En todella ymmärrä "vihjeitä."

Moro,

Oliko kirjoituksesi provo vai ihan tosissaan kirjoitettu? Vastaatko ensin tuohon, niin voidaan sitten käsitellä asiaa tarkemmin.

- Lauri J.

nämä niemistöt asian luulee olevan,mutta kyllä vieläkin pärjäät jos vain tiijät kaikki voittajat etkä prosentteja katsoisikaan.

Taitaa olla sama ajattelu kun eräällä kaverillani, hän jättää aina pois lapulta yli 50 prossasen hevosen, perusteluna et sit lapulla saa enemmän, no yleensä kun se pelattu floppaa ni sillä kuitenkin joku muu kohde pettää silti, mutta kun sitkeesti jaksaa odottaa hän perustelee ja jatkaa ja varmasti vielä joskus...

kun katsoin V5 riviä,niin jotenkin jäi sellainen kuva että ehkä hieman pakkopullana Toni joutui valitsemaan tuon Sienan varmaksi.Sen verran vaikealta rivi näyttää ja on.Ja kaiken lisäksi vesikeli sekoittaa pakkaa lisää.Varmat on kortilla tällä kierroksella.

- etukäteen. Onneksi Niemistö oli tänään sen verran rehellinen katsojia kohtaan, että kertoi valinneensa todella rohkean ideavarman. Joskus uhkapeli kannattaa, yleensä kyllä ei.

suosikki täytyy tappaa lapulta, niin itse en sitä tekisi kyllä lähdössä, jossa suosikkia on pelattu vain 20%. En ainakaan siten, että laitan lapulle hevosen varmaksi, jolla on 50% mahdollisuus laukkaan.

Kyllä prosentit ovat todella tärkeä osa pelaamista. Jos sinulla vaikka on 8 % pelattu ideavarma, jonka voiton todennäköisyydeksi arviot 20% niin sehän on hyvä pelikohde. Eli se voittaa vain noin kerran viidesta, ei siis todellakaan joka kerta, mutta on kuitenkin todennäköisyyttään vähemmän pelatuu, eli pitkässä sarjassa voittava pelikohde.

Kaikessa veikkauksessahan pyritään pärjäämään pitkässä sarjassa, ei yksittäisenä kertana. Asiaa voi verrata jos vaikka heität noppaa ja valitset yhden numeron. Anna sinulle neljän kertoimen osumasta. Osuman todennäköisyys on yksi kuudesta, eli vaikka sinun numerosi osuisi aluksi viisi kertaa peräkkäin on kyseessä kuitenkin pitkässä sarjassa tappio peli. Jos taas annan sinulle seitsemän kertoimen osumasta ja et ensimmäiseen kymmeneen kertaan saa yhtään osumaa, on nopan heittämisesi kuitenkin pitkässä juoksussa kannattavaa ja kääntyy lopulta voitolliseksi. Sama idea pätee myös raviurheiluun. Ero on vaan siinä, kuka pystyy arvioimaan onko hevonen yli vai alipelattu ja paljonko. Tämä taas onnistuu vain raveja paljon seuraamalla ja vedonlyönnin PERUSPERIAATTEISIIN hieman tutustumalla.

Eli jos haluat pärjätä esim. raveissa, pokerissa, urheiluvedonlyönnissä yms. niin suosittelen tutustumaan edes hieman todennäköisyyslaskennan perusteisiin.

eli siis lähinnä miksi Niemistö valitsi tuon Niemisen Sienan. Itsekin pidän kovasti pelihevosena mutta en missään nimessä laita sitä varmaksi koska laukkaa joka toisessa startissaan kuten sekä valkku että toimittaja kertoivat. Lisäksi lähdössä on muutama ihan hyvä juoksijakin.
Toisaalta ihailen Niemistön rohkeutta tämän tyyppisiin ideavarmoihin; onhan hänellä aika hyvät näytöt (lähinnä Suomen parhaat) osuvista riveistä.

