Urheilukanavan vihjeet!!!

Molemmat sai V5-pelin kiinni riveillään-onnea!!

Itse en juuri noteeraa kyseisen kanavan vihjeitä, kun ovat mitä ovat. Mielestäni vihjaajaksi joku tunnettu ammattipeluri(tuli heti muutama tosi hyvä mieleen) niin saisi enemmän ulottuvuutta ja näkemystä. Paha rasti ei olisi sekään, jos jokaisen päivän vihjerivin laatisi joku kärkipään ammattikuskeista. Olettaen tietenkin, että kuskilla on vihjattavana päivänä omia ajokkejaan tulessa.

Vähän sais Poijat hakee isompaa kerrointa. Niemistöllä aina joku suosikeista varmana, monesti kansan varma. Laittaa sen 5% varmaksi jos siltä tuntuu. Niemistö tunkee aina 30 lapun täyteen suosikkeja ja maks lunastus on tyyliä 300€. Surkeita tipsareita!

Olet aivan oikeassa. Molempien herrojen vihjeet olivät yöstä. Sain itse noin 100 kertaa kiinni. 2,4,8 ekaan, 2 toiseen, 5, 9 kolmanteena, sitten 2 ja sitten 4. Rättyän ja kumppaneiden vihjeet ovat uskomattoman huonoja.

parempia Tonin rivit ovat kuin 99% täällä ruikuttavista.

Mikä niissä vihjeissä on niin huonoa?

Pelaan itse nelkua noin 120-300/päivä. Tonin vihjeillä olisivat talo, autot ja muu jo aika päiviä sitten myyty.
Suomessa toimii tietty pelureitten ja vihjaajien porukka, joka yhdessä poimii marjat. Toni ei kuulu tähän porukkaan.

näyttöä esiin!Jos pelaisin jokapäivä heidän noin 30euron V4:sen,söisin seuraavana päivänä kaurapuuroa ja myös sitä seuraavana...näyttöä pitää olla.Tällä palstalla toki myös eri tasosia vihjaajia ja niihin en voi ottaa kantaa koska en oikein lue muiden vihjeitä kuin ylivertaisen MOSin.

jostain laitoksesta. Sopiiko, että et edelleenkään kirjoita palstalle ja aina kun kello on puoli kuuden maissa viikolla, niin älä ainakaan aukaise TV:tä. Naurettavaa valitusta.

kestä kritiikkiä?Faktat puhukoon puolesta,aion lähiaikoina ynnätä UK:n laatimat vihjerivit,paljonko ovat maksaneet ja paljonko ovat palauttaneet.Veikkaan että synkkää luettavaa.Joojalla ei ilmeisesti omia mielipiteitä kun pitää lähteä ei asia linjalle.Kannatta kirjoittaa joskus myös omia näkemyksiä asioista eikä vain valittaa muiden mielipiteistä.

Luuletko ihan aikuisten oikeasti, että urheilukanavan laajuisessa mediassa annetut vihjerivit sellaisenaan voisivat olla voitollisia, vaikka tekijänä olisi itse jeesus?

Miksi kukaan pro menisi sahaamaan omaa oksaansa ja tekemään tipsejä kaikelle kansalle?

Taitaa olla Niemistöllä ja muilla UK:n tyypeillä aika kapea haarukka minkälainen rivi pitää tehdä,tää kuitenkin menee porukkamyyntiin fintoton sivulle ja sitä ostaa kansa jolle pääasia on että lapulla voi edes jotain lunastaa,en usko että kukaan enemmän raveista tietävä noita porukkalappuja ostaa,koska palauttavat aina osuessaan "alikertoimen"..Tuskin Tonikaan kovana pelimiehenä haluaa kaikkia ideoitaan julki,monesti huomattavissa tapaa tehdä lappu että (esim) 5 pinnaa pelattu ideasuosikki lähtöön,mutta silti siihen lähtöön lyö 8 merkkiä ja jättää mummovarman lapulle..Ja toinen on että monesti ku katsoo lähtöä mikä on pelattu kapealla (2-4 ruksia) löytyy varahevosista ne maistuvat merkit...Sattumaako??Tuskin...
Näistä vihjeistä saa kyllä apuja,jos ei koko päivää oo aikaa riviä suunnitella,niitä pitää vaan hieman tulkita..

olisi jos vaikka HU:n vinkit ois aina oikein ,kaikki sais vähän aina,siis joka kerta ??? ps.tai vain vähän miinukselle.Ei menny esim. primavel soul läpi mun vihjesuodattimesta (kehittelyn alla),tänään toimi.Pekka

Tervehdys,

Urheilukanavan vihjeet tuntuvat herättävän suuria tunteita, joten otanpas omalta osaltani hieman kantaa asioihin. (VAROITUS! Pitkä teksti ja sisältää paljon prosenttiasiaa...)

Nimimerkki potilas kirjoittaa:

"Tänään oli oikea pohjanoteeraus,33.60euron lapulla lunastus
10,80euroa,hienoa UK.Ei edes rivin todennäköisin voittaja
AVA ADORE varmana vaan epäili sen voittoa koska jää
kuolemanpaikalle.Eikö ammatikseen raveja seuraava kaveri ees
tunne hevosten luokkaa vaan laittaa riville myös Ylivieskan
iltaraveissa voittaneen valjakon myös kaveriksi
lapulle,huh,huh!!!"

V: En tiedä onko asia aiemmin tullut esille, mutta vihjesysteemit laaditaan tiettyjen ennalta määrättyjen "hintaraamien" mukaan, mikä tarkoittaa käytännössä sitä, että V5-/V75- ja isompi V4-vihjesysteemi maksavat aina ~30 euroa, samoin troikkasysteemi. Pienemmän V4-systeemin hinnan tulee pysyä alle 10 eurossa. Kertaistettuja lappuja ei tehdä. Valitettavasti en tänään Vermossa pystynyt vaikuttamaan siihen, että osunut rivi palautti vain 10,80e. Rankingissa voittajat olivat sijoilla 2-1-1-1-1 ja taisin vihjeissä mainita, että kerrotuissa lapuissa voi apuvarmoiksi harkita Wantmorea ja Ava Adorea.

"Olen kauan jo seurannut
heidän vihjeohjelmaa ja voin sanoa että olen todella
pettynyt siihen.Käsittääkseni herra Niemistö ei tee paljon
muuta kuin laatii vihjeitä ja todella huonoja sellaisia.Onko
hänen tarkoitus kusettaa pelaavaa yleisöä vai onko hän
oikeasti "yössä" raveista???Eilen teivon raveihin hän ylisti
tauolta palaavaa hevosta ja kehui että harvoin pääsee
raveissa alennusmyynteihin peliprosentteihin viitaten,eli
varmana TAUOLTA PALAAVA Bob Hayden????Hevosen valmentaja
antoi ennakkokommenteissa erittäin varovaisia kommentteja
mutta toimittaja hehkutti naama punaisena että
alipelattu???!!!!"

V: Kusettaminen ei kuulu tapoihini, mutta "yössä" olen varmasti toisinaan enemmän ja toisinaan vähemmän. Näkemyksiä lähdöistä on yhtä monta, kuin on lähdön psyykkaajiakin. Aina on olemassa tuhansia lähdöstä eri tavalla ajattelevia joiden mielestä olen "yössä". Jos vielä erikseen puututaan tuohon yksittäiseen esille ottamaasi Bob Heydeniin, niin huomioin arvioissani kyllä valmentajan ennakkovaroittelut siitä, ettei hevonen tauon jälkeen ole vielä terävimmillään. Pakkanen oli kuitenkin varovaisen toiveikas ja arvioin hevosen olevan luokaltaan lähtöön sen verran ylivoimainen, että sen voiton todennäköisyys parhaassa terässään olisi ollut tuohon porukkaan ~70% luokkaa. Tauolta palaavanakin uskalsin näin antaa Bobille 40% arvion, joten 30% pelattuna ori oli omissa arvioissani alipelattu. Arvio saattoi olla väärä.

----

Nimimerkille axl rose:

"Vähän sais Poijat hakee isompaa kerrointa. Niemistöllä aina
joku suosikeista varmana, monesti kansan varma. Laittaa sen
5% varmaksi jos siltä tuntuu. Niemistö tunkee aina 30 lapun
täyteen suosikkeja ja maks lunastus on tyyliä 300€."

