Kirjoittanut

Ainoa oikea tapa

On pelata alipelattuja prosenttejaan tulevampia hevosia. Kaikki tekevät nämä prosentti arviot itse ja siitä sitten nähdään pitkällä aika jaksolla kuka on hyvä ja kuka ei. Näin yksinkertaista se on tämä ei tarkoita järjetöntä suosikkien suolausta , kuten monet luulevat. Suosikkikin voi olla hyvä alipeli. Tosin V75 muodostaa super vaikeana pelinä ainoan poikkeuksen missä voit käyttää ylipelattua hevosta piikkinä , koska voit korjata sen jossain muussa kohteessa. Tästä on vellonut paljon keskustelua ja halusin ottaa siksi kantaa näin helppoa se on tehdä toteutus on silti eri asia.


Vastaukset

Kirjoittanut

Niin on

Ihmettelen jos Pool hyväksyy tämän.

Kohta ylläpito poistaa tämän, vaikken Ahatovaa tässä arvostele lainkaan.

Kirjoittanut

luulisi

Ahatovallekkin tuon selityksen kelpaavan. Katsotaan mitä ammattilainen sanoo.

Kirjoittanut

Näin on mutta

Ei ois kannattanut kertoa. Nyt sinunkin pelisi muuttuvat tappiollisiksi kun paljasti strategian muille. Toisia vastaanhan me pelataan.

Kirjoittanut

aivan

Prosentteja kannattaa pelata 79% varmuudella ja hevosta 21%:n. Pidemmän ajan kuluessa sitten huomaa, että ei todella tiedä hevosista mitään, mutta prosenttilaskusta sitäkin enemmän.

Kirjoittanut

jaa

Mutta eihän prosenttiarvioita voi tehdä jos ei tunne hevosia.

Kirjoittanut

tapaus Ahatova

Ei minulla mitään häntä vastaan ole , mutta päteminen ja muutamien nimi merkkien iän ikuinen vaivaaminen ottaa vähän pannuhuoneeseen. Itse uskon huomenna vahvasti Solomon Blue Chppiin. Oma arvioni voitolle 48% perusteet huima nousu kunto hurja luokka näkyy nyt ulospäin keula juoksu.

Kirjoittanut

kpr

Olet nyt ymmärtänyt ja kiteyttänyt tämän asian täsmälleen oikein. Tosin v75 ei ole ainut peli missä joutuu pelaamaan liikaa pelattuja. Sama homma v4sessa, troikassa, kaksarissa (kaksarissa tulee ottaa huomioon erilaiset todennäköisyydet kakossijalle vaikkapa 30% pelatulla) ja joskus harvoin jopa duossa.

Ne edes yrittävät voittaa jotka tekevät omia arvioitaan tai helpompana tapana arvioivat peliprosenteista mitä on liikaa tai liian vähän pelattu. Tästäkään ryhmästä harvat voittavat, sillä kertoimet elävät liikaa ja ne omat arviot ovat harvoin selvästi paremmat kuin prosentit/ kertoimet, jota menestyminen ehdottomasti edellyttää. Lisäksi omien arvioden pitää voittaa lähtökohtaisestikin pelinjärjestäjän suuri etu ( hedareissa suht pieni ).

Eli hommaa lähtee ja loppuu siihen että pitää tuntea kaikki lähdön hevoset ja niiden ominaisuudet ja suhteuttaa ne lähtöpaikkojen, kuskien, päivänkunnon ja radan mukaan. Helpommin sanottu kuin tehty. Mutta tuota vaikeampaa pärjääminen ei toki ole. Jokainen voi miettiä kuinka usein on edes kuullut kaikista lähdössä juoksevista hevosista saatika nähnyt niiden startteja.

?!? Noinhan se juuri täsmälleen menee. Napakymppi.

Kirjoittanut

niin

Ja aloittajalle vielä että tarkoittanet nimimerkkejä moonrunner ja ravit sydämmen asialla :D

Mutta se siitä.

Kirjoittanut

Minulla on oiva taktiikka.

Pelaan vain osuvia vetoja.
En siis lyö ohipelejä.
Tänä vuonna voitolla noin 20000 euroa. (2 vetoa)
Tuumailkaa te vain prosentteja.
Kyllä se näin on.