Peliprosentit ovat varsin tärkeitä nykyään,koska niiden kehitystä kykenee kukin seuraamaan muutaman minuutin tarkkuudella jos haluaa. Nytkin sekä Sienan että Cannon Flamen prosentit ovat nousseet muutamalla (UK:n vaikutus). Olisko jollain vihjefirmalla Victor Fog varmana , senkin prosentit aamusta nousseet parilla.Taitaa olla myös kelin syytä, vahva hevonen.

Mielenkiintoista katsoa kuinka Tonin varma pitää.

\"jos haluat pärjätä raveissa tai pokerissa\" siinähän se on totuus yhdistettynä, kuten suola ja sokeri. Eli pelatkaamme mahdollisimman huonoja, arvaamattomia hevosia todennäköisyyslaskelmien mukaan. Älkäämme ikinä toivoko mitään M Lobelleja, Varenneja tai Vieskereitä paanalle, koska silloin häviämme aina kun pelaamme prosenntteja vastaan. Ehkä kerran vuodessa voimme vähän jäädä voitolle kun esim. Varenne taklataan, mutta kenen pudjetti kestää tätä LOTTOA?

Kauanko mun kaverin pitää sun logiikalla vielä odottaa, on meinaan odottanu jo yli kymmenen vuotta?

Olen tosissani, koska meillä on vakioveikkaukset ja kenot sun muut lotot. Miksi pitäisi näiden luontokappaleiden kera lähteä samalle linjalle, eli jos esim. Varennea olisi pelattu liikaa, niin jätetään se kokonaan pois. Tämä ideologiahan vaati elämänpituisen panostuksen, kenellä meistä riittää fyffet siihen.
Itse en pelaa, jos rivi näyttää "liian helpolta" joka sekin on luontokappaleiden kanssa hyvin vaikea arvioida. Ymmärrän tuon ajatuksen, mutta enemmän tuo näyttää olevan nuorempien muoti-ilmiönä ja jonkinlaisena fiksuuden esitystapana.
Jos rahasta ei ole puutetta , niin silloinhan suosikkia pitää lyödä oikein kunnolla, se ei käy täällä, mutta netitse vaikka Ruotsiin.
Puhun yli kolmenkymmenen vuoden pelikokemuksella ja tietokonemiehenä.

"jos haluat pärjätä raveissa tai pokerissa" siinähän se on
totuus yhdistettynä, kuten suola ja sokeri. Eli pelatkaamme
mahdollisimman huonoja, arvaamattomia hevosia
todennäköisyyslaskelmien mukaan. Älkäämme ikinä toivoko
mitään M Lobelleja, Varenneja tai Vieskereitä paanalle,
koska silloin häviämme aina kun pelaamme prosenntteja
vastaan. Ehkä kerran vuodessa voimme vähän jäädä voitolle
kun esim. Varenne taklataan, mutta kenen pudjetti kestää
tätä LOTTOA?"

- Kirjoituksesi oli täysin vailla pointtia. Ei tässä mahdollisimman huonoja pelata vaan alipelattuja. Ennen vanhaan myös Viesker tai Varenne saattoi olla hyvä pelikohde JOS ne olivat todennäköisyyttään vähemmän pelattuja. Myös paljon pelattu voi olla alipelattu. Alipelattu EI ole sama kuin vähän pelattu jättiyllättäjä.

Tätä LOTTOA, mitä ikinä sillä tarkoitatkaan varten esim. pokerissa sinulla on tarpeeksi suuri pelikassa, että sinun kärsii ottaa vaikka pari viikkoa takkiin jos tuuri kääntää selkänsä. Pitkässä sarjassa jäät kuitenkin voitolle jos pelaat oikein. Sitten kun olet pitkässä sarjassa voittanut ja saanut pelikassasi suuremmaksi niin voit siirtyä isompiin panoksiin. Eli sinun pitää suhteuttaa panoksesi käytettävissä olevaan pelikassaan jolloin et käytännössä voi mennä poikki vaan sinulla on mahdollisuus ottaa vastaan myös väkisin tulevat tappioputket.

