Laitetaan vähän ajatuksia illan troikkaan, pelimuoto, jossa kertoimia tutkailemalla pystyy hakemaan suhteellisen kapeilla peleillä kunnon ylikertoimia. Vaihto oli tätä kirjoittaessa n. 5000 euroa, mikä antaa jo hyvin suuntaa myös lopulliselle pelijakaumalle. Tänään troikka on erittäin tasainen kisa, jossa luvassa voi olla hyviä kertoimia. Kolme suosikkia erottuu hieman muista, mutta niillä on omat kysymysmerkkinsä matkassa.
Ranking
A: 7,3,4,1+,10+ B: 2,6,11+,9,12,5,8
Suosikeista 7 JOUTSIMIES palaa pieneltä tauolta, eikä sen varaan kannata riviä rakentaa. Hevonen on ihan kyvykäs, mutta ravi kannattaa tarkistaa lämmittelystä tai esittelyn jälkeen pruuvista. 3 MATTI VAKAA on luokaltaan piirun verran kyvykkäämpi, mutta sekin palaa paussilta. Hevonen vastaa hyvin kärkiryhmästä, mutta jos se jää alussa taustalle, on kärkeen nouseminen työläämpää. 4 TUHTI-PAROONI on tasaisen lähdön kolmas suosikeista. Sen tauko on vielä pidempi ja hevonen on iso arvoitus. Ruunalla on hyvä nopeus ja suoritusvarmuuttakin löytyy. Se venyi ihan hyvin lokakuussa Satakunta-ajon karsinnassa ja vielä finaalissakin. Tämän kolmikon voimasuhteet saattavat muuttua lämmittelyssä vielä rajusti, mutta etukäteen psyykattuna kaikki pitää olla peleissä mukana, mutta yhteenkään suosikeista ei sovi luottaa liikoja.
Kisan ideahevonen on 1 RISSEN PARAS. Se kiri viimeksi 4. ulkoa voittoon ja oli hyvä jo tammikuun ensimmäisessä kisassa johtavan rinnalta. Ruuna avaa auton takaa asiallisesti ja tuoreilla kilpailunäytöillä se tuntuu liian vähän vedetyltä.
Kapean troikan toinen ideahevonen on takarivin 10 MIRKOLIN. Se laukkasi Ylivieskassa 1. takasuoralla ja putosi taustalle. Hevonen kierteli todella ulkona päätöskierroksella ja tuli rehdisti perille. Takarivi on mielestäni sekä kuskille, että hevoselle eduksi. Troikka yritetään virittää siten, että sekä 1 Rissen Paras ja 10 Mirkolin sijoittuvat kolmen parhaan joukkoon.
Pelisuositus
1,10 / 1,10 / läpi
1,10 / läpi / 1,10
läpi / 1,10 / 1,10
Yhteensä 60 yhdistelmää
- Lauri J.
Vastaukset
Kirjoittanut Bisse
Noin Lauri
Juuri tolla pelisysteemillä olen saanut parhaat troikkani kiinni, paremmin kuin pyramiideillä joita monet tototuttuni harrastavat!
Kirjoittanut MOS-
troikka
Lauri J:lla hyvää tekstiä kuten aina. Itse nostaisin 5 KIHIN IHMEEN rankingissa korkeammalle. Heikki Karjulan 13-vuotias tamma kilpailee hyvässä kunnossa ja jos ajo onnistuu niin totosija on hyvinkin mahdollinen. Viimeksi sai raskaan juoksun ja taipui. Seinäjoella 14.1. teki oikein hyvän esityksen juostuaan keulassa. Menetti paikkansa loppuvaiheessa Piirron Tapille, mutta nousi vielä toiselle ja tuli voittajan kupeella maaliin. Ongelma on siinä, että kun kuski ajaa itse agressiivisesti, mutta ei saaa kunnioitusta muilta, niin reissuista tulee usein raskaita. Tamman kunniaksi on kuitenkin sanottava, että se jaksaa välillä raskaankin juoksun jälkeen puristaa hienosti loppuun asti.
Onhan tämä sellainen valjakko, etten siitä mitään varsinaista pelikohdetta tee. Ottaisin kuitenkin peleihin mukaan ja nostaisin rankingissa korkeammalle. Onhan se Laurillakin mukana pelissä kun läpi on nuo yhdet rivit lyönyt.
Muista hevosista.
1 RISSEN PARAS: Noussut hyvään kuntoon ja pystyy paljoon jos lähtee ravilla. Ottanut usein lyhyitä laukkoja, mutta jos laukka tänään tulee alussa niin sisäradalle mennee pitkäksi. Mukaan peleihin ilman muuta.
2 SANTERIINA: Asiallisia esityksiä. Taulussa ei laukkoja, mutta autolähdön eturivistä riski on olemassa. Ravilla sijoittunee hyvin, mutta ei ainakaan omissa troikissani olisi ylärivin hevosia.
3 MATTI-VAKAA: Omissa "papereissani" lähdön kyvykkäin hevonen. Ei ole toiminut toisten takana täysin moitteettomasti vaan on monesti vain tyytynyt "juoksentelemaan" vailla suurempia ohitushaluja. Kehittyy koko ajan ja kykyjensä puolesta pystyy kyllä voittamaankin.
