Lämmitysinfon merkitys peleissä

pidä uskoa kaikkea.minä pelasin vokkerin lupausta.

Kivaa että pelasit, mutta tuo ei ollut se vastaus jota tässä hain.

kaikki eivät näytä miltään lämmityksessä.

Omalla kohdallani olen ottanut lämmitykset huomioon nykyään lähinnä silloin, kun lämmitys tai harjoituslähtö antaa hyvin selkeän positiivisen tai negatiivisen signaalin. Kaikista eniten kiinnitän huomiota negatiivisissa seikoissa hevosen huonoon raviin tai laukkaan harjoituslähdössä, jolloin usein etukäteisidea jää kokonaan pelaamattakin. Mikäli hevosen lämmitys on puolestaan selkeästi oikein hyvä, on aihetta olettaa että hevonen esittää startissakin parastaan ja on normaalia painavamman pelin arvoinen tai nousee pelihevoseksi, mikäli on alustavasti jäänyt "mietintämyssyyn".

Hyvä lämmitys itselleni tarkoittaa hevosen hyvää ulkoista olemusta, eli pelkkä kovavauhtinen lämmitys ei vielä siihen riitä, joihin mielestäni kiinnitetään nykyään liikaakin huomiota. Nykyäänhän hevoset lämmitetään pääsääntöisesti huomattavasti rauhallisemmilla vauhdeilla kuin joskus ennen, joten ehkä siksi näihin harvoihin kovavauhtisempiin lämmittelyihin lämmetään liikaakin? Rauhallisemmat lämmitysvauhdit aiheuttavat sen, että vaatii erityisen hyvää hevostuntemusta että pystyy arvioimaan esim. hevosen huonon lämmityksen signaaliksi siitä, että esitys startissakin on huono. (Esim. Go Hero, joka usein lämmitetään raskaammalla balanssilla, jolloin hevonen ei välttämättä loista lämmityksessä. Vokkerin Lupauksen kohdalla en tarkemmin tiedä asiaa, voisin veikata että kengitysmuutoksilla tämäkin hevonen ehkä saatiin paremmaksi itse kilpailuun.)

Omalla kohdallani olen huomannut sen, että "kaikkein tyhmintä" mitä lämmityksien kanssa voi tehdä, on nostaa kaikki hyvät lämmitykset täysipainoisiksi pelikohteiksi. Tähän oikeastaan kiteytyy koko ravipelaamisen filosofia nykyään, jos aikoo pelata voitollisesti. Mikään yksittäinen osa-alue: ahkera raviseuranta, lämmitysten huomioiminen, tallikommenttien analysoiminen, juoksunkulkujen arviointi, matematiikan hyödyntäminen jne... ei usein yksittäisenä palasena ole avain onneen. Silloin kun useat tekijät puoltavat pelaamista, alkaa se ehkä vahvinkin lenkki eli esim. hyvä lämmitys olla ratkaisevaa tietoa voitolliseen pelaamiseen.

Tässä omia näkemyksiäni asiaan liittyen, pelityylejähän on yhtä paljon kuin pelaajiakin...

Mielestäni sellaisesta tiedosta, joka on kaikkien käytettävissä, ei voi saada pelillistä etua. Tälläinen tieto on esimerkiksi tototv:stä saatava sanallinen lämmitysinfo.

Samaa analogiaa käyttäen on mahdotonta saavuttaa pelillistä etua tutkimalla pelkästään lähtölistasta saatavia tietoja.

näkemyksiä teillä tuntuu olevan. Itse lisäisin vielä "ikuiset lämmittäjät" jotka tosiaan lämmittää komeasti ja lujaa,mutta ei tarvi peleissä juuri koskaan.

Mikä sitten on nykyään sellaista tietoa, mikä ei olisi lähes kaikkien tiedossa?

Jos itse tekisin pelit sillä logiikalla, että peli-ideaan täytyy liittyä info, jota ei tiedä kukaan muu, ainakin omalla kohdallani tekisin petsit pari-kolme kertaa vuodessa, tai ehkä todennäköisimmin yhden.

Siihen vähän mausteeksi huonoa tuuria esim. kaksarikavereiden suhteen, niin vuoden palautus voisi jäädä alle siitä, mihin pääsisi esim. pelaamalla voittajaa arpomalla pelihevosen joka lähtöön.

tuntuu ett vermon lämmityksen ovat sitte sieltä jostain ainaski......

Ei toisten löpinöihin kannata paljon paneutua.
Eikä sitäkään tarvise tietää miltä se lämmitys näytti viime maalikuussa.
Eläimestaä näkyy milloin se on huippukunnossa ja meno maistuu.Näkyy se sama ihmisurheilijan olemuksestakin ennen starttia.

Jonkin verran on vaikutusta lämmittelyillä, mutta eivät ne nyt yksinään kerro kaikkea. Jos vain hevosen olemusta tuijottaisi niin ei kyllä kuuna päivänä saisi lapuilleen semmoisia hevosia kuin Fabrizio tai Sorti, myös Rapsaus jäisi usein pois kun se tykkää laukkailla lämmityksessä. Eli tärkeää on myös tietää josko jollain hevosella on omia lämmitysmaneereja (esim. laukkuutus) tai jos joku hevonen vaan on ulkonäöltään kuin Kilimanjaron aasikaravaanista repäisty kuormajuhta, mutta ravaa kuin aina voitosta.