V: Tuossa 5% hevosen laittamisessa varmaksi vihjeisiin on yksi iso ongelma. Vihjelähetyksellä on (uskokaa tai älkää... ;)) paljon katsojia ja V4-peli on totalisaattoripeli. Otetaan kuvitteellinen esimerkki, että teen puoleltapäivin aamun prosenttijakauman perusteella vihjesysteemit, missä on varmana 5% pelattu Nyhtyri. Oma arvioini hevosen voitolle on 12%, joten kyseessä on (aamupäivän prosenttien perusteella) makoisa merkki V4-peliin ja päätän rastata sen ideavarmaksi. Lähetän vihjesysteemit fintotolle myyntiin valmispeleihin ja vedän illalla vihjelähetyksen, missä Hannu Korpi intoutuu haastattelussa kehumaan Nyhtyrin harjoitusotteita. Lähtö 4 starttaa, V4-peli sulkeutuu ja Nyhtyrin lopullinen peliprosentti onkin 15%. Toisin sanoen tälläinen vähän pelattu ideahevonen kuumuu varmavalinnan myötä suhteessa niin paljon, että helposti käy niin, ettei hevonen lopulta ole enää millään muotoa maistuva pelihevonen - päinvastoin. Suosikkivarmat eivät kuumu suhteessa läheskään yhtä paljon. Tuo toinen väite, että tungen systeemin täyteen suosikkeja on sinänsä mielenkiintoinen, että joka toinen tuntuu väittävän, että tungen aina lapun täyteen sellaisia pommeja, joilla ei ole mitään mahdollisuutta voittaa. Laadi tässä sitten vihjesysteemejä? :)

----

Nimimerkille Passionate Hall:

"Taitaa olla Niemistöllä ja muilla UK:n tyypeillä aika kapea
haarukka minkälainen rivi pitää tehdä,tää kuitenkin menee
porukkamyyntiin fintoton sivulle ja sitä ostaa kansa jolle
pääasia on että lapulla voi edes jotain lunastaa,en usko
että kukaan enemmän raveista tietävä noita porukkalappuja
ostaa,koska palauttavat aina osuessaan
"alikertoimen"..Tuskin Tonikaan kovana pelimiehenä haluaa
kaikkia ideoitaan julki,monesti huomattavissa tapaa tehdä
lappu että (esim) 5 pinnaa pelattu ideasuosikki
lähtöön,mutta silti siihen lähtöön lyö 8 merkkiä ja jättää
mummovarman lapulle..Ja toinen on että monesti ku katsoo
lähtöä mikä on pelattu kapealla (2-4 ruksia) löytyy
varahevosista ne maistuvat merkit...Sattumaako??Tuskin...
Näistä vihjeistä saa kyllä apuja,jos ei koko päivää oo aikaa
riviä suunnitella,niitä pitää vaan hieman tulkita.."

V: Olet oikeassa siinä, että porukkalaput palauttavat usein osuessaan alikertoimen. Tämä johtuu pitkälti siitä, että kyseessä ovat VALMISPELIT, joita myydään paljon.

Otetaanpa hieman esimerkkiä tilanteesta, missä V4-pelin jakosumma olisi 117 832,10 euroa. Yritetään lunastaa valmispelillä kerroin 40 000. Tällöin oikeaa riviä olisi myyty yhteensä noin 3 euroa. Tämä on sinänsä realistinen esimerkki, että Kuopiossa 8.1. fintoton valmispeliin osui rivi, jossa voittajia olivat Helen Hill 13%, Proudest Jake 12%, Turon Kipinä 4% ja Happy Cake 3%. Laskennallinen kerroin riville 65%:n palautuksella olisi prosenteista laskettuna ollut luokkaa 40 000. Nyt kun oikea rivi sattui osumaan tähän valmispeliin, oli kerroin valmispelivääristymästä johtuen 4967,62. Toisin sanoen, mikäli rivi ei olisi osunut valmispeliin, olisivat oikean rivin lapulleen rastanneet päässeet lunastaan 0,2e panoksella noin 8000 euroa, mutta koska rivi sattui osumaan valmispeliin, niin oikein veikanneet joutuivat tyytymään vajaaseen tuhanteen euroon. Pelin todellinen palautusprosentti oli tässä tapauksessa valmispelivääristymän takia noin 8%. Tämä vääristymä korostuu tietenkin sitä enemmän, mitä yllättävämpi valmispeliin osuva rivi on - toisin sanoen suuret kertoimet ovat valmispeleihin osuessaan usein vain "näennäistesti" suuria. Näppituntumalta arvioisinkin, että maksimikerroin osuvalle valmispelille (fintoto, UK) on jossain 7000 tietämissä. Eli jos urheilukanavan vihjesysteemiin osuisi yllättävä rivi, joka prosenteista laskettuna palauttaisi "yksityispetsarille" (silloin kun valmispeli ei osu) kertoimen 35 000 ja toisi 7000 euron lunastuksen, niin urheilukanavan vihjesysteemiin osuessaan kerroin olisi todennäköisesti luokkaa 7000 ja lunastus näin 1400e. Jos "yksityispetsari" jättäisi joka viikko neljä 30 euron V4-lappua, niin tuo yksi osuma toisi kerralla takaisin koko vuoden systeemikulut. Urheilukanavan vihjeisiin osuessaan sama rivi toisi takaisin noin 1/5 näistä sinänsä ihan vastaavista kuluista. Pienemmissä kertoimissa vaikutus ei onneksi ole yhtä suuri, mutta silti merkittävä.

Mitään ideoita en todellakaan yritä piilotella. Moni idea vaan muuttuu urheilukanavan laajuisessa mediassa vihjaamisen jälkeen vähemmän hyväksi ideaksi, kun ideahevonen kuumuu peleissä. Sitä enemmän nämä ideat kuumuvat peleissä, mitä kapeammin vihjesysteemit näiden ideahevosten kautta kulkevat. Harva idea kestää siihen valmispelien myötä kohdistuvan pelipaineen. Tuo teoria ideahevosten piilottamisesta varahevosiin kuulostaa mielenkiintoiselta. Miksi tekisin näin? :)

----

Loppuun vielä tilastot UK:n valmispeleistä 1.1.2008 - 6.2.2008:

V4-Pienempi systeemi: menot 168,40e / tulot 208,80e / palautus 124% / osumat 5/21
V4-Suurempi systeemi: menot 670,20e / tulot 421,00e / palautus 63% / osumat 8/21
Troikka: menot 782,50 e / tulot 443,80e / palautus 57% / osumat 6/27

Otos on niin lyhyt, että sen perusteella ei voi sanoa juuri mitään. Sen verran uskallan kuitenkin arvioida, että jos vuoden lopussa tutkii valmispelien palautusprosentteja, niin on erittäin todennäköistä, että tuon pienemmän V4-systeemin palautusprosentti tulee olemaan selvästi paras. Tämä johtuu siitä, että pienemmässä systeemissä on enemmän pelivaraa systeemin koon kanssa, kun systeemin ei aina tarvitse maksaa 30 euroa esim. äärimmäisen helpon näköisillä kierroksilla. Pikkusysteemi palauttaa useimmiten osuessaan voittopelin, kun taas suurempi systeemi saattaa osuessaankin palauttaa tappiolunastuksen. Siihen en jaksa uskoa, että minkään valmispelin palautusprosentti olisi vuoden lopussa yli 100. Siihen vaadittaisiin jo ilmiömäistä tuuria.

Pelionnea!

kerrankin asiallinen ja perusteellinen vastaus/vastine näille ravia.fi sivuston ruikuttajille.

kiitos Toni ja tsemppiä ohjelman tekoon.
(puskista on aina helppo huudella mutta karavaani kulkee..)

Kiitos Toni tyhjentävästä vastauksesta ja jatka vaan samaa rataa....Minä ainakin ammennan lisäinformaatiota vihjelähetyksestäsi.

mutta luultavasti se menee yli näiden moccakorvien ym. ruikuttajien ymmärryksen.

Nämä "ruikuttajat" eivät siis osaakkaan itse laatia rivejään asiantuntemuksen pohjalta(vaikka moansti tuntuu että asantuntijoita on paljon) vaan joutuvat turvautumaan vihjelähetyksiin.

Hyvä vastaus Tonilta....

Uskon sen verran ymmärtäväni tästä touhusta, että pystyn jonkin aikaa tietyn henkilön juttuja kuultuani arvioimaan kohtalaisen hyvin sen, kuinka ko. henkilö on perillä hevosten ominaisuuksista, pelitekniikasta jne.

Tonin "juttuja", eli vihjeitä perusteluineen on kuultu jo niin pitkään, että hänen asiantuntemuksestaan/osaamisestaan on muodostunut selkeä kuva.

Olenkin ehdottomasti sitä mieltä, että kyseinen kaveri on yksi parhaista mahdollisista mitä tuollaisen vihjeohjelman vetäjäksi voidaan saada. Toni tietää hevosista paljon, pelitekninen osaaminenkin tuntuu rivien välistä luettuna olevan kohdallaan, eikä positiivista esiintymistä televisiossa voi näitä hyviä asioita listatessa unohtaa.

Kun sinulle annetaan raamit joiden mukaan sinun täytyy joka päivä tehdä n. 30 euron hintainen systeemi V-peliin ja vieläpä niin, että moni katsoja kopioi sen sellaisenaan, niin lopputulos on: Kukaan ei pysty pelaamaan voitollisesti ja uskon, että taitavimmankin pelurin palautusprosentti noilla ehdoilla tuossa yhdessä pelimuodossa painuu pitkässä juoksussa alle keskimääräisen palautusprosentin.

Noilla raameilla et voi lähes koskaan tehdä sellaista lappua, minkä tekisit itsellesi omilla rahoillasi.

Yritäpä siinä sitten istua asiantuntijana televisiossa kun porukka ihmettelee, että "mikäs helvetin asiantuntija se tällainen on, jonka pelit kopioimalla saa vain persnettoa".

Henkilökohtaisesti en Tonia tunne, mutta moni kaveri/tuttu tuntee, ja kaikki mitä Tonin "tietämyksestä" olen kuullut, on ollut vain positiivista.