4 TUHTI-PAROONI: Tämän kohdalla myönnetään heti, että ainakaan vielä ei ole tiedossa minkälaisessa vireessä palaa tauolta. Oletuksena ilman parempaa tietoa pidetään se, että hevonen ei ole vielä parhaimmillaan. On ihan asiallinen menijä, mutta ei nyt maistu erityisesti.
5 KIHIN IHME: Juttua ylempänä.
6 JAVIER: Kyvykäs menijä ja kuntokin kohdallaan. Epävarmuus vaivaa jonkin verran sekä kuskia että hevosta. Ei kuumimpia suosikkeja, mutta ei mikään "tappokaan".
7 JOUTSIMIES: Hyvä hevonen, mutta suoraan tauolta suosikkiaseman voi kyllä kyseenalaistaakin. Kannattaa seurata erityisen tarkkaan jo ennen lähtöä ja kiinnittää huomio hevosen raviin. Voitto ei yllätä, mutta ei laukkakaan tai epäonnistuminen muussa muodossa.
8 MIKUPAS: Ei ole tämäkään täysin statisti tässä lähdössä, sillä kykyjä kyllä on ja hyvänä päivänään pystyy kovaankin suoritukseen. Lähtöpaikka kuitenkin huono, eikä missään nimessä ole suosikkeja.
9 JONSARINNA: Ravaisi vapaalta radalta varmemmin, joten en pidä lähtöpaikkaa erityisen hyvänä. On kunnossa, mutta laukkariski mielestäni yli 50%. Viimeinen voitto keulasta tasaisella matkavauhdilla.
10 MIRKOLIN: Kunto kohdallaan eikä totosija yllättäisi. Kuiva talvinen pakkaskeli olisi mielestäni selkeä etu tälle. Jos kuskin ajolinjat onnistuvat, niin kaikki on mahdollista. Ei toki mikään ykkössuosikki kisan voittajaksi.
11 EDLA: Ei niin nolo kuin taulu näyttää. Takarivi kuitenkin selkeä haitta. Alla yksi startti tauon jälkeen ja jos juoksu onnistuu niin ihan hyväkin sijoitus mahdollinen.
12 PURON TYTTÖ: Lähtöpaikka riesasa, eikä hevonenkaan ole mitään ihmeitä esittänyt vaikka viimeksi kolmanneksi sijoittuikin. Nyt tasaisemman kovempi vastus eikä totosijaa osaa mitenkään odottaa. Saisin troikan alarivillekin vasta läpilyönnillä.
RANKING: A)3,7,1,+5 B)10,2,4,6,9,8,11 C)12
Kirjoittanut atte
kisaan
1-lähtö 13 VIRIN VÄISKI
5-lähtö 1 BWT CLOWN
10-lähtö 3 NEFERTITI MERMAID
VARA 9-lähtö 5 KIHIN IHME
Kirjoittanut atte
Väärään ketjuun
On korjattu .Piti mennä Mos-kisaan....
Kirjoittanut MOS-
troikka
Hienoa kun 13v. tamma vain jaksaa ja jaksaa:D
Kirjoittanut 1€:n
nöyrät kiitokset! lauri&MOS&hissu
sain sovellettua troikka kii ja 9€ paria kanssa.
Kirjoittanut joto
hyvä pojat
itellä oli 1:sen kaverina 5:nen Mossin suosituksesta ja näinhän se meni.Thanks
Kirjoittanut sokea
pojat yössä
ranking:
7-3-4
ja
3-7-1
yössä niin useasti....
Kirjoittanut patze
Kiitoksia Laurille ja Mossille!
Hurja 5 euron viritelmä napsahti teidän vihjeillä kiinni! Kiitoos!
Kirjoittanut MOS-
sokea
sokea ei selvästikään ymmärrä rankingin ja vihjeen eroa. Eli, esim. pelisuosikki rankingissa kakkossijalla ei suinkaan tarkoita sitä, että sen ottaisi heti toisena hevosena peleihin vaan se voi ennemminkin olla ihan jopa ohipelin paikka siinä tilanteessa. Itselläni kyllä Joutsimies mahtui kolmannelle sijalle.
Niin ja vastaavasti lähdön vähiten pelatuihin kuuluva rankigissa esim. kolmantena-viidentenä tarkoittaa monesti sitä, että ko. hevonen on rankingin laatijan mielestä alipelattu ja siksi edullinen merkki peleihin. Ei niitä hevosia siitä suoraan ranking-järjestyksessä oteta, vaikkain tämäkin riippuu siitä kuinka rankingin on tehnyt.
Tästä ketjusta varmasti kävi selväksi ettei niin Lauri kuin allekirjoittanutkaan tehnyt rankingia pelillisen maistuvuuden vaan puhtaan todennäköisyyden mukaan.
Laurillakin suositukset numeroiden 1 ja 10 varassa jotka eivät olleet hänen rankingin kärkensä.
Kirjoittanut sokea
niin MOS
Et selvästikään ymmärrä, että ranking voidaan laatia myös pelimielessä ei hupimielessä.