\"Kauanko mun kaverin pitää sun logiikalla vielä odottaa, on
meinaan odottanu jo yli kymmenen vuotta?\"

- Kymmenen vuoden koetuksella tuurin osuus on käytännössä mitätöity. Jos kaverisi pelaa vieläkin tappiolla, niin asiasta voi vetää vain yhden johtopäätöksen. Kaverisi ei ole tarpeeksi hyvä. Eli hänellä voi hyvinkin olla oikea \"taktiikka\", \"tyyli\" yms. mutta hänen tietotaitonsa eivät vain riitä voitolliseen peliin.

ei ole aiheeton. Jos Siena voittaakin 12 prossaa pelattuna kerran viidestä, se ei välttämättä merkitse, että koko V5-järjestelmän odotusarvo olisi yhtä edullinen. Prosenttien arviointi on vaikeaa hommaa. Kokenutkin petsari voi erehtyä (vaikka sitä ei voisi todistaakaan) arvioissaan tasaisen oloisissa lähdöissä. Suursuosikkien ja heittopussien osalta arviointi on helpompaa. Prosenttien ei siis kannata antaa sokaista kimuranteissa V-peleissä. Voittajassa ja sijassa prosenttien merkitys on sen sijaan kiistämätön. Niemistön riskivarmaa en lainkaan morkkaa, joskus on tullut yritettyä isompikin ylläri varmana pikkurahalla pelatessa. Tällä kertaa vedin ekan lähdön tukkoon ja puristelen Moilasen missiä voittoon...

Jos me kaikki pelaisimme prosentteja vastaan, niin mitä tästä tulisi?
Tämähän on rasismia, eli typerät, asiasta tietämättömät pelaisivat aina "vääriä" hevosia. Mikä sominta, jotkut kuitenkin aina väittäisivät, että lähtöjä on järjestelty, eli ajaisivat "lustaa." Hienoa, älykästä, perusteltua.

\"ei ole aiheeton. Jos Siena voittaakin 12 prossaa pelattuna
kerran viidestä, se ei välttämättä merkitse, että koko
V5-järjestelmän odotusarvo olisi yhtä edullinen. Prosenttien
arviointi on vaikeaa hommaa. Kokenutkin petsari voi erehtyä
(vaikka sitä ei voisi todistaakaan) arvioissaan tasaisen
oloisissa lähdöissä. Suursuosikkien ja heittopussien osalta
arviointi on helpompaa. Prosenttien ei siis kannata antaa
sokaista kimuranteissa V-peleissä. Voittajassa ja sijassa
prosenttien merkitys on sen sijaan kiistämätön. Niemistön
riskivarmaa en lainkaan morkkaa, joskus on tullut yritettyä
isompikin ylläri varmana pikkurahalla pelatessa. Tällä
kertaa vedin ekan lähdön tukkoon ja puristelen Moilasen
missiä voittoon...\"

- Totta, yhden alipelatun hevosen voitto ei yksinään nosta koko V-vitosen odotus arvoa positiiviseksi. Kuitenkin niitä kannattaa vähän pähkäillä. Totta on myös tuo, että voittajassa ja sijassa asiaan kannattaa todella kiinnittää huomiota. Oman kokemukseni perusteella sija pelissä saa suurimmat ylikertoimet, koska niitä ylikertoimia eivät \"viisaan rahan miehet\" tunnu niinkään seuraavan. Johtunee ilmeisesti Suomen pienistä toto vaihdoista, jolloin vähänkin isompi panostus tiputtaa kertoimen alikertoimeksi. Tämä \"isompi\" panostus saattaa esim. lounasraveissa olla luokkaa 10 euroa, jolloin raveja työnään tai muuten voitolla pelaavat eivät siitä ole kiinnostuneita.