Suosittelen kaikille: Älkää kopioiko UK:n tai jonkun muun paljon näkyvyyttä saavan median rivejä suoraan. Älkää koskaan ostako mitään paljon myytyjä valmispelejä. UK:n vihjelähetystä seuratessa kuunnelkaa tarkkaan ne Tonin "höpötykset" ja tehkää pelinne niiden+muun (mistä tahansa löytyvän) mielestänne hyödyllisen informaation perusteella. Siis tämä niille, jotka haluavat käyttää vihjeitä oleellisena osana pelien teossa.

Tonille tsemppiä.

viitaten ylläolevaan kirjoitukseesi..älkää koskaan kopioiko suoraan vihjaajan tekemiä rivejä..entäs kun sinun oma palvelusi alkaa pyöriä,niin eikö vihjeriviäsi saakaan kopioida suoraan...miten ne pitäisi tulkita..entäs jos rivisi osuu,mutta omani ei kun menin muuttamaan tekemääsi riviä..onko silloin vastauksesi,miksi et kopionut sitä suoraan..ja minun pitää siitä vielä maksaa sinulle..mukavaa päivänjatkoa..

Puhuin valmispeleistä ja SUURIMPIEN medioiden vihjeistä/peleistä.

Tässä maassa on TASAN YKSI päivittäin ravivihjeitä tuottava TV-ohjelma, joten näkyvyys totoharrastajien keskuudessa kyseisellä ohjelmalla on melkoisen suuri.

Valmispelit taas ovat niin helposti ostettavissa ja niin halpoja, että saman pelin ostaa lukematon joukko ihmisiä. Tästä esimerkkinä tuo tapaus "Happy Cake".

Urheilukanavan ILMAISVIHJEIDEN ja Veikkaajan vastaavien näkyvyyttä ei voi verrata jonkun yhden maksullisen vihjepalvelun näkyvyyteen, eikä näin ollen noiden tahojen vihjeden/suositusten vaikutuksia pelijakaumaan.

Eikös tämä nyt ole ihan selvää pässinlihaa?

Ja kyllä, jos minä teen ihmisille suosituksia niin toki teen ne juuri sellaisiksi millaisina ne on tarkoitettu jätettävän sisään.

Tuollaisen vihjepalvelun V-pelin rivissä on tasan yksi huono puoli. Se, että rivin suoraan sellaisenaan kopioimalla ei voi saada yksin koko pottia.

Jos minä kirjoitan tälle palstalle suoran V-pelin suosituksen niin silläkin on luonnollisesti suurempi vaikutus pelijakaumaan, kuin jos teen saman rivin maksulliseen palveluun. Siltikään tällekään palstalle tekemäni suostus ei muokkaa LÄHELLEKÄÄN niin paljon pelijakaumaa kuin esim. UK:n vihjerivi. Siis eroahan on kuin YÖLLÄ ja PÄIVÄLLÄ, joten turha tässä asiayhteydessä ottaa esille minun vihjeitäni.

Eivät mielestäni kuulu tähän asiaan muutenkaan yhtään...?

Hyvä vastaus Niemistöltä...ja asiaa.

Hyvä Toni! Asiallinen ja hyviä vastauksia/kommentteja. Tsemiä tulevaisuuteen!

kuka hullu on käskenyt kopioida suoraan niitä vihjerivejä? ottakaa sieltä ne maistuvat tiedot ja rakentakaa oma rivinne niitä hyödyntäen.. ja allekirjoittaneen Toni pesi SM-karsinnassa, jossa on kyllä kehittämisen varaa vahvasti.. Rahalla pärjää, pitäisi perustua palautusprosenttiin kyseinen kisa eikä lompakon paksuuteen.. Tonilla mielipidettä tähän?

Mielenkiintoista, osittain perusteltua, mutta suurimmaksi osaksi perustelematonta jupinaa. Ilmeisesti tosiaan joku katsoi hyväksi vähän provoilla tai sitten ei tosiaan ymmärtänyt mistä on kyse. Ei siitä sen enempää vaan asiaan.

Olisi mielenkiintoista nähdä, millaista tulosta joku ammattitipsari, kuten TN tekisi, jos vihjaisi näkymättömissä ja saisi käyttää näkemystään haluamallaan tavalla. Esimerkiksi niin, että kuukaudesa olisi tietty määrä rahaa (vaikka tuo 30x30e/kk) käytettävissä V-pelien riveihin, voitoilla ei saisi pelata. Panostusta ja rivin tyyliä saisi vaihdella kierroksen maistuvuuden mukaan. Rivi tulisi johonkin näkyviin ensimmäisen lähdön tapahduttua, jolloin vaikutusta peliprosentteihin ei enää ehtisi tulla.

Melko varmasti tuossa tapauksessa sanoisin, että vihjepelien tuotto nousisi rutkasti.

Toinen asia mitä en täysin käsittänyt, on tämä rutina vihjeiden huonosta tasosta? Kun ilmeisesti nämä valittajat tietävät itse paremmin mitä raveissa pitää pelata, niin eikö se ole hemmetin HYVÄ jos maan näkyvin vihjaaja on "yössä"? Esimerkkinä tiistaina hehkutettu Bob Hayden; eikö siitä ollut VIELÄ mukavampi vetää ohi sen jälkeen kun UK laittoi sen varmaksi?

Oli hienoa, että henkilö jouduttuaan arvostelun kohteeksi, puolustautui noin hyvin.
Selvisi näissä kirjoituksissa myös Mos- :n peli-idea näissä ravipeleissä; hänen tavoitteensa ja pelaamisen idea on voittaa yksin koko ravipotti. Mielestäni tällainen tavoitteiden asettelu kuuluu loton pelaajille. Toivon onnea Sinulle.

..omalla pussilla niin vihjeetkin olisivat hiukan pitävämpiä. Nyt kun vedetää "virman" rahoilla, niin vihjeisiin voi heittä mitä vaan kaakkeja, osuu 5/100

Maailmassa on rutosti näitä tämänkin palstan pikkuruisia ihmisiä jotka omaa mitätöntä egoaan yrittävät korostaa muita haukkumalla käyttäen jotain omasta mielestään oivia esimerkkejä.
Pelkkä "vihjaaja" sana kertoo jo mistä on kysymys. Ei missään eikä kukaan tuon "ammatin" harjoittaja voi olla aina, eikä edes joka kerta oikeassa.
Kyllä tämä teidän lynkkaamanne Niemistö on todella hyvä ja asiallinen heppu tuohon puuhaan. Kun häntä nuhtelette, samalla korostatte tyhmyyttänne ja haukutte siis itseännekin.
Jos vihjeiden antaja olisi hyvin usein oikeassa niin eikai täällä paljon muuta ammattia kannattaisi harjoittaakaan.

Osuu 5/100? Justhan tuolla aiemmin ketjussa luki, että pikkunelkuista osunut 5/21=24%, isoista nelkuista 8/21=38% ja troikista 6/27=22%

"...Mos- :n peli-idea näissä
ravipeleissä; hänen tavoitteensa ja pelaamisen idea on
voittaa yksin koko ravipotti..."


Tuota, anteeksi jos kysyn, mutta missä olen näin sanonut?

Tarkoitin vain, että mahdollisen asiakkaan näkökulmasta katsottuna ainoa haitta tehdä samanlainen rivi jonka jo jonkun muun tietää tehneen/tulevan tekemään on se, että ei ainakaan yksin voi saada.

Ei puhuta tavoittelusta, vaan siitä, että tietää jo valmiiksi ettei edes ole mahdollisuutta saada esim. ainoan täysosuman bonuspottia, vaikka sitten kävisi satumainen onni ja tulisi ne kaikkein parhaat merkit siitä omalta lapulta.

Et kai oikeasti voinut noin pahoin ymmärtää väärin?

mos ei tule siis antamaan niitä parhaita tipsejään vihjelinjallaan vihjeensä ostajille,koska ei itse voi saada yksin kiinni kokopottia..sillä kopioijia aina riittää ja kai mos myös itse tekee vihjaamansa pelin..vai tuleeko tekemään..pelaa tietenkin ohi ja laittaa pimittämänsä tipsin omaan peliin.

tämä vihjaaja ole paremminkin perillä pokerin pelaamisesta? Eiköhän se ole se leipätyö ja UK:n vihjerivit vain sutaistaan hätäisesti. Rahat pois kuleksimasta-tyyliin. Yksi hassu valmentajakommentti/lähetys korkeintaan. Muutenkin tuntuu suosivan muutaman valmentajan hevosia ja välttelevän tiettyjen valmentajien hevosia. Esim Akselin laittaa lapulle vaikka millä rukkasella.

Tonin ojhelma on huippu monta lunas tusta on tullu vhhjeillä vielä pari hyvä roppasta naista sudioon mukaa nii urheiu kanavalla on mjiljoona vormaatti.

"...mos ei tule siis antamaan niitä parhaita tipsejään
vihjelinjallaan vihjeensä ostajille,koska ei itse voi saada
yksin kiinni kokopottia..."