Kirjoittanut

Tarkoitan juuri niitä

Ei se mua mitenkään liikuta , mutta musta noilla nimimerkeillä on ihan oikeita ajatuksia , mutta se siitä munkin puolelta.

Kirjoittanut

keep it simple Ahatova ja muut

Näin se on.

"Tosin v75 ei ole ainut peli missä joutuu pelaamaan liikaa pelattuja."

Perusohje: ruksi voittaja kupongille, oli tämä miten ylipelattu tahansa

"Eli hommaa lähtee ja loppuu siihen että pitää tuntea kaikki lähdön hevoset ja niiden ominaisuudet ja suhteuttaa ne lähtöpaikkojen, kuskien, päivänkunnon ja radan mukaan."

Ei pidä paikkaansa. Liika tieto lisää tuskaa. Väitätkö että pystyt psykkaamaan jokaisesta pelaamastasi lähdöstä esim. jokaisen hevosen päivän kunnon?

Suurimman osan pelaajista on aivan turha arpoa mitään omia prosenttiarvioita.

Kirjoittanut

?!?

Noniin..

Ihan totta että suurimman osan pelaajista on aivan turha arpoa mitään omia prosenttiarvioita. Mutta siihen kokenut raviharrastaja pystyy että arvioi pelattuja prosentteja ja kertoimia edes mututuntumalla. Kehittyminen on mahdollista kun katsoo mitä radalla tapahtuu ja miettii niitä tapahtumia monelta kantilta ja uskoo omiin näkemyksiinsä.

Päivän kunnolla tarkoitin sitä kuntoa mikä on nähtävissä hevosten viimeisten juoksujen perusteella. Tähän mahdollisesti lisättynä omat havainnot lämmityksistä ja alleajoista. Tämä ei ole psyykkaamista vain tieto, joka on kaikkien nähtävillä! Jokainen sitten pohtii itse millainen se kunto on sen mukaan mitä hevonen on esittänyt minkäkinlaisissa porukoissa. Psyykkaamista on juoksunkulun arviointi ja hevosten keskinäinen vertailu.

Kirjoittanut

Ahatova

"Mutta siihen kokenut raviharrastaja pystyy että arvioi pelattuja prosentteja ja kertoimia edes mututuntumalla."

Juuri näin, siis "selkäytimellä".

Ok. Päivän kunnon kuvittelin starttipäivän kunnoksi. Sitähän ei tiedä kukaan kun eläimistä on kyse. Pyritään arvailemaan.

Väitän että iso osa pelaajista tekee paremman tuloksen viivan alle kaventamalla peliään.

Kirjoittanut

Turhaa hommaa?

Nämä on kuitenkin vähän kuin ennalta määrättyjä eli ei siinä auta vaikka kuinka pähkäilisi.

Hevosillakin on vain voitto- ja epäonnistumiskiintiö, joka sitten vuoden varrella satunnaisesti vaihtelee. Eli ei siinä prosentit auta yhtään #(§-;

Kirjoittanut

kuinka pelata raveja

Mielenkiintoista keskustelua...
Tilannehan on esim. V75-pelissä se, että prosenttipelurit eivät pelaa voittavia hevosia, vaan toisia pelaajia vastaan. Sinänsä todennäköinen voittaja saatetaan jättää kupongilta pois ylipelattuna. Voittoja tulee harvemmin, mutta ne ovat usein kyllä palkitsevampia.

Olisi mielenkiintoista joskus nähdä 75-pelin lopulliset prosentit, mikäli niitä ei julkistettaisi. Nykyäänhän tietyt "varmat" kuumentuvat joka viikko ylipelatuiksi todellisiin voitonmahdollisuuksiinsa nähden. Mielestäni eläinten kanssa puuhastellessa voiton todennäköisyys ei voi ikinä olla yli 75%. Silti aika usein tällaisiakin, ja vielä paljon isompiakin suosikkeja, löytyy lähdöistä.

Tällä viikolla ainakin lähdöissä 2,3,4,5 ja 7 suosikit ovat n. 15-20 % ylipelattuja.