Kirjoittanut Moccamaster
Iltaa MOS-!
Joo, hyvät näkemykset taas teillä Laurin kanssa. Ranking ja vihjeet eivät tosiaankaan ole sama asia niin kuin ei papu ja hernekään. Tänään tuli erityisen hyvät lunastukset mulla ja huomenna paikan päälle Teivoon. Oletko itse tulossa kotikentällesi?
Kirjoittanut sokea
tai ehkä
"vaikkain
tämäkin riippuu siitä kuinka rankingin on tehnyt.
"
..sittenkin ymmärtää. Miksi sortata voitto?tod.näköisyyden mukaan? Ainakin omista taulukoista löytyy pelillisessä mielessä mielenkiintoisempiakin tapoja...
Kirjoittanut MOS-
Moccamaster
Vielä on hitusen auki lähdenkö Teivoon huomenna. Mutta katsellaan ja huomenna jatketaan.
Kirjoittanut sokea
ehkä
"sokea ei selvästikään ymmärrä "
Niin, ehkä sen ylimieleydeltäsi joskus vielä ymmärrät.
Kirjoittanut MOS-
sokea
Ei ylimielisyyttä. Sokea ei selvistäkään ymmärtänyt tai sitten vain esitti ettei ymmärrä.
Sokea kun kirjoitteli, että "pojat yössä" ja viittasi tällä pelkästään rankingeihin. Kaiken muun "unohti". Rankigeissakin "unohti" vielä sen että ne voidaan tehdä myös vain ja ainoastaan todennäköisyyksien mukaan. Sokea ilmoitti "poikien olevan yössä" kovin omituisin perusteluin. Eipä tässä ketjussa nyt niin yössä oltu.
Niin, ja olen noita rankingeita tehnyt maksulliseen palveluun juurikin maistuvuus-järjestyksessä ja se luki erikseen sivuilla. Tässä ketjussa peesasin Lauria ja tein rankingin hänen tapaansa, eli todennäköisyysjärjestys ja +-merkillä varustettu "maistuvat" tapaukset.
Kirjoittanut sokea
todennäköisyysjärjestys
Mielestäni tämä(kin) oli yössä.
Matti Vakaa / Joutsimies tauolta todennäköisempiä kuin tuoreet (ja hyvät) näytöt antanut Rissen Paras.
Tietysti oleellista että peli on kiinni.
Ymmärrystä(kin?) näyttää olevan.
Kirjoittanut PILOT
Kolme kysymystä
Jos nuo rankingit ovat eri asia kuin vihje, niin meinaatko että esim. V-peleissä jättäisit sitten kylmästi noita A-kohdan hevosia pois lapulta vaikka ne rankeissa ensimmäisinä ovatkin?
Välillä meinaa myös mennä sekaisin se, että mitkä ovat vihjeitä ja mitkä vain pelihevosia tai suosituksia; eivätkö ne ole kuitenkin aika lailla samoja asioita?
Jos Killerillä olisi tullut "suora troikka" 7-3-4 tai 3-7-1 niin onko vihje tai ranking silloin hyvä vai huono?
Kirjoittanut tättädädää!
Tätä mä odotin
Eka kerta minun muistissani, että Late ja MOSSI samassa ketjussa antaa tuulipuvuille ilmaisvihjeitä. Siis tilanne kíihtyy ja meillekös tämä kelpaa ja meitäkös tämä huvittaa.
Nautitaan niin pitkään tästä, kunnes alkaa sitten ankea arki: näistä herkuista joutuu maksamaan!Tosin Latelle + piste, pohjoisista raveista ilmaista tietoa on saatu pitkin sesonkia ennenkin.
Kirjoittanut mulle
todennäkösyys ranking riittäis ainakin
ja jos mahdollisesti joku sieltä rankingista maistuu erikoisesti niin toi plussa on ihan jees tapa tuoda se esiin mutta kyllä perusteluitakin on mukava nähdä mukana :).
Kirjoittanut fakta
pilotille
ainoa oikea tapahan on antaa vihjeitä kerroinrajoilla, mutta kun täälläkin kirjoitetaan ihan ilman korvausta niin ei voi vaatia kerroinrajoja todellakaan vai voiko sinun mielestä?
Kirjoittanut yksi monista
kiitos
Lauri ja mos. troikka kiinni.
Kirjoittanut PILOT
Ei toki
Mitään ei voi vaatia eikä tarvitsekaan. Samapa tuo. Tehdään vain rankingeja ja tulkitaan niitä sitten parhaamme mukaan.
Jos sitten vaikka jollain tapaa se osuma sieltä irtoaa niin hyvähän se on aina sekin.
Kirjoittanut RR
Varma osuma
Kun mainitsee lähdön kaikki hevoset rankingin muodossa, on jälkeenpäin helppo sanoa vihjanneensa oikeita ja maistuvia hevosia.
Tuo kyllä ihmetyttää, että joku hepo on vihjaajan mielestä lähdön paras ja todennäköinen voittaja, mutta ei kannata ottaa peleihin mukaan.