Mistäs näitä nyt sikiää? Ymmärretäänkö tahallaan väärin? Ymmärtämisen pitäisi olla helppoa kun en ole missään vaiheessa kirjoittanut itsestäni sanaakaan. Eli, kuten mainitsin, kirjoitin mikä voi olla ainoa haitta ASIAKKAAN näkökulmasta katsottuna. Ja tuonkin mainitsin vain sen takia, että tässä puhuttiin vihjeiden vaikutuksesta pelijakaumaan, niin vertasin yhtä yksittäistä vihjepalvelua ja UK:n kokoista mediaa. Eli, UK:n vihjeet näkyvät suoraan pelijakaumassa ja selvästi. Esim. pienen vihjepalvelun eivät varmasti näy.

Jokainen varmasti tietää aina tehdessään peliään jonkun jossakin esillä olleen pelisuosituksen mukaan, että samanlainen lappu on hyvin suurella todennäköisyydellä jollakin muullakin.

Pointti meni täysin ohi ja UK:n vihjeitä käsittelevä ketju alkoi ainakin osaltaan paisua turhaksi provoamiseksi.

Eli, kyllä MOS "ne parhaatkin tipsinsä" jakaa.

Hauskaa päivänjatkoa.

Pistä jo se vihjelinjasi pystyyn niin ei tarvii roikkua täällä joka ketjussa mainostamassa.

Ajoit jo miinaan tässä asiassa, joten selittely ei paranna enää asiaa. Päinvastoin.

melkoista johdattelua taas tänään valita hevonen joka on viimeksi lokakuussa voittanut varmaksi ja on pelattukin 40%.

Mikä hevonen pitäisi olla varmana, niin että kyseessä ei olisi johdattelu, vaan virallisesti Runner Moonin hyväksymä varma?

Minusta Timot Gillroy tai Vuokko Irmeli pitäisi tulal kysymykseen.

että annnoit hyvän vastineen ,se oli hyvä perustelu ja mulla ei todellakaan ole mitään sua vastaan.Yritetään kaikki tehdä jatkossa nousut omilla tai muiden näkemyksillä.Loppupeleissä omat vihjeet ovat kaikkein parhaita.Kiitos myös muille ketjuun kirjoittaneille,osa tietty tosi asiattomia ilman mitään perusteluja.

Kuinka monta prosenttia Niemistön V4/V5- vihjesysteemeistä on viimeisen vuoden aikana tehty keskiviikon IS-vihjesysteemin/Hevosurheilun prosenttisysteemin varman varaan? Jo tuntumalta voin sanoa, että prosenttimäärä on huomattava (varsinkin IS-varma). Olisi kai mielekkäämpää ja reilumpaa kokeilla useammin omalla varmalla,kun kopioida muita omiin nimiin!

"Henkilökohtaisesti en Tonia tunne, mutta moni kaveri/tuttu tuntee, ja kaikki mitä Tonin "tietämyksestä" olen kuullut, on ollut vain positiivista."

Mihin Tonin "tieto" perustuu? Ei ole kaiketi aikoinaan Voittolinjan vihjaajana tai nytkään itse hakenut tai löytänyt tipsejään. Soitto "luotto-Akselille" tai jollekulle muulle jolla tietoa ehkä on.

Näillä eväillä sitten tekemään nykyään "pakotettuna" jotain tiettyä systeemikokoa; olisiko mitään järkeä neuvotella joku järkevämpi tai vaihtelevampi systeemikoko jos tuolla nykyisellä ei pysty tekemään hyvää isoa systeemiä?

En minäkään (onneksi) Tonia sen kummemmin tunne, mutta ihminen joka saa nautintoa ihmeellisistä tekemisistään ei kerää arvostusta ainakaan täältä suunnalta.

Ensin haukutaan joku "ravijulkkis" maanrakoon, ja sitten kun ko. henkilö vastaa näihin kommentteihin, onkin hän yllättäen kaveri joka on oikeassa.

Yrittäkää päättää tuuliviirit!

tuntuu olevan kateutta näillä palstan ns. tietäjillä Niemistöä kohtaan. Tämä viimeisin vuodatuskin on lähinnä surkuhupaisa :D

No, tuollaisia tekstejä syntyy kun ihan mututuntumalla kirjoitellaan. Pilotkaan ei Niemistöä tunne, mutta silti tuntuu olevan vahvat mielipiteet tipsien alkuperästä.

Ajattelin olla kommentoimatta tähän ketjuun sen enempää, mutta nyt on kyllä ihan pakko. Olen pitänyt PILOTTIA yhtenä palstan älykkäimmistä kirjoittajista, mutta nyt tuli kyllä sellainen hyökkäys puun takaa, että menee yli meikäläisen ymmärryksen. Mielelläni kuulisin myös perusteluja näille väitöksille.

"Mihin Tonin "tieto" perustuu? Ei ole kaiketi aikoinaan Voittolinjan vihjaajana tai nytkään itse hakenut tai löytänyt tipsejään. Soitto "luotto-Akselille" tai jollekulle muulle jolla tietoa ehkä on."

Aloitetaan nyt vaika sillä, että mistä päättelet, että en ole itse tipsejäni hakenut tai löytänyt?

"Näillä eväillä sitten tekemään nykyään "pakotettuna" jotain tiettyä systeemikokoa; olisiko mitään järkeä neuvotella joku järkevämpi tai vaihtelevampi systeemikoko jos tuolla nykyisellä ei pysty tekemään hyvää isoa systeemiä?"

Tämä asia ei edelleenkään ole minun päätettävissäni. Fintotolla ja Veikkauksella on omat intressinsä.

"En minäkään (onneksi) Tonia sen kummemmin tunne, mutta
ihminen joka saa nautintoa ihmeellisistä tekemisistään ei
kerää arvostusta ainakaan täältä suunnalta."

Kerro nyt ihmeessä mistä on kyse? Siis saanko minä nautintoa jostain ihmeellisistä tekemisistä? Mitä ovat nämä ihmeelliset tekemiset? Jotain sinulla tuntuu olevan hampaankolossa minua vastaan, joten kerro ihmeessä mitä.

Tämä oli paras pointti: Miksi kukaan pro menisi sahaamaan omaa oksaansa ja tekemään tipsejä kaikelle kansalle?
Tonilla hyvät perustelut/vastine kolmen aikaan yöllä. Eiköhän tämä aihe ollut nyt tässä.

Kas kummaa meidän viestit tuli näköjään lähes samaan aikaan. Hyvä, että otit vielä kantaa. Ei noiden kaikkien tietämättömien kommentteja kannata tosissaan ottaa. Ota huomioon, että täällä on kaikenkaisia kiusantekijöitä, joiden pattiin ottaa illan ohimenneet pelit. Itse joskus ammttipelurinakin(nykyään muun työn ohessa) vuosikymmeniä raveja seuranneena lajiin kuuluu, että osa jää asemalle ja osa jatkaa matkaansa. Jatka samaan malliin vaan. Olet Toroskan Jounin kanssa minusta parhaat "julkiset" vihjaajat. Nähdään raveissa ja jatketaan mielenkiintoisen harrastuksen parissa. T: Moccamaster

Voi olla, että mielipiteilleni on hyväkin perusta olemassa niin kuin yleensä on.

Kerro sinä alkuun ne 10 viimeisintä tipsiä, mitä olet UK:lla ilmoittanut ja ei ole toisen käden tietona hankittu.

"Tämä asia ei edelleenkään ole minun päätettävissäni. Fintotolla ja Veikkauksella on omat intressinsä."

Sitten kannattaisi kai edes ilmoittaa tekevänsä jotain asian muuttamiseksi jos se on järkevän systeemin tekoa hankaloittava tekijä.

"Kerro nyt ihmeessä mistä on kyse? Siis saanko minä nautintoa jostain ihmeellisistä tekemisistä? Mitä ovat nämä ihmeelliset tekemiset? Jotain sinulla tuntuu olevan hampaankolossa minua vastaan, joten kerro ihmeessä mitä."

Yleensä pitää aika hyvin paikkansa sanonta: minkä taakseen jättää sen edestään löytää. Nyt se taisi sitten löytyä #(§-; Sanonta pitää tässäkin asiassa erittäin hyvin paikkansa; eikä muuta asiaa mihinkään suuntaan minun osaltani.

"Mihin Tonin "tieto" perustuu? Ei ole kaiketi aikoinaan
Voittolinjan vihjaajana tai nytkään itse hakenut tai
löytänyt tipsejään. Soitto "luotto-Akselille" tai
jollekulle muulle jolla tietoa ehkä on."

Ihan näin mielenkiinnosta kysyn mitä kenenkään menneisyys vaikuttaa tämmöisessä asiassa yhtikäs mitään. Mistä löytäisit UK:lle semmoisen kykenevän kaverin joka noita vihjeitä voisi tehdä joka EI ole KOSKAAN toiminut minkään vihjepuhelimen palveluksessa? Sinutko sinne pitäisi palkata? Ei yksi toto-sm mitali tee vielä tavan petsarista gurua. Veikan taululla olen viimeksi vihjeitäsi lukenut ja täytyy sanoa että ontuu ne perusteluina "hyvät juoksut kesällä kausalassa" tyyliset perustelutkin joulukuussa. Mutta sokeakin kana löytää jyvän välillä. Aamen.

