Kirjoittanut

Pal%n korjaukset , mutta palsta hissukseen?

Ihmettelin kuinka näin vähän on ollut juttua kun meille kaikille tärkeä asia, eli palautus%ttien nosto vihdoinkin tapahtui. Ehkä se vain on niin, että hiljaisuus on edelleen myöntymisen merkki :)

Voittaja ja sija palautus 85% on ainakin itselleni tarpeeksi, enää on homma kiinni vaihdoista joiden uskon nousevan huomattavasti enemmän kuin tavoitteena ollut 20%. Mikseivät voisi nousta jopa 50-100% kun taso on ollut niin alhaalla. Toki sekään taso ei hirmupelejä saa aikaan, mutta yhdessä palautuksen noston kera tekee pelille todella hyvää. Uusi taso kestää isommatkin allelyönnit ja niissä tapauksissa vaihdot voivat nousta hyvinkin isoiksi. Tämä korjaus Hippolan oli helppo tehdä, koska riskiä ei ole ollenkaan. Suomeksi tämä nosto tarkoittaa sitä että entinen 80e voitto on nyt 85e, tai 8e voitto 8.5e ;) (800 --> 850) eli selvää rahaa pelaajien taskuun.

V4sen nousu oli maltillisempi, mutta eipä sitä enempää kerralla olisi tohtinutkaan nostaa, sieltähän se raha peliyhtiölle tulee. Suunta on kuitenkin oikea ja jos sopivaa signaalia tulee on 70% mahdollinen ulkomaiden puskiessa päälle. Nyt nousu oli kuitenkin senverran marginaalinen että vaarana on etteivät pelaajat rekisteröi sitä tarpeeksi. 63e voitto on nyt 65e ja 150000e vaihdosta pelaajien osuus on 3000e enemmän kuin ennen.

Duossa 90% palautukseen ei lisärahalla tietenkään päästä kun vaihdot nousevat selvästi bonusjaksolla, mutta hyvä kokeilla siinäkin pelissä mitä lisäraha tekee vaihdoille.

V5 ja V75 nousivat suhteessa eniten. Ne, varsinkin V5 kuulostaa nyt todella mainioilta peleiltä! V5 ja 65% nostaa jo veden kielelle, nousevathan kaikki voitto-osuudet melkein kymmenellä prosentilla ja tätä myötä voitollisten pelaajien määrä kasvaa huimasti.

Kiitos näistä Hippola ja Veikkaus.

Vastaukset

Kirjoittanut

ei vaikutusta

Ei noilla palautus% nostolla ole vaikutusta näille nettipelureille, jotka pelaavat vain ja ainoastaan virtuaalipelejä. Tosin hattua täytyy nostaa sillä panokset ja osumatarkkuus ovat huomattavan suuria.

Oikeeseen suuntaan noi palautus% ovat menossa: V-ja s-pelissä n. 90% taso olisi riittävä ja v4 pelissä olisi kyllä isonkin korotuksen paikka (75-80%).

V5 ja 75: n osalta olisi rajut muutokset tarpeen eli pelit Fintoton alaisuuteen ja palautus% rajusti ylöspäin.

Kirjoittanut

strategia vaihtuu

Minä ajattelin kokeilla vaihtaa kaksaripelin voittajapeliin lokakuun alusta. Jos vaihdot ei riitä, niin ainahan voi vaihtaa takaisin kaksaripeliin.

Kaksi kriteeriä on. Oma lyönti ei saa pudottaa kerrointa liikaa eli kerroinrajan + katteen alle ja kertoimet ei saa viime hetkillä heilahtaa liikaa, että tietää millä kertoimella on pelaamassa.

Vetojen osumatodennäköisyydet tulevat nousemaan, joten panoskokoa voi nostaa ja katevaadetta pienentää. Luulisi olevan Fintotolle myönteisiä asioita molemmat.

Kirjoittanut

Niin

"Ihmettelin kuinka näin vähän on ollut juttua kun meille kaikille tärkeä asia, eli palautus%ttien nosto vihdoinkin tapahtui."