Näissä asioissa se mielestäni tulee ero hyvän ja tavallisen petsarin välillä. Sama tieto mikä on kaikille näkyvissä (=lämmitykset) voivat johtaa aivan erilaisiin tulkintoihin, riippuen siitä paljonko on taustatietoa hevosista.

mua kiinnostais tietää negatiivisiakin lämmityksiä vai eikö niitä uskalleta sanoa ettei vaihdot tipu, voisin nyt jo laittaa kaikille vermon suosikikeille plussan valmiiksi jos ottaisin tän vermon totoradiokaverin lämmitykset todesta. n.95% oli lähtönsä suosikkeja jotka näytti TODELLA hyvältä alleajossa....

Eli vastaan "vähän juttua":lle. Kysyit asioita, jotka eivät ole kaikkien tiedossa. Esitit GO HEROn lämmityksestä erittäin hyvän esimerkin, tämä ei ollut varmasti kaikkien tiedossa.

Joitakin asioita yliarvostetaan, toisia taas aliarvostetaan. Hyvän lämmityksen tehnyt, ja tototv:ssä kehuttu hevonen on luultavasti yliarvostettu ja huono pelikohde. Toisaalta omin silmin nähdyt hyvät lämmitykset ovat hyviä kohteita (tietenkin riippuen näkijän ammattitaidosta), tämän ovat todenneet mm. Veikkaaja-lehden haastattelussa miljoonapotit harjannut kaksikko.

Aliarvostettuja tekijöitä ovat rataolosuhteet, hevosten yksilölliset ominaisuudet, kilpailuttaminen.... yliarvostettuja mm. median vihjeet.

Mitä pidemmälle muistaa hevosen aiempia lämmityksiä niin sitä parempi. Pätee myös varustemuutoksiin ja varsinkin kengitykseen, hokit/ilman kenkiä.

Kuten juoksu-ominaisuuksiltaan, niin myös lämmityksiltään jokainen hevonen on yksilö ja vaatii yksilölliset toimenpiteet.

Kuten jo aiemmin tulikin selväksi, joillakin hevosilla lämmitetään joka starttiin joku 400m huomattavan vauhdikas pala (vrt. Classico Merett, Morgan Lake) eikä se ole ollut mikään tae hevosen menestyksestä. Näihin sitten iso osa pelikansasta "lämpenee" vaikkei niissä ole mitään ihmeellistä, varsinkin Vermossa kun ämyreistä toitotetaan jonkun "jäätävää" lämmitystä, vaikka lämmitys olisi oikeastikin erityisen hyvä niin yleensä hevosen kertoimet laskee pelikelvottomaksi.

Yksittäiseen lämmitykseen ei kannata liikaa tuijottaa. Enemmän ratkaisevaa on se, että onko hevosen tämänpäivän lämmitys jotenkin entisestä poikkeava?

UK:n lähetyksessä oli aikoinaan Voittolinjan lämmityspalvelun näkemykset tarjolla. Ne laskivat lämmitysplussan saaneiden kertoimia yleensä n. 10-30%. Suurimmillaan pudotus saattoi olla jopa 60%, jos valmentaja tai ohjastaja vielä kehaisi tälläistä hevosta. Sanomattakin on selvää, että minkään hevosen voittotodennäköisyys ei kasva hyvän lämmityksen perusteella 1,1-1,7-kertaiseksi. Eli julkisesti lämmityksestä kehut saaneet hevoset eivät voi olla hyviä pelikohteita.

Olen itsekin samaa mieltä, että nimenomaan itse havaituista hyvistä lämmityksistä, joita ei "huudeta" kaikille, voi saada pelillistä etua. Muotoilin vähän huonosti tuon oman tekstini ja en lukenut tarpeeksi ajatuksella sinun vastaavaa!

Pääpointtini oli , että kullanarvoisia lämmitykset ovat silloin, jos ne jotenkin tukevat jo etukäteen maistuvaa pelihevosta. Olen myös samaa mieltä, että kaikkia hyvältä näyttäviä hevosia ei kannata järjestelmällisesti peleihinsä ottaa, kuten Hauen Jölli viestissään totesi. Vaatii tosiaan pitkän kokemuksen hevosen aiemmistakin lämmityksistä, että niiden merkitystä osaa arvioida oikein.

Että tälläistä. Vaikeaahan tämä, mutta ei luovuteta!

Melko yleinen virhekäsitys tuntuu olevan myös se, että joku "lämmitysplussa" nostaa hevosen voiton todennäköisyyden 10%:sta 50%:een prosenttiin. Eli monasti lämmitysten merkitystä liioitellaan voimakkaasti. Tämä johtaa luonnollisesti siihen, että hevoset joille on annettu jossain Toto TV:ssä lämmitysplussa, ovat lähes poikkeuksetta erittäin hyviä ohipelikohteita. Oma valistumaton arvaus on, että +/- lämmitys muuttaa hevosen voiton todennäköisyyttä max. +-5%.

Toinen tekemäni huomio on se, että miten Vermon "virallinen kellottaja" havainnoi ainoastaan plussalämmityksiä? Tuskin koskaan kaveri raportoi huonoista lämmityksistä. Lisäksi olen havainnut sen, että lähes aina esim. Vermossa Voittolinjan ja Osmon plussahevoset ovat aivan eri hevosia. Tiedä sitten kumman lämmityshavainnot ovat "ammattitaitoisempia"?