Voisiko Pilot hiukan täsmentää, mikä tekee sellaisesta tipsistä huonon, jossa on käytetty toisen käden tietoa? Vai onko oikea tipsi aina sellainen, johon on itse päädytty jonkun puolentoista vuoden takaisen itse nähdyn sipparistartin perusteella? Millä ei oikeasti enää tee mitään.

Ajatelin ensin, että täytyy olla jokin feikki PILOTin nickillä, mutta kai se on uskottava, että mies on itse asialla. Ihmettelen kovasti, mikä sai näin hämärää js katkeraa tekstiä kirjoittamaan...No,toivottavasti helpotti oloa

Jag har trott att PILOT var en fiksu kille men nu måste jag saga at jag har ingen aning vad hon talar om. Och varför? Har Toni lunastanerad mera än dig? Hade han mera intresserande skägg på toto-sm?

Olen huomannut varsinkin moraalikysymyksissä Pilotilla lievää horjuntaa aiemminkin. Mutta nyt tämä vastenmielisen vihjaileva hyökkäys Niemistöä vastaan? Mistä lieneekin kysymys, ei muuta sitä ilmeistä tosiasiaa, että jotakin on Pilotin kasvatuksessa mennyt pieleen.

Ei hänen tasoisensa pitäisi tällaisilla tauluilla alentua tuollaiseen vihjailevaan solvailuun.

PS. En kommentoi kaikkia puheenvuoroja.

Pilotille täältä hatunnosto kun tohti lähteä haastamaan Niemistöä kun kerran eri mieltä oli, kaikki muut lakosivat kuin heinä syyssateessa ylivoiman alle.

Itse asiasta en sano mitään. Mutta tyytyväinen olen aina kun UK vihjaa vastaan.

"Mihin Tonin "tieto" perustuu? Ei ole kaiketi aikoinaan
Voittolinjan vihjaajana tai nytkään itse hakenut tai
löytänyt tipsejään. Soitto "luotto-Akselille" tai jollekulle
muulle jolla tietoa ehkä on.

Näillä eväillä sitten tekemään nykyään "pakotettuna" jotain
tiettyä systeemikokoa;"

Onko tämä Ahatova sinusta hatunnoston arvoista erimieltä olemista? Mielestäni tämä on täysin asiatonta v******ua.

Mitä hatun noston arvoista on siinä, että arvostelee toisen ammattitaitoa puhtaasti sillä perusteella että on selvästi katkera jostain aiemmasta tapahtumasta? Sellaisestahan tässä selvästi on Pilotin puolelta kyse.

Edelleen, mikä tekee toisen käden tiedon pohjalta annetusta tipsistä huonon? Vai tietääkö Pilot tosiaan kaikki sisäpiirin jutut kaikista hevosista? Tällöinhän esimerkiksi joku Akseli Lahtisen Urheilukanavalle antama oleellinen tieto olisi gurullemme merkityksetön.

Valitettavasti Niemistö on valovuoden edellä Pilotia ravivihjaamisessa. Sitä tosiasiaa ei yksi (tuurilla) hankittu totosm-kisan kolmonen muuta.

"Voi olla, että mielipiteilleni on hyväkin perusta olemassa
niin kuin yleensä on."

Se on sinänsä mielenkiintoista, että mielipiteillesi VOI OLLA olemassa hyväkin perusta. Olisi mukava myös kuulla ne hyvät perusteet? Käsittääkseni emme ole koskaan puhuneet mitään keskenämme oikeassa elämässä, joten aika voimakkaita analyysejä teet meikäläisestä. Korjaa ihmeessä jos olemme joskus jotain puhuneet - itse en tälläistä tapahtumaa muista.

"Kerro sinä alkuun ne 10 viimeisintä tipsiä, mitä olet UK:lla
ilmoittanut ja ei ole toisen käden tietona hankittu."

Vastasitpa hienosti kysymykseen. Ehkä haluat ensin selvittää mikä on tipsi? Vihjeeni perustuvat siihen mitä näen hevosten radalla tekevän, mitä kuulen ohjastajilta/valmentajilta ja raveja seuraavilta kavereiltani. Silmät ja korvat ovat siis koko ajan auki. Jos heitetään pyöreä arvio, minkä verran tulee mistäkin, niin 90% vihjeistä perustuu siihen mitä näen radalla ja 10% siihen mitä kuulen kuskeilta/valmentajilta/kavereilta. En tiedä, mutta arvaan, että tämä vahvasti perustelemasi näkemys "tipsieni" hankintatavasta liittyy jollain tapaa siihen, että työskentelin vajaa 10 vuotta sitten jonkin aikaa voittolinjalla. Tunnen voittolinjan kaverit oikein hyvin, mutta jos oletat, että tipsini tulevat sieltä, niin täytyy valitettavasti tuottaa pettymys. Emme ole päivittäin tekemisissä, emme viikottain, emmekä edes kuukausittain. En myöskään saa käyttööni voittolinjan vihjeitä. He tekevät omaa juttuaan ja minä teen omaani. Tunnen myös Ari Tukian, Mika Rädyn, Ami Laaksosen, Antti Pylkkäsen, Lauri Hyvösen, Jouni Toroskan ja lukuisia muita vihjeitä työkseen toimittavia ihmisiä. Voin hyvin keskustella heidän kanssaan hevosista, mutta siitä huolimatta jokainen tekee omat vihjeensä loppupeleissä omien mieltymystensä mukaisesti. Kertoisitko nyt mistä minä tipsini näkemyksesi mukaan ammennan ja mihin tämä näkemys perustuu? Vai tuleeko taas vastakysymys/vastapyyntö ilman vastausta? Voisit myös kertoa millainen on oikeaoppinen tipsi PILOTIN määritelmän mukaan.

""Tämä asia ei edelleenkään ole minun päätettävissäni.
Fintotolla ja Veikkauksella on omat intressinsä."

Sitten kannattaisi kai edes ilmoittaa tekevänsä jotain asian
muuttamiseksi jos se on järkevän systeemin tekoa
hankaloittava tekijä.""

Jos asia on noin yksinkertainen, niin kerro ihmeessä miten laaditaan järkevä valmispelisysteemi. Käsittääkseni käsittelin tätä asiaa aika paljon aiemmassa kirjoituksessani. Lopetetaanko suuremman systeemin myynti kokonaan sen takia, että sen palautusprosentti jää pitkässä juoksussa huonoksi? Suuremman systeemin pienentämisessä ei käsittääkseni ole ideaa, koska on jo olemassa valmispelinä myytävä pienempi V4-systeemi - tällöin myytäisiin kahta samanlaista tuotetta. Suurentamisessa en myöskään näe järkeä, kun maksimivoitto valmispeleillä on mitä on ja tappio-osumia tulisi yhä useammin. Palautetta saa antaa, joten ehdota vapaasti ratkaisua ongelmaan.

""Kerro nyt ihmeessä mistä on kyse? Siis saanko minä
nautintoa jostain ihmeellisistä tekemisistä? Mitä ovat nämä
ihmeelliset tekemiset? Jotain sinulla tuntuu olevan
hampaankolossa minua vastaan, joten kerro ihmeessä mitä."

Yleensä pitää aika hyvin paikkansa sanonta: minkä taakseen
jättää sen edestään löytää. Nyt se taisi sitten löytyä #(§-;
Sanonta pitää tässäkin asiassa erittäin hyvin paikkansa;
eikä muuta asiaa mihinkään suuntaan minun osaltani.""

Vastasitpa hienosti tähänkin kysymykseen. Käsittääkseni emme edelleenkään ole ennen tätä avautumistasi koskaan puhuneet / olleet koskaan ollut millään tapaa kommunikointiyhteydessä toisiimme. Ihmettelen vain, että mitä sinuun liittyvää olen voinut taakseni jättää? Vaikea käsittää, että ihminen jonka kanssa en käsittääkseni ole koskaan ollut millään tapaa tekemisissä kirjoittaa minusta keskustelupalstalle analyysiä tyyliin "ihminen joka saa nautintoa ihmeellisistä tekemisistään ei kerää arvostusta ainakaan täältä suunnalta.". Kiinnostaisi tietää mitä ovat nuo ihmeelliset tekemiseni ja mistä päättelet, että saan niistä nautintoa? Ettei vain kyseessä olisi joku luotettava toisen käden tieto?

Tuntuu jotenkin hassulta, että haluat lähteä arvostelemaan minua ihmisenä raviaiheisella keskustelupalstalla. No, ehkäpä sinulla on siihen varaa.

PS. Minun pitäisi pitää maaliskuussa pari viikkoa lomaa. Vielä olisi muutama päivä vailla tuuraajaa, joten mikäli poltteita on, niin olet PILOT tervetullut vihjeitä/koostetta toimittamaan. Tämä ei ole vitsi, vaan olen ihan tosissani. Olethan ennenkin kanavalla esiintynyt, joten todennäköisesti homma sujuisi sinulta mainiosti.

Niissä ideoissa jotkut asiat paistaa, toiset selvemmin ja toisille epäselvemmin. Pilotille ilmeisesti suht kirkkaasti. Itsellä on sellasta puolipilvistä.

Onhan eri asia Pilotin olla eri mieltä Niemistön kanssa, kuin esim. Erkin. Ekaa kertaa sillä nimellä palstalla.