Mitä sitä täällä vaahtoamaan, tuskinpa ne herra isoherrat tätä palstaa lukevat iloiten meidän kiitoksistamme. On kuin tuuleen huutaisi.

Kirjoittanut

vielä muutoksista

Toki %:en nosto tuli tarpeeseen, mutta eräs todella hyvä juttu oli tuo V75 ja V5 pottien poistaminen, ja niiden siirtäminen Vakion tapaan bonuskierroksille, joissa summa jaetaan kaikkien voittoluokkien kesken. Se oli minusta erittäin hienosti tehty ja hillitsee, ellei jopa lopeta, näiden tietokoneohjelmiin perustuvien pelaajien toimintaa.

Kirjoittanut

minä vain

Ehkä kuitenkin raviurheilun parissa työskenteleviä kiinnostaa mitä heidän rakkaasta lajistaan puhutaan maan suurimmalla ravipalstalla. Heillehän tämä laji on vielä lähempänä sydäntä kuin meille pelaajille, mieti lukisitko itse jos olisit joku pamppu tms...eihän sitä edes malttaisi olla lukematta kansan syvien rivien tuntoja. Eikä siellä ihan joka päivä välttämättä ole muutakaan tekemistä ;)

Joku lukee, joku toinen ei. Mielestäni pitää osata väliin olla tyytyväinenkin, kun myönteisiä asioita tapahtuu.

Kirjoittanut

Hieno homma

Fintotossakin järki voitti ja palautusprosentteja nostettiin. Mitään riskiähän voittajan ja sijan palautuksen nostoissa ei olekaan, koska niiden painoarvo on ollut niin pieni. Itse veikkaan, että kyseisten pelien vaihdot nousevat 50-150%, koska lähtötaso vaihdoissa on niin matala. Voittaja/sijaa tulee kestämään 100-200 euron (alle)lyönnit totolineraveissakin ja suurkilpailuissa paljon isommat. Ihan yksinkertainen pelistrategian pohja voi olla siinä, että skippaa kaikki median/Fintoton valmispelien varmavalinnat ja hakee pelikohteita muista lähtöjen 1-3 suosikeista. 5000 euron sijoitus päivän duoonkin tulee Fintotolle korkojen kera takaisin.

V5 ja varsinkin V75 tulevat nostamaan vaihtojaan selvästi. Jättipottikäytännön muuttuminen tulee nostamaan extrapottikierrosten vaihtoja tuntuvasti.

Tämä on hyvä alku, toivottavasti jatkossakin suunta on tämä.

Kirjoittanut

Hauen Jölli puhuu asiaa

Näin on V75 pelin kohdalla. Täysosumilla saa suhteessa hyvän palautuksen sijoitukselleen. Alavoittojen nousu on hyvä asia pelaajille,koska -1 -2 oikein tulee suhteessa eniten.

Kirjoittanut

Ahdinko syvenee?

Mainittiinko missään, kenen aiemmasta osuudesta nämä prosentit ovat pois?

Kirjoittanut

Hieno suunta

Ehkä ei sittenkään tullut turhaan metelöidyksi. Hermot olivat tiukalla varsinkin ikioman Poolimme kanssa.

Kirjoittanut

prosentit

Koska nämä korotukset tapahtuvat?

Kirjoittanut

Muistaakseni ...

Veikkauksen uudet prosentit tulivat voimaan viikolla 38.

Fintoton %muutokset vaativat vielä valtiovallan hyväksynnän. mutta tavoitteena taisi olla lokakuun alku.

Kirjoittanut

Tuumasta

Nyt hoitaja ja ahatova voivat alkaa perua niitä onnitteluja, joita he ovat antaneet pelaamisen lopettaneille.

Kirjoittanut

Ei sentään

Pelaaminen kannattaa tietysti lopettaa. Nyt häviätte hieman hitaammin ja monopolien häviäminen kartalta hidastuu. Jos pitävät oikean linjan, voivat jopa selvitä kilpailussa.