Markun talli ja Siena ajoi sopua, mutta oli täysiä paskoja. Niemistö on trolli.

Sun näkemys on tuttu jokaiselle pitkänlinjan pelurille mutta ei se toimi, on lähes säälittävää kun joka kerta suosikin voittaessa kuuluu katsomossa tai pubissa syvä pettymyksen huokaus, siis oikein urakalla toivotaan et "vieskerit" häviää, kyllähän se välillä häviääkin mutta liian harvoin et kattais viikkojen tappiot?

Kahdella varmalla pelataan. Ensin katsotaan edullisin OMA suosikki varma ja toista varmaa etsitään alle 10% pelatuista hevosista.

Näitä suosikin väkisin ajajia kyllä löytyy joka pubista. Itse en itse asiassa aikoinaan edes pelannut Vieskeristä ohi. Oli pelattu noin 90%, mutta voittikin kauden parista kymmenestä startistaan vähintään sen 18 kertaa.

Korjaan ohiajajia.

laittaa tuollaiseen lähtöön, jossa suosikkia on pelattu 20 pinnaa, jos ei ole sisäpiiristä "varmaa" tietoa. Kyllä Niemistö sen tietää, kun itselleen lapun tekee.

Ku heität tarinaa varmalla rintaäänellä ni kerro ihmeessä miten prossaleikkis on sujunu, saldo esim. viimeseltä puolelta vuodelta, sijoitukset/voitot ni nähdään pureeks prossakyyläily?

Tätä samaa asiaa käsitellään täällä kuukauden välein, joten kannattaa selailla hieman vanhoja viestejä. Samalla kannattaa lukea joku vedonlyönnin perusteita käsittelevä kirja.

kun keskustelu alkaa Sienasta ja kohta joku vetää Varennen jo esimerkiksi mukaan - sehän onkin täysin sama asia!

ali ja ylipelatut tulee vuodessa suhteesa yhtä useesti alipleatuilla saa paremmin rahaa siksi vain prosentit merkitsee jotakin eikös näin?

Eli vuoden aikana katotaan ollaanko voitolla vai ei , jos joskus ei osu ne tulee kyl hyvillä alipelatuilla takaisin jossain vaiheessa.

"Ku heität tarinaa varmalla rintaäänellä ni kerro ihmeessä
miten prossaleikkis on sujunu, saldo esim. viimeseltä
puolelta vuodelta, sijoitukset/voitot ni nähdään pureeks
prossakyyläily?"

- En ole väittänyt, että itse pelaan voitolla. Itse asiassa en ole käynyt raveja katsomassa varmaan kolmeen kuukauteen. Kerroin vaan miten voitollisesti pelaavat asioista yleensä ajattelevat. Joka tapauksessa jos meinaat voitollista peliä pelata niin sinun tulee pelata alipelattuja hevosia. Siihen ei paljon järkeä tarvita, että tuollaisen yksinkertaisen asian tajuaa. Toki jos et usko siihen niin tule heittämään sitä noppaa niin annan sinulle sen neljän kertoimen. Katsotaan miten käy.

Kirjanpitoa ei ole esittää, mutta varmasti pelaan paremmalla palautusprosentilla kuin suurin osa (ei kaikki) tämän palstan pelureista. Jotain näyttöä jos haluaa niin 1.3.2007 Lahdessa sain kaverini kanssa
v4 pelin kiinni ja toisen kohteen Forest Balance oli silloin jonkin sortin idea hevosena. Sen jälkeen kävin kuukauden verran raveissa ja kun tuli hölmösti pelattua niin aloitin tauon joka jatkuu vieläkin...

Prosenttipelaaminen toimii vain ja ainoastaan siinä tapauksessa, että OSAAT ARVIOIDA HEVOSTEN VOITON TODENNÄKÖISYYDET MARKKINAA (SUURTA YLEISÖÄ) PAREMMIN. Siihen vaan ei kovin monet pysty. Tämänkin foorumin lukijoista ehkä n. 1%.