Kirjoittanut MOS-
huh
"Tuo kyllä ihmetyttää, että joku hepo on vihjaajan mielestä
lähdön paras ja todennäköinen voittaja, mutta ei kannata
ottaa peleihin mukaan."
Kerrotko vielä missä näin on tehty????
"Kun mainitsee lähdön kaikki hevoset rankingin muodossa, on
jälkeenpäin helppo sanoa vihjanneensa oikeita ja maistuvia
hevosia."
Niin ja kerrotko missä näin on tehty?
Kirjoittanut sokea
niin
Haulikolla ammutaan ja vähän kaikkia kehutaan niin aina "osuu". Jos ei osu, niin ei ollut pelikohde. Oli vain löpinää mitä ehkä joskus kun joku pelaa.
Ilmaiseksi tietysti voi jauhaa mitä vaan.
Jos joku tästä maksaa niin ei ole kovat vaateet.
Pilotin kysymykset olivat teräviä (liian vaikeita kenties).
Ja yhtään osunutta troikkaa ei näkynyt (taaskaan).
Kirjoittanut MOS-
kokonaiskuva
Lauri J. antoi tässä ketjussa pelisuosituksen, minä en antanut. Kumpikin kuitenkin kirjoitti ajatuksiaan ihan kattavastikin ja jos näiden ajatusten ansiosta joku on saanut pelin kiinni, niin hyvä niin. Näiden "ajatusten" mukaanhan voi pelinsä tehdä monella tapaa. Joku tekstin lukenut ja siitä vaarin ottanut sai ehkä kiinni, joku toinen tekstin lukenut ja siitä vaarin ottanut, ei ehkä saanut kiinni.
Ketjussa oli vain näkemyksiä Killerin troikkalähtöön ja ainakin joillekin lukijoille ketju näytti olevan ihan positiivinenkin, jopa informaatioarvoltaan.
Laurihan otti erityisesti esille nron. 1 (toki myös nron. 10), minä taas otin erityisesti esille nron. 5 jonka nostin rankingissa todella korkealle siihen suhteutettuna että ko. hevonen taisi olla vähiten pelattuja. Pari oli sitten 1-5 ja kertoimet kohdallaan. Toki näiden avulla on MAHDOLLISTA saada jonkinlaisen suunnan peleilleen (jos sitä täältä etsi) ja jopa jonkinlaisen lunastuksenkin.
Täytyy ymmärtää, että näitä tekstejä käytetään niin monin eri tavoin ja kaikki on kiinni lukijasta. Kaikki eivät tykkää samasta vihjemallista, mutta kun tämä on keskustelupalsta ja kirjoittaminen vapaata, niin kaikenlaisia tyylejä löytyy ja minusta hyvä niin. Ei kai täällä kaiken tarvitse olla jotenkin niin "virallista" ja mennä saman muotin mukaan?
Kukin tyylillään... pätee niin vihjeisiin, muihin kirjoituksiin, vihjeiden lukemiseen/ymmärtämiseen ja pelaamiseen.
Kirjoittanut MOS-
No mutta hyvä herra sokea
Eihän tässä olekaan mitään mainostettu jälkeenpäin... vai onko?
Nämä "kiitokset" tuntuvat kovasti ärsyttävän ihmisiä ja sitten kun niitä kiitoksia tulee, niin eräät näkevät asian jotenkin käsittämättömästi niin, että nyt vihjaaja pitää vihjettään jotenkin äärimmäisen hyvänä.
Koittakaa nyt ymmärtää, että "kiitos" tulee siitä, että on jonkun tekstin luettuaan tehnyt pelin jolla sitten lunastanut. Ottanut ehkä vihjaajan pelihevosen tukipilariksi, itse täyttänyt lappunsa ja valinnut muut hevoset peleihin. Sitten osunut ja sitten kiittänyt... "kiitos, sain kiinni sen ansiosta että olit kirjoittanut tästä hevosesta".
Kirjoittanut Lauri J.
Moro
Tervehdys,
Mitä ihmettä te tappelette? Jokainen lukija ottaa tällä palstalla sen hyödyn kirjoituksista, minkä parhaakseen näkee ja kokee. Jos jostain näkemyksistä on enemmän haittaa kuin hyötyä, hän varmasti jättää nämä kirjoitukset jatkossa pienemmälle painoarvolle. Ei kukaan pysty ennakkoon kertomaan tulojärjestyksiä illan raveihin, mutta perusteltuja kirjoituksia voi silti etukäteen kuka tahansa kirjoitella. Sen(kin) vuoksi tämä palsta on pystyyn kyhätty. Itselleni on paljon hyötyä esimerkiksi IS Ravien, 7 Oikein-lehden, kotisivuvihjeiden ja muiden ennakkovihjeiden analyyseista, vaikka näiden tahojen pelisuositukset eivät välttämättä voitollisia olisikaan. Mukava on lukea muiden vihjaajien ajatuksia ja arvioita voimasuhteista, tämän jälkeen on monella tapaa helpompi jäsennelle omat näkemykset asioista.
RR kirjoitti
"Tuo kyllä ihmetyttää, että joku hepo on vihjaajan mielestä lähdön paras ja todennäköinen voittaja, mutta ei kannata ottaa peleihin mukaan."