Kirjoittanut

osittain

Voittaja ja sija ovat nyt niin korkealla tasolla, että pelattavaa sen puolesta löytyy jo todella usein. Ainoa sitten tämä vaihtopuoli, mihin tulee asettumaan jotta lopullisista kertoimista olisi edes valistunut aavistus. Joka tapauksessa 85% palautuksella ei ehdi enää häviämään ihmeitä, joten näitä kahta peliä voin jopa suositella pelattavaksi ja todella toivonkin näiden pelien nyt rupeavan kukoistamaan, sillä rahankierto olisi nopeaa näissä peleissä niiden toimiessa. Uusillekin raviharrastajille voi suositella näitä pelejä hyvällä omallatunnolla.

V5stakin voi varovasti suositella. 65% on jo ihan reilu osuus tämänkaltaiselle pelille.

Kirjoittanut

palautusprosentit eivät ole vielä nousseet

Ehdotus asiasta on vasta tehty ja lupaa valtiolta pyydetty.

Kirjoittanut

Vielä

kun saadaan ravit kaikelle kansalle katsottavaksi ja sitä kautta pelattavaksi, niin kyllä vaihdot nousevat joka pelimuodossa useampia kymmeniä prossia.

Kirjoittanut

Voi voi

Ahatova:"Ehkä kuitenkin raviurheilun parissa työskenteleviä kiinnostaa mitä heidän rakkaasta lajistaan puhutaan maan suurimmalla ravipalstalla."

Voin kuule sanoa sulle, että tuskinpa kiinnostaa.
Työpaikka se monelle on, eikä mikään rakas laji.
Ja kuka oikeasti jaksaisi muka lukea tämän saitin idioottien jorinoita ja sinun valivali-virsiäsi?
Ne isot pamputko? Kyllä olet lapsellinen.

Kirjoittanut

Bingo

Mitä seuraava tarkoittaa Ahatova:
Joka tapauksessa 85% palautuksella ei ehdi enää häviämään ihmeitä.

--------------
Jos tuo eo. tarkoittaa sitä että pelaat voittajaa suosikille joka lähtöön, niin joka toisen lähdön voittajan tulisi olla n. 2-kertoiminen suosikki, niin silloin olisit vasta +-0 -tilanteessa.
+ + + + + + + +
Toisin sanoen tappiollisen pelaamisen lainalaisuuden kumoaminen ei onnistu palautusprosentteja nostamalla.

Kirjoittanut

jep

Kuva pitäisi kyllä ehdottomasti saada kaikille ilmaiseksi. Ehkä se on seuraava kehitysaskel. Maksullisuudelle on vaikea löytää perusteita.

James, muistaakseni totesin että joku lukee ja joku toinen taas ei. Mielestäsi näitä turinoita ei sitten lue kukaan Hippolan/Veikan listoilla oleva. Uskallan väittää että väitteesi on jopa lapsellisempi kuin omani. Ei täällä kenenkään kirjoitukset mihinkään vaikuta, mutta jos kirjoittajia alkaa olemaan laumassa (ei saman ihmisen eri nimimerkkien kuitenkaan, sen kyllä huomaisikin) niin ainakin itse voisin kuvitella pohtivani niitä asioita siltä kantilta, että voisiko kyseisiä juttuja kehittää/toteuttaa ja tehdä asioista kaikensorttisia laskelmia. Parhaat ideat kannattaa aina ottaa, oli ne sitten saatu mistä hyvänsä. Toki Hippolassa ja varsinkin Veikkauksella on omatkin aivot käytössä, sitä ei sovi unohtaa ja tuskin nämä pal%tin nostot tältä palstalta alkuunsa saivat.

Lotto, en ymmärrä mitä tarkoitat, mutta itse en ainakaan tuota tarkoittanut. Tappiollisen pelaamisen lainalaisuus sitäpaitsi varmasti poistuu palautusta nostamalla. Esim. Ennen olet pelannut vuodessa voittajapeliä 10000e ja saanut voittoina 9800e. Nyt pal%tin noston jälkeen pelaamalla samalla tasolla saatkin n. 10400e. Tappiollinen pelaaminen on muuttunut voitolliseksi vain %tin noston myötä. Näin tulee käymäänkin monelle ja tappiollisetkin pelaajat häviävät vähemmän.