Kyllä ne on prosentit, jotka määräävät. Vanhan koulun petsarit eivät enää pärjää, jolleivat ole muuttaneet tyyliään.

Erityisen tarkka pitää olla rivien perusideoitten kanssa.

Ylipelatut yhdistelmät täytyy saada turhaan maksavina pois. Helppoa ei ole, mutta "prosentteja" on pelattava. Voittaja-,sija- ja kaksaripeleissä ei ylipelattuja pelejä pidä tehdä lainkaan.

Niinhän aikaisemminkin sanoin, olikohan eka viestissä, että kuka pystyy arvioimaan alipelatut ja ylipelatut. Suurin osa siihen ei pysty. Kaikki menestyvät ammattipelurit siihen pystyvät. Voitollinen pelaaminen ei kertakaikkiaan muuten ole mahdollista. Se siis onnistuu VAIN ja AINOASTAAN niin, että pystyt arvioimaan kerrointaan/prosenttejaan tödennäköisemmät voittajat.

"jos meinaat voitollista peliä pelata niin pitää pelata alipelattuja.." kyllä kai asia on niin että sitä hevosta joka voittaa (/sijoittuu kaksariin)kannattaa pelata. Alipelatun hevosen pelaaminen sinänsä ei ole millään tapaa tuottoisaa niin kauan kun hevonen ei menesty

Eipä tule prosentteja katsottua, vaan omasta pienestä päästä lähtevien ajatusten mukaan hevoset lapulle merkkaan.

Tästäkö se sitten johtuu, että epätrendikäs kalkkis häviää n. 6000 euroa/vuosi?

Jätittekö aikanaan Vieskerin lapulta pois, jos mielestänne sitä oli esim. nelkussa pelattu liikaa?

\"kyllä kai asia on niin että sitä hevosta
joka voittaa (/sijoittuu kaksariin)kannattaa pelata.
Alipelatun hevosen pelaaminen sinänsä ei ole millään tapaa
tuottoisaa niin kauan kun hevonen ei menesty\"

- Miten se voi ollakkin joillekkin noin vaikeaa... Ei pahalla, mutta voin jo pelkästään tämän viestin perusteella sanoa, että et ole voittava peluri (edelleenkään en myöskään itseäni sellaiseksi väitä), etkä edes millään tavalla perehtynyt voittavan vedonlyönnin maailmaan..

\"Jätittekö aikanaan Vieskerin lapulta pois, jos mielestänne
sitä oli esim. nelkussa pelattu liikaa?\"

- Tämänkin sanoin jo aikaisemmin, että Vieskeristä ei tarvinnut pelata ohi, koska oli yleensä pelattu noin 90% ja hävisi maksimissaan pari starttia vuoteen, eli aivan oikein pelattu. Taisi välissä olla myös vuosi jolloin ei hävinnyt lainkaan joten prosentit olivat varmasti kohdillaan. Ainoat kerrat jolloin sitä varmistelin oli vuoden ensimmäiset startit jolloin se usein oli paineissaan saattoi vaikka laukata...

Eli ei ole varmaa suosikkia, eikä varmaa ohipeliä. Kaikki on vihjepuljujen järkeilyä ja porukka on syönyt madon ja koukku on nyt ylähuulessa, jos ei ihan kitalaessa asti kiinni.

On se taas kumma, kun heitetään täysin vailla perustetta olevia väittämiä varman valinnasta ja jos jotain yritetään perustella, on perusteet vailla totuuspohjaa. Pomppu yrittää asiallisesti avata ihmisille perusperiaatteita, jotka liittyvät KAIKKIIN RAHAPELEIHIN. Itseasiassa myös Kenoon ja Lottoon pätevät samat lainalaisuudet. Pitkässä sarjassa jäät voitolle vain ylikertoimia pelaamalla. Sinun on itse arvioitava pelikohteesi voittotodennäköisyys ja verrata sitä saatavissa olevaan kertoimeen ja mikäli saat tulokseksi ykköstä suuremman luvun, on sinun edullista ja kannattavaa pelata kohdetta. Se mikä on vaan vaikeaa - ja varsinkin raveissa - on kohteet voittotodennäköisyyden määrittäminen riittävän tarkasti.