Miten olisi jos tuollaisia vihjerivejä ei julkaistaisi ollenkaan vaan ne olisivat vaan valmispeleissä ärrällä. Annettaisiin urheilukanavalla ainoastaan irrallisia tipsejä. Se voisi olla yksi vaihtoehto.

Toisaalta sellaista vaihtoehtoa ei olisikaan etteikö joku takertuisi....

Ei ei, näkyvyyttä vaan pitäisi lisätä.

Kuten Niemistö jo selvensi, ideamerkit/ideavarmat kuumenevat sekä valmispelien myynnin että silmät ympyränä Uk:ta tapittavien mummojen ansiosta.

Vihjepaketti pitäisikin laittaa pyörimään non-stoppina toto-tv lähetyksen lomaan. Vielä kun saisi jokaiseen väliin ja koloon Is-ravien vihjeet ja erityisesti sen "totovihjeen" mainion ideahevosen kaikkien huulille..

Siitä sitä taas irtoaisi lisää särvintä leivän päälle.

Luin tämän koko ketjun vasta läpi. Joo. Hienoa, että Pilot uskaltaa lähteä Tonia haastamaan. Siitä vielä toiset pisteet Pilotille, että tekee sen oman niccinsä takaa. Omana punapartaisena itsenään.

Mutta. Tuo tapa nyt on vähintäänkin kyseenalainen. Heittää ilmaan jotain ilman sen kummempia perusteluita. Ei ymmärrä. Miksei puhua asioista niiden oikeilla nimillä tuollaisen vihjailun sijaan? (vaikka vihjaamisesta onkin tässä ketjussa kysymys)

Itse asiasta. Ensiksi. Tuskin nuo toimeksiantajien raamit ovat Tonin tai tuottajan määriteltävissä. Toiseksi. "Vihjeet syntyvät 10% muilta. 90% omia." Kun tietoa pelien tueksi haetaan, hankitun tietomäärän massassa on varmaan suhde kovin erilainen. Muiltahan sitä tietoa tietysti tulee (kavereilta, muista medioista, hevosten taustajoukoilta jne.). Kun niitä itselleen suodattaa, kääntyy varmaan jollain tavalla ajatellen lähemmäs tuota Tonin mainitsemaa 10/90.

Lopuksi. Kiitos Tonille pirteästä ja selkeästä esiintymisestä yhtenä suomalaisen raviurheilun käyntikorteista. Minä tarjoan seuraavan. Ja kiitos Pilotille rohkeudesta. Ja Teille molemmille onnea valitsemillanne teillä.

Oitä!

kehaisit kerran toton sm-kisoissa,että ilman totomaatin tipsiä et olisi huomannut laittaa sitä hevosta lapulle...

Todella lapsellista toimintaa Pilotilta hyökätä toisen persoonaa vastaan ilman minkään sortin perusteluja. Opettele argumentoinnin aakkoset ja pysy asiassa.

" olet PILOT tervetullut vihjeitä/koostetta
toimittamaan. Tämä ei ole vitsi, vaan olen ihan tosissani.
Olethan ennenkin kanavalla esiintynyt, joten todennäköisesti
homma sujuisi sinulta mainiosti."

otahan pilotti haaste vastaan jos suinkin vain kiireiltäsi ehdit. olisi kiva saada nähdä millaiseen tulokseen sinä pystyt.
nythän sinua pidetään täysin pellenä täällä, mutta mene tekemään omat vihjelähetykset ja todista että me olemme väärässä sinun suhteesi:)

"nythän sinua pidetään täysin pellenä täällä"

Voiko kaveria paljon pelleä kummempana pitää tämän episodin jälkeen? Naurettava hyökkäys Niemistöä kohtaan henkilönä, ei mitään tekemistä itse vihjeiden kanssa.

Urheilukanavan vihjesysteemien menestyminen ei kerro mitään Niemistön todellisesta osaamisesta ravipeleissä. Vielä vähemmän kertoo Toton SM-kisan kolmas sija Pilotin kyvyistä.

Säälittävä kaveri kyllä tämä Pilot. 90% viesteistä on negatiivissävytteistä muiden tekemisten arvostelua. Yleensä kritiikki on sentään asiallisessa muodossa esitettyä, mutta tämä hyökkäys Niemistöä kohtaan menee kyllä alle kaiken arvostelun. Taisi olla Pilotilla vauhtilientä otettuna viestiä kirjoittaessa tai sitten jotain muuta katkeruutta aiheuttavaa tapahtunut lähiaikoina. Nöyrä anteeksipyyntö Tonilta olisi nyt Pilot paikallaan!

Palstalle mahtuu monta pelleä...jopa Pilot.

Ja veikkaanpa, että kovasti on tuolla sällillä "kiireitä" tuohon aikaan, kun tarjotaan mahdollisuutta valtakunnalliseen lähetykseen. Eikä nämä "kiireet", tai miksi ne nyt naamioikaan, yllätä ketään.

MOT

Jos joku irl henkilö EI tule esiin häntä koskevan kritiikin jälkeen, haukutaan nössöksi. Jos joku sitten TULEE tekemisiään perustelemaan, hänelle vittuillaan ilman perusteluita.

Yritä siinä nyt sitten näitä räkänokkia miellyttää. Pilotin hyökkäys Niemistöä vastaan on täysin ala-arvoinen, eikä sitä voi perustella mitenkään.

TotoSm-2007:n pronssimitalisti otti arvosteltavaksi TotoSm-2006:n pronssimitalistin. Pelitaidot (ja samalla vissiinkin myös pelitiedot) näillä perusteilla kohtuullisen samalla tasolla molemmilla. Onko jotenkin arvostelulle sijaa. Pilotin vihjaamistaidot olisi kyllä tässä tapauksessa nyt vähintäänkin saatava myös puntariin, sillä niin vahvaa moitetta Tonin pitkäjänteinen ravityö osakseen sai. Voisi jopa tässä tapauksessa mahdollisille Pilotin vihjeille myös laatia raamit, millaisia systeemejä saisi hänkin esille laatia, koska Tonilla on myös raamit olemassa. Ovatko nämä raamit sitten oikein tai väärin, se on pelitarjoajan intresseissä.
TotoSm-karsinoissa ja –finaaleissa vuosien saatossa varmaankin eniten kilpailijoiden (siis teidänkin) panostuksia ja lunastuksia ylöskirjanneena tiedän kohtuullisen tarkasti monien pelaajien pelityylejä. Uskon tietäväni tässä tapauksessa myös molempien herrojen pelitaktiikoista jonkin verran. Molempien pelit perustuvat vahvaan omaan näkemykseen (tai hankittuun hyvään tietoon) ja myös taitavaan panostusosaamiseen.
Se tieto, mikä tuottavassa ravipelaamisessa tarvitaan, on kuitenkin kunkin pelaajan henkilökohtainen asia. Pilotin tapa etsiä tietoa (ja pelikohteita) myös kesäraveja kiertämällä on yksi tapa monien muiden joukossa, mutta ei ole ainoa. Niemistölle on kertynyt vuosien saatossa laaja tuttavapiiri, josta hän ammentanee lisätietoa pelikohteista. La kuten hän jutussaan ilmi toi, tutkii ja katsoo paljon lähtöjä, ja tuntee tätä kautta hyvin hevosten päivän kunnon. Kullakin on omat ajatusmaailmansa ja vahvat näkemykset tässä vilkkaassa ravipelitarjonnassa.

TotoSm-matkaaja
Kalle S.

Ps. Pilot, miten vihjeesi menevät perille perhepiir…….;)

Kadonnut PILOT, mistäköhän johtunee?

Sellon kauppakeskuksen toisen kerroksen wc tilojen edustalla nähty mieshenkilö. Aasinlakki päässä tutkimassa ravilehteä!

Kovasti on tullut tekstiä monelta suunnalta tässä reilussa vuorokaudessa, jonka aikana on tullut täällä päin sekä nukuttua että oltua kellonympärys "koulun" penkillä kun oppi ei ikinä ojaan kaada.

Muutama kommentti vielä lähinnä tuonne Tonin suuntaan, kun niistähän tämä soppa on alun alkaen keitetty. Yllätys ei toki ollut se, että paljon Toni sai puolustustakin; eikähän vihjekokonaisuudessa sinänsä mitään vikaa ole.

"Käsittääkseni emme ole koskaan puhuneet
mitään keskenämme oikeassa elämässä, joten aika voimakkaita analyysejä teet meikäläisestä. Korjaa ihmeessä jos olemme joskus jotain puhuneet - itse en tälläistä tapahtumaa muista."

Kuten jo edellisessä otsikossa totesin, tietoa joko on tai sitten sitä ei muista. Yllä oleva käsityksesi on siis täysin väärä. Olemme puhuneet keskenämme myös "oikeassa elämässä" ja kasvotusten.