Kirjoittanut

Joo kiitos

vaan Fintotollekin ja vielä suurempi kuin Veikkaukselle. Raviveikkausten pal.prossan nousu 65:een kun ei edes ylipitkässä juoksussa auta meikää voitolliseen peliin, paitsi sattumalta tietysti. Sen sijaan voittajan ja sijan näkymät ovat mitä lupaavimmat. Tilastoni (muutaman vuoden takaa tosin) suurkilpailuissa ja raviveikkausraveissa pärjäsi 80 prossan palautuksella lähes omilleen ykkössuosikkeja virtuaalisesti pelaamalla, pal.prossa 95-97. Tietenkin prossa olisi pudonnut tuosta jonkin verran, jos ko. lyönnit olisi oikeasti pelattu luukulla, isoilla (satasten luokkaa) panoksilla merkittävästikin. Uskon kuitenkin, että korotuksen jälkeen valikoidulla pelillä (todennäköisesti pelin loppuun saakka pysyvät ylikertoimet) on mahdollista päästä yli sadan jopa pari-kolme lyöntiä per päivä tahdilla (noissa isompivaihtoisissa raveissa). Siis hyvä petsari pystyy. Meikä voi vain yrittää...

Kirjoittanut

Paljon porua tyhjästä

Kyllähän 85% palautus on tänäpäivänä kuitenkin surkea. Onhan se jopa Pitkävedossakin 88%. Puhumattakaan esimerkiksi urheiluvedonlyönnin pelaajapörssien 97-98% komission jälkeen sekä nettipokerin. Kaksari on joka tapauksessa ainoa peli jota voi raveissa pelata, en usko että voittaja/sijavaihdot nousevat riittävästi. Kaksarin palautus tasolle 85-95% niin hyvä tulee.

Kirjoittanut

Asiallisesti ottaen

kolmen prosenttiyksikköä suurempi pitkävedon prossa ei merkitse, että pelimuoto olisi (tulevaa) ravien voittajaa/sijaa edullisempi. Pitkässä ammattilaisten laskemista kertoimista löytyy paljon harvemmin vääristymiä kuin valtaosin harrastajien pelistä muodostuvista vaihtuvista kertoimista. Se kompensoi kolmen pros.yksikön eron. Tämä koskee siis sinkkuja. tuplassahan pitkän laskennallinen pal.prossa on enää 70:n kieppeillä, pitemmistä yhdistelmistä puhumattakaan. Voittaja ja sija ovat aina sinkkuja.

Kirjoittanut

Pitkävedon tupla

palauttaa laskennallisesti n. 77,5% rahoista pelaajille, joten siihen verrattuna 85% on ihan ok. Ulkomailla kertoimia shoppaileva tosin saa käytännössä laskennalliseksi palautukseksi n. 100%, joten siihen on vielä matka. Askel oikeaan suuntaan on kuitenkin tehty.

Kirjoittanut

Varmaan siksi hissukseen..

koska turhanaikaista vääntää tälläisistä palautusprossista.

Selkee ja yksinkertainen ohje on että jos haluat paremman palautusprossan (lue:lisää rahaa takaisinpäin), niin veikkaa paremmin. Ei niin väliä noilla prossilla jos tarpeeksi taajaan osuu.

Kirjoittanut

Tätä juuri tarkoitin

Meidän Pool se jaksaa, vaikka on joutunut vastaamaan myös hengellisiin kysymyksiin tässä välillä.

Kirjoittanut

loistavaa

"Selkee ja yksinkertainen ohje on että jos haluat paremman
palautusprossan (lue:lisää rahaa takaisinpäin), niin veikkaa
paremmin. Ei niin väliä noilla prossilla jos tarpeeksi
taajaan osuu."

tämä oli mahtava neuvo, menenkin heti pelaamaan paremmin! mutta saanko enemmän rahaa jos palautus% on isompi, vai onko sillä mitään väliä???

Kirjoittanut

oho

Pool se tosiaan jaksaa. Asia on todistettu tieteellisin metodein, mutta eikun vaan lisää mutua peliin. Eivätköhän kaikki yritä pelata ihan niin hyvin kuin osaavat, kenenkään en ole nähnyt pelaavan tahallaan väärin/huonosti.