Yleensäkään peleissä ei tarvitse olla täysin oikeassa, riittää kun olet tarpeeksi oikeassa. Pitkässä sarjassa totalisaattoripeleissä sinun tulee vain olla riittävästi muita pelaajia parempi. Vedonlyönnissä taas sinun tulee olla riittävästi kertoimenlaskijaa parempi. Toki joskus vedonvälittäjät tarjoavat tietoisesti ylikerrointa ja jäävät pitkän päälle silti voitolle, mutta se on taas eri juttu. Lotossa ja Kenossa pystyt määrittämään todennäköisyydet eksaktisti.

Keskustelupalstoilla on se hauska piirre, että täällä on mukana todella monentasoista kirjoittajaa. Se on palstojen rikkaus. Kehittyvälle pelaajalle oikeanlaisten kirjoittajien mielipiteiden poiminta on joskus haasteellista. Nyt perusperiaatteita kerrotaan järkevästi ja selkokielellä Pompun toimesta, niin hänen mielipiteitään teilataan oikein urakalla. Tämä on anonyymikeskustelupalstojen syöpä. Osaajat jaksavat kertoa asiasta jonkun kerran, mutta vastakaiku on yleensä loisten toimesta sellaista, että hyvistä neuvoista seuraa lähinnä riittämättömyyden tunne.

Kaikilla elämänaloilla on voittajia ja häviäjiä siinä missä heitä on rahapeleissä. Peleissä mitattavuus vaan on paljon helpompaa. Häviäjiä on kuitenkin aina määrällisesti enemmän ja heitä todella tarvitaan voittajien rahoittajiksi. Miksi sitten kertoa tietoa eteenpäin? Siksi, että tämä ei ole kuitenkaan mitään salatiedettä. Siksi, että keskustelun taso nousisi. Siksi, että näin kasvaa uusia pelaajia, jotka antavat taas keskusteluun uusia näkökulmia ja näin voittajatkin pääsevät taas hyötymään. Ravit ovat siinä mielessä samanlaista kuin pokeri ja vedonlyönti, että keskustelu kollegan kanssa auttaa todella paljon menestymisessä. Erityisesti näin on pokerissa, mutta paljon myös raveissa.

Joten te, jotka vain teilaatte: miettikääpä asiaa tarkemmin ja tutustukaa tarkemmin tähän lajiimme. Pitäkää kirjaa peleistänne. Arvoikaa omaa toimintaanne tasaisin väliajoin ja etsikää pelitavastanne puutteita. Korjatkaa asia. Ajan kuluessa voitte tulla voittaviksi pelaajiksi.

kauan kuin mikään pelikohde ei ole TÄYSIN varma, on pelaamisessa vain ja ainoastaan merkitystä peliprosenteilla. Tätä on vanhojen petsareiden vaikea käsittää, mut niin se vaan nykyään menee.

Täällä muutamat naureskelevat todennäköisyysarvioille. Pitäkää kirjaa peleistänne ja tarkistakaa tulos esim. vuoden kuluttua. Takaan, että valtaosa teistä tulee yllättymään (lue; pettymään).