"Vastasitpa hienosti tähänkin kysymykseen. Käsittääkseni emme edelleenkään ole ennen tätä avautumistasi koskaan puhuneet / olleet koskaan ollut millään tapaa kommunikointiyhteydessä toisiimme. Ihmettelen vain, että mitä sinuun liittyvää olen voinut taakseni jättää? Vaikea käsittää, että ihminen jonka kanssa en käsittääkseni ole koskaan ollut millään tapaa
tekemisissä kirjoittaa minusta keskustelupalstalle analyysiä tyyliin "ihminen joka saa nautintoa ihmeellisistä tekemisistään ei kerää arvostusta ainakaan täältä suunnalta.". Kiinnostaisi tietää mitä ovat nuo ihmeelliset
tekemiseni ja mistä päättelet, että saan niistä nautintoa? Ettei vain kyseessä olisi joku luotettava toisen käden tieto?"

Meni tässäkin jo toisen kerran väärin. Olemme kommunikoineet myös muutoin kuin kasvotusten; useastikin. Sille en voi mitään jos et näitä asioita muista tai myönnä.

"Tuntuu jotenkin hassulta, että haluat lähteä arvostelemaan minua ihmisenä raviaiheisella keskustelupalstalla. No, ehkäpä sinulla on siihen varaa."

Samat sanat voisin tietysti todeta niin sinulle kuin monelle muullekin ihmiselle joka on tähän ketjuun monenmoista tekstiä kirjoittanut; ehkä on helppo asettua jollekin puolelle ja vahvistaa vielä "omaa näkemystään" samalla.

Itse olen joka tapauksessa kirjoittanut vain ja ainoastaan paikkansa pitäviä asioita; näin olen tehnyt käsittääkseni aina ja myöskin oman rekisteröidyn ja helposti itseeni liitetyn nimimerkin takaa.

Juu ja tiedän että tässä vaiheessa joku alkaa varmaan kyselemään jotakin; voin sanoa jo nyt että turhaa kyselyä ja kehotan lukemaan edellisen kappaleen uudelleen.

"PS. Minun pitäisi pitää maaliskuussa pari viikkoa lomaa. Vielä olisi muutama päivä vailla tuuraajaa, joten mikäli poltteita on, niin olet PILOT tervetullut vihjeitä/koostetta toimittamaan. Tämä ei ole vitsi, vaan olen ihan tosissani. Olethan ennenkin kanavalla esiintynyt, joten todennäköisesti homma sujuisi sinulta mainiosti."

Olen toki vieraana tasan kerran kanavalla esiintynyt, joten kokemus siinä mielessä on erittäinkin vähäistä. Mutta on aika kummallista että ensin laitetaan lunta tupaan tännekin päin ja sitten vielä pyydettäisiin vihjeitä toimittamaan. Mutta ei pidetä tuota silti kokonaan poissuljettuna vaihtoehtona.

Ja vielä yksi kommentti eräälle kirjoittajalle:

"kehaisit kerran toton sm-kisoissa,että ilman totomaatin tipsiä et olisi huomannut laittaa sitä hevosta lapulle..."

Tämän kerran kun vielä sattuisit muistamaan koska näin on käynyt niin olisi hyvä suoritus.

Voi pilotpilotpilot. Kirjoitat paljon, mutta et yhtään asiaa.
Et vastaan yhteenkään "kysymykseen" ja lopuksi mariset lumen tupaan heittämisestä.. En muista koko ketjua tarkalleen taaksepäin, mutta ei kai toni ole metodejasi vastaan hyökännyt vaan selvittänyt omiaan ja yrittänyt selvittää, mistä sinun kaamea kaunasi on saanut alkunsa. No sitähän sinä et sitten "tosimiehenä" sitä suostu kertomaan, vaikka toinen siihen omalla nimellään antaa netissä mahdollisuuden.

Olen kirjoittelujasi seurannut vuosia tällaisena taustatanssijana ja kun ikää tulee meille molemmille lisää, pisteesi ikävä kyllä tuntuvat vain laskevan.

Ensin Pilot kyseenalaistat Tonin "tiedon" ja väität heppulin vihjaavan ainoastaan toisen käden vinkeillä. Sen jälkeen jo varovammin kommentoitkin, että eihän tässä vihjeformaatissa sinänsä mitään vikaa ole. Väittäisin, että nämä kommentit ovat jotensakin ristiriidassa keskenään, mutta besserwissermäisesti saanet tämänkin ongelman käännettyä jotenkin omalta kannaltasi suotuisaan suuntaan. Odotan mielenkiinnolla.

Vielä on myös selvittämättä, miksi Toni ei ansaitse arvostustasi, perusteluja tälle asialle kun ei ole tullut ei sitten ainuttakaan. Sanoit, että olet kirjoittanut tänne "vain paikkansa pitäviä asioita", mutta niin paljon sinun suuntaan tuskin täälläkään kumarretaan, ettäkö tuo ilman parempia vakuutteluita todelta vaikuttaisi.

Ettei vain olisi suuri ja mahtava Pilot puhunut (ensimmäistä kertaa?) itseään pussiin? Eihän sellaista ole voinut tapahtua? Eihän?

"Itse olen joka tapauksessa kirjoittanut vain ja ainoastaan paikkansa pitäviä asioita; näin olen tehnyt käsittääkseni aina ja myöskin oman rekisteröidyn ja helposti itseeni liitetyn nimimerkin takaa.

Juu ja tiedän että tässä vaiheessa joku alkaa varmaan kyselemään jotakin; voin sanoa jo nyt että turhaa kyselyä ja kehotan lukemaan edellisen kappaleen uudelleen."

Aukesiko tämä jollenkin? Jos oikein ymmärsin, niin Pilot kehottaa niitä, jotka kaipaavat hänen väitteilleen perusteluja, lukemaan edellisen kappaleen, jonka sisältö on se, että hän kertoo kirjoittavansa omalla helposti tunnistettavalla nimimerkillään ja puhuvansa vain ja ainoastaan totta. Mitään perusteluja sille, että asiat olisivat totta, tästä kappaleesta ei kuitenkaan löydy.

Toimiiko sama kuvio Pilotilla myös muussa elämässä? Pankkineiti pyytää 200 000 euron lainaa hakiessa henkilötodistusta, niin onko vastaus: "Ei minun tarvitse sinulle henkilötodistusta näyttää, olen helposti tunnistettava Pilot ja puhun vain ja ainoastaan totta, kuten aina.". Tämän jälkeen pankkineiti tietenkin uskoo Pilottia, hakee holvista 200 000 euroa, vieläpä käteisenä, ojentaa ne Pilotille ja pahoittelee, että edes kehtasi kysyä Pilotilta henkilötodistusta.

Edelleen hienosti perusteltu. Taitaa olla aika värjätä munankarvatkin punaiseksi!

Kaksi ihmistä on eri mieltä siitä, ovatko he joskus keskustelleet. Toinen on tv-kasvo ja toinen värjää kaikki karvansa vaaleanpunaiseksi. Kumpaa uskomme?

että Pilot kirjoittelee näitä viestejä tähän ketjuun myöhään illalla tai yöllä. Se herättää väkisinkin tiettyjä mielikuvia. Tulee mieleen keskustelut eräällä irc-kanavalla...tosin ne loppuivat lyhyeen.

kirjoitti asiansa hyvinkin selkeästi.

Toni Niemistön tehtävä ei ole rakentaakkaan mitään osuvaa laappua, vaan sellainen lappu joka maksaa reilun 30e, ja jossa on paljon suosikkeja.
Ja harmittavan usein on voittolinjan varman lädössä niemistöllä ideaa, mutta merkkejä niin helvetisti.
Siis jos sinulla on idea, mitä järkeä on mällätä lähtöön 10 hevosta, tai ainakin kaikki ylipelatut suosikit mukaan.??

Noh, kai siinä kun oma lehmä on ojassa niin täytyykin tehdä.
95% palstalaisista ei rakentaisi kunnollista vihjettä omilla ideoillaan, vaan löylyttäisi lisää yliarvostettua suosikkia.

( Silloin kun Veikkaaja, IS ja Uk lyövät saman varman Txt tv:n kanssa, on syytä varautua )

Nyt on Pilotilla asiat huonosti. Toni on jotenkin loukannut häntä perusteellisesti. Olisiko ohikulkiessaan arvostellut karvojen väriä tai jotakin. Silloinhan he olisivat olleet kasvokkainkin.

Ei tuollainen teksti Pilot ole mistään kotoisin. Siinä ei ole informaatiota. Se on aukeamatonta kaunaisuutta jostakin ja vaikuttaa pikkusieluisuudelta. Siitä on vuosien varrella ollut pieniä merkkejä aina silloin tällöin, mutta nyt menee Pilot päin pöheikköä kunnolla.

Kuten sanottu siitä mistä on kysymys ei saa mitään käsitystä ja foorumi on täysin väärä.

PS. En kommentoi kaikkia puheenvuoroja.

"että Pilot kirjoittelee näitä viestejä tähän ketjuun myöhään illalla tai yöllä. Se herättää väkisinkin tiettyjä mielikuvia."

Minkähänlaisia mielikuvia tuo myöhään kirjoittaminen herättää? Ensin kun ihmeteltiin että kas kun äijää ei näy missään ja sitten kun kirjoittaa jotakin siinä vaiheessa kun se on mahdollista niin sekään ei tietysti ole hyvä.

"Tulee mieleen keskustelut eräällä
irc-kanavalla...tosin ne loppuivat lyhyeen."

