lapsille niistä on kyllä todellinen vaara petoasiantuntijoidenkin mielestä. Nyt kun niiden määrä on lisääntynyt niin paljon muuallakin suomessa kuin idässä.

250 sutta pitäisi jo olla. Karhuja taitaa olla tuhannen pintaan.

näät suden niin pidä varas, ne on evertonin kannattajia,
vaan vielä enempi, jos näät karhun, ne on manun kannattajia ja näin keväällä tosi kiimaisia.

ilmeisesti siellä taas alkoi vääränlaiset vietit sekoittaan muutenkin ahtaaksi käynyttä tilaa.

Nyt nukkumaan vaikka nämä petojutut mielenkiintoisia onkin keskustella.

Ihmissusi ei ole koskaan nähnyt karhua mutta todennäköisesti karhu on nähnyt tai havainnut hänet useasti,se kun lähtee pakoon jos pääsee.

Jos karhuun "törmää" metsässä ja se ei väistä niin siinä tapauksessa ei voi muuta kuin toivottaa onnea...sitä tarvitaan.

Ihan oikeassa olet siinä että varmaankin sillä karhulla on ollut havaintoja minusta.

Ihmettelen kovasti kun niitä karhuja ja susia kuulostaa olevan niin paljon ettei niitä törmäyksiä ihmisten kanssa ole vaan tullut. Tuskin minä ainoa metsässä samoilija olen.

Poolilta pitää kysyä vielä miten tunnistit ne "suden" jättämät jäljet pihan poikki. Väitän ettei Suomessa ole montaa kaveria jotka pystyy luotettavasti erottamaan isomman koiran ja suden jäljen toisistaan.

Karhuja ja susia meille sopii vielä reippaasti lisää. Liettuan ja Latvian susikanta on noin 400 sutta ja Virossa hieman vähemmän. Italiassa susia on noin 700. Miten me näin harvaan asutussa maassa ollaan peloissaan parin sadan suden takia??

Ensimmäisellä kerralla kävi petoyhdysmies paikalla tunnistamassa jäljet. Paikallisten metsästäjien kutsumana. Toisella kerralla näin jäljet pihassa jotka herätti huomion. Valtavan kokoiset ja kaksi terävää kynttä pisti miettimään onkohan suden. Myöhemmin kuulin kettumiehiltä että siitä olivat menneet. Tästä susiparista oli näköhavaintokin.

Kyllähän meille petoja noihin erämaihin sopii, mutta sen verran pitää jahdata niitä että tulevat ihmiselle araksi. Tälläiset "citykarhut" ei kuulu normaaliin luonnon kiertokulkuun.

Kymmenkunta varmaa näköhavaintoa tiedän karhuista lähiseudulla viime vuosien aikana.

Olet aivan uskomaton joka-alan huippuasiantuntija. Ihme etteivät ole vieneet sinua NASAan neuvomaan miten tehdään valoa nopeampia galaksien välisiä aluksia.

Kun ensimmäinen sellainen joskus valmistuu, ostan sinulle siihen lipun. Menolipun.

Että jos näkee jossain jonkun karhun tai suden jäljen, että mikä on todennäköisyys olla itse juuri samaan aikaa samalla paikalla, kun vielä tietää että eläimet on arkoja ihmiselle. Siksipä mitään ei ole tapahtunutkaan..toki voi tapahtua, mutta sitä ei kannata pelätä. Jokainen paljon metsässä liikkunut tietää ettei siellä mitään näe, suomessa on metsää niin hemmetisti ettei muutamat sadat otukset mitään tee.

HEHEH, hyvä tuo Perssonin kommentti että täälläpäin pitää olla selvinpäin töissä :D

"Väitän että se pikkulapsi on paljon turvallisemmassa paikassa keskellä umpimetsää kuin koulukyydissä liikenteen seassa."

Hyvin mahdollista, mutta sinänsähän sillä ei ole merkitystä niin kauan kuin sinne keskelle umpimetsää ei ole yksityisopetusta saatavilla.

Ihan jo lainkin nojalla, meillä kun on tuo oppivelvollisuus, niin kyllä sen pikkulapsen on pakko lähteä koulukyydillä kohti koulua, eikä yksin umpimetsän satumaiseen suojaan seisoskelemaan.


"Karhuja ja susia meille sopii vielä reippaasti lisää."

Jos olen oikein sisäistänyt yhden tähän petotilanteeseen läheisesti kuuluvan pointin, niin se on totta, että niitä mahtuisi kyllä.

Ongelmana on vaan se, että lisääntyvät susi- ja karhu-kannat aiheuttaisivat takuuvarmasti lisää spontaania petojen yms muiden, jotka pedoilta pimeässä maatalon isäntien mielestä näyttävät (kuten hiihtäjät, pyöräilijät jne jne) ammuskelua.

Ja urbaanihuhun mukaan, jos polkupyörällä ajaessa törmää kiväärin luotiin niin polkupyöräilijälle käy huonosti.