Miten muuten meni Passi lauantaina? Sitähän piti kuulemma olla turha varmistella näissä lähdöissä oli prosentit sitten mitä tahansa..kai sinäkin olisit vaikka euron kiinnittänyt jos olisit omakotitalon saanut siitä että passi häviää. Ainoa keino menestyä peleissä on vetää ylikertoimia, osuminen on ihan toinen juttu. Voittajassa ja sijassa noita ylikertoimia on kohta tarjolla kun kaikki hevoset antavat 6-7% enemmän kuin ennen.

Kirjoittanut

Tarkkuutta, pojaat, tarkkuutta....

Tottakai korkeampi palautusprossa hyödyttää jos voitat joka kerta. Hyödyttää tietenkin vaikka voittaisit kerran vuodessa mutta ei enää niin paljoa jos monta jakajaa potilla.

Eli oleennaisinta on voittaa usein. Tuo palautusprossa peli on sellasta marginaalitouhua. Jos voitat muutaman kerran vuodessa ja voittopotti on aina vaikka sen satkun niin voittoa kertyy kympin enemmän per kerta jos 10 % nousee prossa. Muutaman kympin tekee vuodessa. Mutta jos voitatkin vaikka vain pari kertaa useammin vuodessa niin se tekee 200 euroa enemmän. Ilman mitään palautusprossien nostoa.

Joten tärkeämpää ja homman ydin on se että teet voittavia lappuja. Kaikki muu on kosmetiikkaa.

Kirjoittanut

??

"Joten tärkeämpää ja homman ydin on se että teet voittavia
lappuja. Kaikki muu on kosmetiikkaa. "

voi hyvät hyssykät!

Kirjoittanut

Pakko taas vetäytyä

Pool vei voimat.

Kirjoittanut

turhaa puuhastelua

Oikea konsti voitto-osuuksien ja vaihtojen kasvattamiseen on rivimaksun nosto.
Nyt puhun sitten vaan V4-pelistä.

Jos rivimaksu kaksinkertaistetaan voitto-osuus tuplaantuu myös kaikissa tapauksissa, riippumatta siitä miten paljon rivimaksun nosto vaikuttaa jätettyjen rivien määrään.

Tällä hetkellä rivimaksu on täysin lapsellinen 20 centiä.Sen pitäisi olla vähintään 50-60 centiä.
Tämän hetkisen rivimaksun kaksinkertaistaminen olisi hyvinkin kivuton operaatio. Vaikka jätettyjen rivien määrä putoaisikin puoleen, niin vaihto säilyisi kuitenkin ennallaan ,mutta voitto-osuus kuitenkin kaksinkertaistuisi.
Tämä tietysti vaatii sen ,että oikeitten rivien määräkin putoaa samassa suhteessa jätettyjen rivien kanssa,mutta sehän on todennäköistäkin.
Eikä jätettyjen rivien määrä edes mihinkään putoaisi, vaan hetkellisen notkahduksen jälkeen kipuaisi entiselle tasolleen, ja siis myös vaihdotkin ajan myötä tuplaantuisivat.

Hippos on jostakin käsittämättömästä syystä pitänyt V4 rivimaksun jo 30 vuotta ennallaan.
Järjettömän alhainen rivimaksu juuri aiheuttaa näitä mitättömiä voitto-osuuksia,jotka eivät enää kiinnosta pelimiehiä.
Nyt ei sitten kannata sanoa, että voihan kuka hyvänsä pelata kuinka suurella panoksella tahansa.
Se että yksittäinen pelaaja moninkertaistaa panoksensa ei vaikuta vaihtoon mitään, vaan se että joka ainoa pelaaja pakotetaan pelinjärjestäjän toimesta tekemään samoin.

Tässä on ainoa resepti millä jotain nousua saadaan aikaan :näiden kolmenkymmenen vuoden takaisten minimipanoksien nostaminen.

Tämä pätee myös muihin ravipeleihin, paitsi V75:een,siihen ei lääkkeitä löydy.