Onkohan tuolla irc-kanavalla paljonkin näitä sivustakuuntelijoita, jotka ovat tähänkin ketjuun kirjoittaneet. Ehkäpä tai sitten ei. Sitä en osaa sanoa onko siellä tai missä onkaan vakionaamoina vielä esim. Leka, Judi, ScarletKnight, teppu, alocacoc tai Tonikin vai mitä näitä nimimerkkejä lieneekään; eiköhän se Toni ole siellä ainakin joskus ollut. sivustakuuntelija voisi kai valaista hiukan noita keskusteluita ja niiden loppumista kun vaikuttaisi varsin hyvin olevan tietoa.

V-pelit ovat jo lähtökohtaisesti hyvin "pelaajavastaisia" heikon palautusprosentin johdosta. Tai itse asiassa V-pelien suurin ongelma on pelikassan kierto, joka jää aivan liian hitaaksi mikäli yritetään pitää rivin odotusarvo positiivisena ja valitaan riviin pääosin alipelattuja hevosia. Peliä voisi verrata vaikka Pitkävetoriviin, johon on yhdistetty neljä (alipelattua ja usein korkeakertoimista) kohdetta. Jokainen joka on perehtynyt edes hieman urheiluvedonlyöntiin tietää, että tällaisen strategian suosiminen kartuttaa pelikassaa tuskallisen hitasti. Peli on periaatteessa pitkässä juoksussa voitollista, mutta juoksu voi muodostua niin pitkäksi, että petsari katkeaa voittoja odotellessa. Näin ollen väitän, ettei edes mikään maksullinen vihjepalvelu pysty V-pelien vihjeillään, ainakaan missään järkevässä ajassa, voitolliseen tulokseen. Toki mikäli malttaa odottaa esim. 20v. niin jotain on voinut jäädä jo pelikassan pohjallekin. Toki niistäkin voitoista puhelinkulut tms. syövät valtaosan.

Lainasin tuohon alle vielä ESBC:n aikoinaan julkaiseman artikkelin, jossa on hyvin havainnollistettu pelikassan kiertonopeuden merkitystä.


**************************************************

Pelikassan kiertonopeus ratkaisee

Palautusprosentti lienee pelaajien yleisimmin käyttämä mittari paremmuuden vertailuun. Se ei kuitenkaan kerro koko totuutta pelimenestyksestä, sillä tasaisesti 110%:n palautusprosentilla singlejä pelaava vedonlyöjä menestyy helposti paljonkin paremmin kuin esimerkiksi 150%:n palautukseen pystyvä triploja pelaava pitkävetopelaaja.

Ratkaisevana tekijänä on pelikassan kiertonopeus, joka riippuu pelitiheydestä, ja erityisesti panoskoosta. Optimaalinen panoskoko taas on riippuvainen vedon edullisuuden lisäksi hyvin vahvasti sen osumistodennäköisyydestä.

Vertaamme esimerkin vuoksi kahta kuvitteellista pelistrategiaa, joista toinen on pitkävetoon ja toinen NHL-handicappeihin:

Pelaaja X on peliammattilainen, ja saavuttaa pitkävedossa uskomattoman palautusprosentin 150%. Hän löytää keskimäärin 15 ylikerrointa viikossa ja pelaa niistä aina 5 riviä, keskimääräisen kertoimen ollessa 20 ja osumistodennäköisyyden 7,5%. Panoksen X laskee jakamalla Kelly-panoksen kahdella, näin hän pelaa keskimäärin n. 1,3% pelikassastaan kuhunkin vetoon. Vuodessa X ehtii pelata 260 (=5*52) vetoa, joilla pelikassa kasvaa 5,5-kertaiseksi.

Pelaaja Y on myös peliammattilainen, mutta keskittyy ainoastaan NHL:ään ja handicap-vedonlyöntiin, jossa saavuttaa palautusprosentin 110%. Hän löytää niinikään 15 ylikerrointa viikossa, keskimääräisen kertoimen ollessa 2 ja todennäköisyyden 55%. Hänen kohdallaan Kelly/2-panostus tarkoittaa 5%:n sijoitusta pelikassasta kuhunkin vetoon. Y ehtii vuodessa pelata 780 (=15*52) vetoa, joilla pelikassa kasvaakin ällistyttävästi 49-kertaiseksi ainoastaan yhden vuoden aikana.

Ja tämä eroavaisuus saatiin siitäkin huolimatta, että pitkävetopelaajan löytämät ylikertoimiset kohteet ovat olleet jopa parempia kuin NHL-pelaajan kohteet. (150%:n palautushan triploissa vaatii kohteita, jotka singleinä palauttaisivat lähes 115%.)

Ratkaisevana tekijänä tässä (lähes) realistisessa esimerkissä on pelikassan kiertonopeus, joka singlejä pelatessa on paljon nopeampaa, antaen näin myös paljon suuremmat voitot.

Esimerkeissä käytetyt luvut ovat kohtuullisen realistisia. ESBC on saavuttanut pitkävedossa 150%:n palautusprosentin (vaikkakaan ko. peli ei enää ole lähelläkään samaa edullisuustasoa kuin ennen), ja tämän NHL-kauden aikana ovat asiakkaamme kertoneet päässeensä 110%:n palautukseen analyysimme avulla.

© 2000 European Sports Betting Consultants Ltd

hyvin epäasiallinen vaikka en taustoja tunnekaan.

Aika paha juttu mennä syyttämään jostain toista osapuolta ja sitten ei kuitenkaan pysty/osaa/halua syytöksiä eritellä.

Olen kyllä aavistellut että jotain on nyt PILOTilla pielessä kun on alkanut allekirjoittanuttakin kryssäämään noissa futisketjuissa. Noo...ehkä kaikella on tarkoituksensa.

Ahatovan kommentit sensijaan oli täysin odotettavissa. Ahishan suorastaan rakastaa erinäköisiä kahinoita ja on aina valmis toimimaan löylymestarina jerrykannu täynnä bensaa kainalossaan.

Itse ohjelmasta tai vihjeistä en osaa mitään sanoa kun ei tuo urheilukanava edelleenkään näy. Boxin ostostakaan huolimatta. Näkyvyysaluetta ei ilmeisesti tällä kohtaa korpea.

"sivustakuuntelija voisi kai valaista hiukan noita keskusteluita ja niiden loppumista kun vaikuttaisi varsin hyvin olevan tietoa."

...mutta vastataan herran omin sanoin: sille en voi mitään, jos et näitä asioita muista.

Itse kyllä tiedän ja muistan hyvinkin, mutta olisihan se mukava kuulla ns. puolueeton kommentti tuohonkin asiaan. Jos kerran tietoa on.

Valtahan on hyvä asia olla olemassa, mutta kaikkihan sitä eivät osaa käyttää.

käytöstavat on hyvät olla olemassa. Mutta niitäkään ei silti kaikilta valitettavasti löydy.

Jos Pilot ei kummempaan kykene kuin informaatioarvoltaan olemattomaan tuhinaan, Pilot voisi pitää turpansa kiinni ja vetää rauhassa henkeä.

PS. En kommentoi kaikkia puheenvuoroja.

Lyötyä on niin helppo lyödä ja vielä helpompaa liittyä porukkaan lyötyä vastaan. Tällaista lynkkausta en muista koko palstan historian aikana ja miksi tämä kaikki? Missä ne syyt ovat. Mielestäni Pilot on tässä jopa voitolla, sillä tuo väite ettei koskaan oltaisi turistu missään, saatika kasvokkain on puppua ollessaan jo niin yöllinen että muisti voi pätkiä muutenkin. Tässä näkee sitäpaitsi sen että Pilot on ennenkin turissut keskustelupalsoilla, kokemusta aina tarvitaan. Hävettää nämä puskista ampujat, jotka tulevat moralisoimaan kun rikos on tehty.

Itsekin olen selvästi nähnyt Lahtisen hevosten olevan lapuilla syystä ja toisesta selvästi suhteessa enemmän kuin muiden. Olipa tässä sitten oikeassa kuka tahansa, niin vielä joudun toteamaan että puskajussit ovat säälittävimpiä tässäkin keississä. Entisiä koulukiusaajia/kiusattuja ja nykyisin työpaikka vastaavia.

Niemistöä vastaan ei ole mitään. Suomen parhaita toimittajia ja hyvä esiintymään. Harvoja kavereita koko maassa, jotka pystyvät esim. lounarilähetyksiä vetämään.

Eiköhän tämä keskustelu ollut jo tässä. Minulla olisi kuitenkin vielä yksi ehdotus, jolla tämä tarina saataisiin jotenkin ratkaistuksi, ehkä.
Pilot tekisi joka päivä samansuuruiset V4-ja troikkarivit tänne Ravia-palstalle vaikka parin viikon ajan. Sen jälkeen oltaisiin viisaampia keskustelemaan aiheesta.

Eihän tämä nyt ole käsitelty ollenkaan, varsinkin kun tämä Pilot ei suostu vastaamaan yhteenkään kysymykseen. Toni on ystävällisesti ja asiallisesti vastannut moniin kysymyksiin, mutta tämä kiistan pyhä lehmä ei ainoaankaan. Kunhan heittelee puskista jotain solvauksia, joihin ei kuitenkaan voi liittää mitään faktaa. Asiatonta paskapuhetta tulee sitten sitäkin enemmän.

T. Fani