Jos hevosen voittajakerroin on 1,5 ja se voittaa mielestäsi 50% todennäköisyydellä, niin paljonko ostat sille voittajaa? Entä pelaatko yhtään muita hevosia lähdössä?
- Lauri J.
Kirjoittanut MOS-
Minä...
Niin ja kirjoitinko minä tähän ketjuun alunperin, että "nyt tulee VIHJEITÄ ja pelisuosituksia ja niitä kannattaa pelata"???? EN.
Minä avasin ravia.fi keskustelupalstalla Lauri J:n ketjun. Katsoin, että ketjusta löytyy Lauri J:n näkemyksiä Killerin troikkalähtöön. päätin sitten kirjoittaa omaakin "höpinää" ja vielä lopuksi iskeä samanlaisen rankingin kuin Lauri J, mutta toki omalla rankingjärjestyksellä varustettuna.
Tätähän on täällä palstalla päivittäin. KESKUSTEELLAN LÄHDÖISTÄ, JAETAAN IDEOITA, PUHUTAAN NIITÄ NÄITÄ JA HÖPISTÄÄN HEVOSISTA. Ei sen kummempaa. Näinhän keskustelupalsta toimii. Ei tällää pelit-osiossa ole mitään sääntöjä, kuinka vihjeet on kirjoitettava. Ja mikä siinä on, että kun vain kirjoittaa omia näkemyksiään eikä sanallakaan mainitse niiden olevan varsinaisia vihjeitä, niin sitten porukka tulee jälkeenpäin mainitsemaan, että "ei ne ole kunnon vihjeitä... ei vihjeitä noin kuulu kirjoittaa".
Ja mitä PILOT:n "kysymyksiin" tulee. Tuon PILOT:n tekstin voi tietysti käsittää monella tapaa. Siinä saattoi olla piilotettuna jotain. Mutta tuskin siltikään. Eiköhän selkärangalla varustettu ja oikeasti jotakin asiaa omaava henkilö sanoisi ihan suoraan, mieluummin kuin kierrellen ja tarkoituksensa piilottaen;)
Kirjoittanut MOS-
Keskustelua
PILOT kirjoittaa. "tuo nro. 5 Vempulan Vilaus teki viimeksi melkoisen rehdin esityksen. Taisi kenkäkin lähtee loppukurvissa. Tulisiko nyt tässä sitten, kun vastuskin on köykäinen ja paikkakin kai paras mahdollinen? 5/4,6,7 2€
"
klo 19:45 Vempulan Vilaus voittaa. Nro. 8 tulee toiseksi.
klo 19:50 nimimerkki "Erkki" kirjoittaa: Kiitti! Otin varmaksi nelkkuun ja sain voittajaa ja pariakin kun löin eurolla läpi. Ei ollut mitään hajua itsellä tuosta viitosesta.
klo 19:52 nimimerkki "kuuro" kirjoittaa: Joo, PILOT taas ihan pihalla "5/4,6,7".
klo 19:53 nimimerkki "fiktiota" kirjoittaa: Ei nää oo mitään oikeita vihjeitä. Pitäisi tehdä kerroinrajat ja kaikkee...
klo 19:54 nimimerkki "PILOTtitakki" kirjoittaa: Mitään ei voi vaatia eikä tarvitsekaan. Samapa tuo. Kirjoitetaan vain niitä näitä ja tulkitaan niitä sitten parhaamme mukaan.
Jos sitten vaikka jollain tapaa se osuma sieltä jollekin irtoaa niin
hyvähän se on aina sekin. Juu...
klo 03:00 nimimerkki "valkovenäläläinen" kirjoittaa: Eiperkle.....taastäälläPILOTpelleee,.,..kehuiuu itteensä-,.,.eikannattaalukee mitäkirjoittaa..onihanPELLE kuei ees. osaapelayta ja vaankirjottaajotain pskaaaaaaaaaaa!!!
Onko tällaista esim. PILOT:n näkemyksien alla??? Ei ole, ei koskaan. Jou voi joskus kiittää vaikka PILOT:n peli ei suoraan osuisi. Vaikka mukana ei olisi kerroinrajoja ja vaikka PILOT ei edes täyttäisi lappua lukijan puolesta. Jonkun muun nimimerkin aloittamissa ketjuissa ttä näkyy ja välillä siellä vilahtaa esim. nimimerkki PILOT:kin oman "lausuntonsa" antamassa.
Kirjoittanut MOS-
Niin...
Ja tämähän oli vain esimerkki. Ei ollut tarkoitus mitenkään hyökätä PILOT:n kimppuun... tuo teksti on ihan sama vaikka PILOT:n vaihtaisi johonkin muuhun nimimerkkiin. Jäipä vain ko. nimimerkki tästä ketjusta mieleen kun hänen viestinsä tarkoitusta koitin mielessäni avata.
Kirjoittanut sokea
mikä herra?
Se kokonaiskuva siis. Haulikolla meinaan.
Älä hermostu. Tuskin kukaan on käskenyt sinua että miten tulee kirjoittaa.
Hämmennystä eräissä aiheuttaa mitä kirjoitat.