Kirjoittanut

hmm..

oikea tapa pelata
-helpompaa peliä kuin v-pelit, missä parempi palautus%

tänään porin 5lähtöön on pelattu voittajaa paljon!!
pohjille pelattu via stella, jonka kerroin on tällä hetkellä 1,2!!
keli sallii tänään yllätyksiä ja kyseinen hevonen on laukkaillu viime starteissaan. vaikka viime startissa tulikin hyvin laukan jälkeen, mutta niin useasti kanuuna juoksu tulee juuri laukan jälkeen. eli vastaan pelaamaan!! voittaako tämä hevonen 4/5 tässä seurassa?? ei ainakaan näillä keleillä!!
ok kertoimet muuttuu vielä, mutta..

Kirjoittanut

Jälkeenpäin

Valitettavasti meidän on pakko todeta, että te kaikki olette hakoteillä. Voittoisa pelaaminen edellyttää pelien tekemistä jälkikäteen. Se on ammatilaisten tyyli, vaikka sen voi kyllä nippanappa tajuta myös arkiajattelun avulla.

Soittolinja on voittolinja!

Kirjoittanut

Porosentit

Seinäjoki 05.11 L4
Pelinumero: 35851206
Peli: V4 4(2,5)/1,5,6,9(3,2)/8(10,11)/1(12,8)
Panos: 0,20 €
Summa: 0,80 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 70,20 €
Palautus: 0,00 €


Hevosista en ymmärrä mitään, mutta tämän jätin sisään minuuttia ennen neljättä starttia, katseltuani kaksarikertoimia.

Kirjoittanut

Pel Bros.

"Tilannehan on esim. V75-pelissä se, että prosenttipelurit
eivät pelaa voittavia hevosia, vaan toisia pelaajia vastaan.
Sinänsä todennäköinen voittaja saatetaan jättää kupongilta
pois ylipelattuna."

Väittäisin, ettei asia ole täysin näin, vaikka hyvin pitkälti näin asia onkin. Ellei sitten haeta yksin jättipottia, mistä tässä ei liene nyt kyse?

V-peleissä pelataan edelleenkin alipelattuja yhdistelmiä. Se saattaa vaikkapa V4-pelissä tarkoittaa parhaimmillaan sitä, että yksi hevonen on alipelattu ja muut ylipelattuja. Tämä nyt toki on vain kärjistetty esimerkki eikä kovinkaan usein toistuva tapaus.

Eli siis, omilla arvioilla saadaan riville laskettua viitteellinen kerroinarvio. Jos tämä kerroin on suurempi kuin samalla kaavalla oikeista peliprosenteista saatu kerroin, on kyseinen rivi alipelattu eli se antaa riville positiivisen odotusarvon, joten kyseessä o ylikerroin. Siinä tapauksessa rivi kannattaa pelata. Kuinka suuren odotusarvon pelaaja riveilleen haluaa, on jokaisen itsensä määriteltävissä, eli suinkaan kaikkia rivejä ei aina tarvitse eikä kannata pelata.

Todennäköistä, mutta ylipelattua voittajaa ei siis sinänsä jätetä pois kupongilta, vaan se jätetään pelaamatta muiden suosikkien kanssa samalle riville. Tai oikeastaan ei välttämättä niinkään, voivathan kaikki suosikit olla alipelattuja jonkun mielestä ;)

Kannattaa kuitenkin muistaa, että ravien kombinaatiopeleissä prosenttiarvioilla pelaaminen saattaa tuottaa muutamia ongelmia. Ensinnäkin jotkut rivit saattavat kertoimiltaan poiketa suurestikin niistä mitä niiden "pitäisi" olla. Tällöin saattaa jättää lunastamatta hyvän ylikertoimen, tai vastaavasti lunastaa huonon alikertoimen.

Toiseksi: alikertoiminenkin osuma voi olla hyvä osuma. Kuten aiemminkin todettua, mieluummin lunastan 5000 kertoimisen alikertoimen kuin 200 kertoimisen ylikertoimen, jos panostaso on sama?

Esimerkki: V4-pelissä tulee kahteen ensimmäiseen kohteeseen mukavat merkit, ja kolmannessa kunnollinen jysäri. Lappu jatkaa mukavasti ja viimeisessä kohteessa 6 hevosta, joista kuitenkin puuttuu reilut 20% pelattu sinänsä maistumaton 2. suosikki, joka lähdön voittaa. Kerroin tuhansia, ja paljon enemmän kuin pelaaja on tämän hevosen voittaessa millekään riveistään arvioinut. Kannattiko jättää lapulta?