Pilot esitti selkeitä kysymyksiä (ehkä sittenkin liian vaikeita) tätä hämmennystä selventämään.
Tekstiäsi tulkiten about 10:lla hevosella oli menestymismahdollisuudet. Ranking-kärki ilmeisesti oli tapossa.
Onko sinulla jotain Pilot:ia vastaan? Hän on sentään terävä kaveri, niin ja myös SM-mitalisti.
Kirjoittanut MOS-
Ei...
Rankingin kärki ei suinkaan ollut tapossa. Ei missään tapauksessa.
Ja PILOT:ia vastaan ei ole mitään. Minä en ole koskaan hänen kirjoituksiinsa puuttunut. Hän on jostain syystä sen sijaan muutaman mielestäni totaalisen aiheettomankin viestin minua kohtaan suunnannut ja muutenkin esittänyt kovasti melkoisen ympäripyöreää kritiikkiä minun kirjoituksistani. Usein tekstit tosin kirjoitettu niin, että ne voidaan ymmärtää monella tapaa. Tämän olen kuitenkin katsonut olevan ihan tarkoitettuakin PILOT:n toimesta. Minä koitan kunnioittaa asiallisia kirjoittajia jotka jaksavat tälläkin palstalla näkemyksiään antaa tai muuten keskustelevat asiallisesti. Tuossa roolissa PILOT:kin ansaitsee ehdottomasti kunnioitusta osakseen ja suurin osa miehen tuotoksista on aivan asiallisia ja vieläpä asiantunteviakin.
Ja PILOT:n viestin tässä ketjussa voi kyllä käsittää monella tapaa, jos nyt puhutaan siitä viestistä minkä minä näin. Siinä ei suoria kysymyksiä ollut ainoatakaan.
Enkä toki hermostu. Koitan vain selventää asioita ja silloin kun mielestäni joltakin ihmiseltä tulee täysin asiatonta tekstiä, niin toki voin asiasta huomauttaa.
Miksi täällä tarvitsee kinata aivan tyhjänpäiväisestä? Eikä tämänkin ketjun alku ollut aivan hyvää tuotosta raviaiheiselle keskustelupalstalle?
Kirjoittanut PILOT
Pari tarkennusta
"Jos hevosen voittajakerroin on 1,5 ja se voittaa mielestäsi 50% todennäköisyydellä, niin paljonko ostat sille voittajaa? Entä pelaatko yhtään muita hevosia lähdössä?"
Tässä ollaan varmaankin vähän eri tilanteessa kuin noissa edellä esitetyissä rankingeissa. Niissä ei ainakaan missään annettu ensimmäisenä rankeissa olleille hevosille miinusta eli ovat kai melko oikein pelattuja ko. vaihtoon verrattuna; tässähän tullaan toki sitten noihin arvioihin ja kerroinrajoihin, joita näissä ei ole missään vaiheessa esitettykään. Eihän rankingin ykköshevosen todennäköisyyttä voi mistään tietää jos sitä ei ole mainittu.
Ja kuten jo sanoinkin, niin hyvähän se on jos näitä ideoita yhdistelemällä joku saa osuman aikaiseksi, vaikka sitä ei suoraan "lappuun täytettynä" missään olisi mainittu.
Kirjoittanut MOS-
Sen verran...
Vielä tästä asiasta, että toivottavasti PILOT ymmärrät että minulla ei henkilökohtaisesti ole mitään sinua vastaan. Olen välillä kirjoittanut erittäinkin kärkkäitä sinulle suunnattuja viestejä ja pahoittelen sitä. Olen kuitenkin aina antanut ns. vastineen sinun tekemääsi "avaukseen". En ole sinun näkemyksiäisi kritisoinut enkä henkilökohtaisellakaan tasolla sinua parjannut.
Itselleni on jäänyt kovasti sellainen fiilis, että sinulla on jotakin minua vastaan. Enkä syytä tähän täysin ymmärrä.
Olet asiantunteva kirjoittaja ja otat ansiokkaasti kantaa moneen asiaan. Toivon että pysyt sellaisena sillä asiantuntijoita täälläkin tarvitaan.
Kirjoittanut PILOT
???
Ne kolme kysymystä joihin tuossa viitattiin löytyvät tästä samasta ketjusta ja siinä hain vain hiukan valaistusta siihen, mitä kenenkin mielestä nuo rankingit pitävät sisällään. Se kun olisi voinut selventää niin minulle kuin jollekulle muullekin miten sitä tulkita pitäisi.
Kirjoittanut MOS-
Juu...
Eli, minä en sitä viestiä ollut huomannut, ja kiinnitin liikaa huomiota toiseen viestiisi.
Pahoittelen sitä. Täysin minun mokani.
Kirjoittanut MOS-
...
Antaa tämän asian nyt olla.
Koitetaan ylläpitää hyvää keskustelua raveista ja tehdään se kukin tyylillämme. Ei hakemalla haeta toisten virheitä ja puututa kaikkeen mistä jotenkin hakemalla voi halutessaan jotain huomauttamisen aihetta löytää.
Ja koitetaan muistaa: Jos joku saa joltakin jostain syystä jonkun kiitoksen, niin sen ei tarvitse aiheuttaa vastareaktiota ja perusteluja siitä, miksi kiitos ei omasta mielestä ollutkaan aiheellinen. Kun joku kiittää, hänellä todennäköisesti on siihen joku aihe ja kiitoshan on henkilökohtainen.
Annetaan kaikkien kirjoittaa kuten parhaaksi näkevät. Korostan vielä: Tämä on keskustelupalsta, ei vain ja ainostaan vihjepalsta.
Kirjoittanut M.O.T.
Hieno homma
MOS
Heti kun huomasit nuo PILOTin kysynykset, niin \"annetaan asian olla\". Siihen asti asia tuntui olevan sinullekkin päivän tärkein juttu.
Mitä tämä sinusta kertoo?
Vai kertooko mitään?
Kirjoittanut MOS-
En mä tiedä...
mitä se kertoo... kaipa jotakin?
Tuolla "annetaan olla" tarkoitin vain keskustelua siitä oliko näkemykset tässä ketjussa hyviä vain eivät. En tätä "kysymysasiaa". Sehän oli mun moka. En tosin oikein keksi kuinka siitä jatkettaisiin enää keskustelua? Minä myönnän, että viesti jäi huomaamatta ja...
mitäs nyt? Miten tästä jatketaan?
Kirjoittanut M.O.T.
Joo, ei millään pahalla
Jatketaan vaan Teivoon ja Vermoon jne.
Lienee viisainta.
Kaikki mitä ei ole kirjattu, ei ole olemassakaan.
Miten tuo liittyy mihinkään, en tiedä.
Teivon nettiraveihin, mars.
Kirjoittanut Sateenkaari
vihjeet olleet kuin
sateenkaari josta kukin voi valita mieleisensä värin lähtöön. Jos vihjaaja ei suosittele mitään väriä erityisesti niin onko oikein antaa kiitostakaan jos sattuu väri osumaan. Tällä tyylillä osuu aina ja tämä tyyli siirtää eniten vastuuta vihjaajalta vihjeen lukijalle. Huonot vihjaajat voivat tätä käyttää mutta hyvät voivat
tehdä jopa suoria pelejä. Milloin muuten MOSin vihjeissä viimeksi on suorapeli ilman selityksiä osunut ? Minä en ainakaan muista.
Näissä poikien vihjeissä on liikaa tulkinnanvaraa ja selittelyn makua jälkipeleissä. Ei pitäisi olla liikaa vaadittu laittaa pelisuosituksensa edes pienellä varauksella esille eli jos näyttää hyvältä tai huonolta lämmityksessä ja onko enää pelattavissa. Ikävintä ovat jälkikäteen hehkuttelijat vaikka vihje peliin on ollut yhtä hukassa kuin neula heinäladossa.
Kirjoittanut MOS-
poikien vihjeissä
Niin, tässähän ketjussa todella keskusteltiin Jyväskylän troikkalähdöstä. Oli vain näkemyksiä esillä. Ei julistettu "vihjeistä" mitään. Tai ainakaan minä en julistanut. Kunhan kävin hieman lähtöä läpi Laurin ansiokkaan alustuksen jälkeen. yhdestä hevosesta sitten hieman enemmän kirjoitin, eli Kihin Ihmeestä. Otin sen erikseen esille ja mainitsin, että itse antaisin sille enemmän arvoa pelejä tehdessä. oitin hieman perustellakin näkemystäni.
Eli, Laurin juttu pohjana. Huomasin, että Kihin Ihmettä ei ole noteerattu ja päätin hieman kirjoittaa.
Keskustelupalstalla voi toimia näin. Ketju alkoi ihan lupaavasti. Oli hyvää juttua ko. lähdöstä ja ihan perusteltuakin. Itseltäni ei mitään vihjeitä/pelisuosituksia.
Ja eipä kai ne suorat pelit voikaan koskaan osua kun en sellaisia palstalla kirjoita. Tuo nyt tuli syynä äkkiä mieleeni, kun pohditaan koska joku pelini täällä on osunut sellaisenaan.
Mutta onnea kaikille troikassa lunastaneille ja kaikille joilla menee peleissä muuten hyvin.
Kirjoittanut MOS-
vielä
Eikä asian voisi antaa olla niin, että kaikki kirjoittavat raveihin liittyen mitä haluavat ja esim. näkemyksiään siinä muodossa kuin haluavat. Kaikki eivät ole vihjeitä, vaan suuri osa vain turisee täällä mitä aikoo pelata. Jos joku näkee että jonkun "turinoista" voi olla itsellä hyötyä ja käyttää näitä turinoita sitten "vihjeinä" niin hänelle se suotakoon. Jos hän osuu sen ansiosta, että on tekstin lukenut ja osuu, niin hän voi kiittää asiasta, jos haluaa.
Kiittää voi pienestäkin. Tai olla kiittämättä. Ei kai sillä pitäisi olla väliä kenellekään. Joku saa lunastuksen ja on iloinen. Päättää sitten iloisena kiittää kirjoittajaa kun sai hänen "ansiostaan" pelin kiinni.
Ei tehdä tästä liian monimutkaista.
Keskustellaan vain raveista hyvässä hengessä ja jätetään päätös lukijalle. Eli, lukija päättää sen, kuinka tekstiin suhtautuu ja miten sitä käyttää, vai käyttääkö ollenkaan.
Nämä turinat eivät täällä maksa mitään, joten sinänsähän on vain positiivista kun saadaan keskustelua aikaan ja teitoa jaettua.
Kirjoittanut MOS-
siis...
Itse en ainakaan näistä näkemysten kirjoittamisesta/ajatusten vaihtamisesta löydä mitään negatiivista.
Jos joku löytää niin olisi suotavaa että kertoisi mitä? Jos ei ole mitään negatiivista sanottavaa niin eikö asian voi antaa olla ja antaa muiden ihmisten suhtautua positiivisesti?
Ja sorry taas kirjoitusvirheistä. Noin 100 asiaa samaan aikaan.
Kirjoittanut Ahatova.
tässä on taas
Sama vanha juttu, että puhutaan mistä puhutaan kunhan juttua tulee niin ketju on mielenkiintoinen ja onnistunut.
Ei noita kiitoksia kannata juudaidenkaan niin ottaa että kaikki olisivat yksiselitteisesti onnistuneet..tottakai joku on onnistunut ja joku toinen ei ja onnistuneita on aina huomattavasti vähemmän kuin epäonnistuneita varsinkin kun erittäin vaikeasta pelistä on kyse. Tämän ketjun pohdinta toki auttoi porukkaa kohti lunastusta enemmän kuin vei sitä siitä poispäin ja näinollen näistä turinoista oli varmasti hyötyä. Todella hyviä tipsejä saa odottaa jollei näitäkään hyviksi kykene toteamaan edes jälkeenpäin.
Vielä SS: kaikki eivät voi voittaa, mutta jos Troikan pal% kaikkien pelaajien kesken on 70, niin tämän ketjun lukijoiden kesken se saattoi olla vaikka 400, mutta siltikään läheskään kaikki eivät voittaneet mutta silti porukassa kannatti olla.
Kirjoittanut Ahatova.
rankkauksista
Sen verran, että totta helvetissä niiden pitää aina olla todennäköisyysjärjestyksessä, eikä missään ihmeen maistuvuusmuodossa!
Aamusella jos niitä vaikka vääntää, niin ei ollenkaan tiedä miten niitä onkin illalla pelattu ja vihjeen lukija on täysin kuutamolla kun ei tiedä miten näitä vihjeitä tulee käsitellä kun suosikki on jossain b-kategoriassa jne. Siinä tulee äkkiä liipaistua ihan liian suuri peli kun katselee rankkeja että oho, nämäpä tuntuu maksavan mellevästi vaikka a-hevoset tulis.
Vihjeen tekijä samalla jäävää itsensä täysin tekemällä vihjeet maistuvuusmuodossa, kun aina voi selittää että oli siksi ja siksi noin alhaalla kun oli liikaa vedetty..kun rankit ovat oikeassa järjestyksessä jokainen voi niitä soveltaa mielensä mukaan ja tämä on selvästi ainoa oikea rehellinen tapa toimia.
Kirjoittanut RR
Ahatova+++
Tämän paremmin tuskin ko. asiaa pystyy ilmaisemaan.
Kirjoittanut idea-jaska
Asiaa
Hyvin paljon asiaa ketjussa.
Olen PILOT:in kanssa samoilla laduilla rankingien suhteen ja kysymykset olivat erittäin hyviä.
Itselle rankingit ovat lähes "yhtä tyhjän kanssa" eli numeroita peräkkäin ilman sen suurempaa merkitystä. Jos niihin olisi liitetty prosenttiarvioita niin asia olisi eri.
Peli-idea on aina mielenkiintoinen. Mihin varma, millainen troikka jne. Samoin tietysti nämä ns. ideahevoset.
AHATOVA, eikös tuo ole vähän sama asia jokaisen rankingin suhteen että tilanne elää. Tietysti jos on yksi muuttuja lisää eli pelatuimmuus prosentti niin ehkä noin. Eikös tuo idea / maistuva haeta myös suhteessa pelatuimmuuteen ja aivan yhtä lailla jättää sijaa "selittelyille". Eli ranking kuin ranking on sen hetkinen tilanne eli mitä lähempänä lähtöä niin muuttuvia tekijöitä vähemmän.
Kirjoittanut Ahatova.
jaska
Toki noin, että tilanne elää. Mutta onhan edes joku pohja mihin luottaa ja siihen sitten tehdä lämpö- tms. muutokset jos jonkun rankingin myötä elää ja toki on parempi elääkin jos luottaa siihen niin paljon että on valmis maksamaan kyseisestä listasta.
Mikäli heti on maistuvuusjärjestys tehtynä, niin siinä todella on muuttujia kourat täynnä ja homma ihan sekasotkua kun ei tiedä miten paljon mikin asia muuttaa lähdön analysointia.
Jokainen voi itse hakea omat maistuvansa prosenttien/kertoimien perusteella, huomattavasti helpommin kun rankkijärjestys on todennäköisyyksiin pohjautuva.