Tuolta löytyy muutamia perusjuttuja. Ne eivät käsittele hevosvedonlyöntiä, mutta aivan samat lainalaisuudet pätevät kaikkeen vedonlyöntiin.

http://personal.inet.fi/koti/juha.piste/faq/

Ovat pieniä poikkeuksia kaavaan tosin vieskerkään ei ikinä saisi 100% arviota. 75pelissä taasen voi käyttää ylipelattua varmaa , koska se on niin vaikea sinne voi sitten muihin lähtöihin laittaa alipelattuja rasteja tuottamaan paremmin voihan suosikkin olla alipelattu. Olen itse voitolla ainekin seuraavilla alipelatuilla hevosilla Duran power lynx d or dodger jne jokanen voi sit miettiä missä nää juoksi ja millon seuraavan kahen kuukauden tai siis viimesen kahen kuukauden aikana. Olen pahoillani , jos kirjotus sekoaa olen tehnyt töitä koko yön ja nyt lopetan hyviä unia kaikille.

http://personal.inet.fi/koti/juha.piste/faq/

- Hyvä linkki. Tuo sivu kannattaa lukea ajatuksen kanssa ja perehtyä asioihin. Toki jos pelaa vain harrastuksenaan ajankuluksi (niin kuin itsekin usein teen) niin asia ei ole niin tärkeä. Jos taas haluaa voittavaksi pelaajaksi kannattaa näihin asioihin perehtyä tarkemminkin.

-Ravilähdössä voi olla yhtäaikaa useita alipelattuja hevosia jos suosikkia/suosikkeja pelattu aivan liikaa. Mitä näistä tulee pelata kun yksi vain voi voittaa ja tasapääjuokukin kovin harvinainen.?! Eniten alipelattua vai nämä kaikki alipelatut lapulle.
Sitä vaan että tulee kovin kalliiksi pelata kaikki alipelatut kun tiedämme suosikkien olevan
useimmiten ylipelattuja...

Tätä asiaa on vatvottu täällä vuosien saatossa kymmeniä kertoja, aina tulos on ollut sama. Vanha koulukunta pitää kiinni omasta kannastaan ja "todennäköisyysväki" omastaan. Olen tullut siihen tulokseen, että mitä enemmän vanhan koulukunnan miehiä löytyy sen parempi. Löytyy useammin jatkossakin pelejä myös raveihin. Antaa rahoittajien jatkaa pelivaihtojen lisäämistä, muuten peli muuttuuisi vielä kivisemmäksi, jos kaikki laskisivat prosentteja.

Täällä on varmaan sataan kertaan jo todettu jo tämänkin vuoden aikana, että V-peleissä kannattaa hakea alipelattuja yhdistelmiä eikä pelkästään alipelattuja hevosia. Tästä samaisesta syystä Vieskeriäkään ei tarvinnut jättää pois lapulta suunnilleen oikein pelattuna.

Kannattaa pelejä miettiessä huomioida myös seikka, ettei prosentteja voi aina vertailla samassa suhteessa. Paljon pelattu hevonen saattaa mahtua hyvin lapulle montakin prosenttia ylipelattuna, mutta vähän pelattu taas ei välttämättä edes 1% ylipelattuna.

Joku tuolla edellä esitti arvion, että palstan petsareista ehkä 1% pystyy voitolliseen peliin prosenttien avulla. Luultavasti on hyvin pitkälle oikeassa. V4:ssä se on vielä paljon helpompaa kuin kaksaripeleissä, puhumattakaan voittajapelistä. Ja muuten, tähän loppuun on pakko myöntää Poolin olleen kerran oikeassa väittäessään "se laitetaan varmaksi mikä voittaa", V75:ssä näin voi hyvin tehdä.

Laitampa vielä nämä esim Duran power ja muutama muu lunastus on viety käteisellä livenä radalla , mutta tässä muutamia muita en siis pelaa isolla pelikassalla , mutta jäljittelen ja olen omaksunut ammatilaisten tyylin ja se tuottaa tulosta ,jos joku luulee että kusetan kaikessa rauhassa. Nämä ovat totta sen voin vannoa vaikka miten. Summat eivät hirmuisa , mutta suhteessa kassaan ok. Kaustinen 06.07 L9
Pelinumero: 32197433
Peli: Troikka 9/1,2,3,5,11,12/1,2,3,5,11,12
Panos: 0,50 €
Summa: 15,00 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 72,00 €
Palautus: 0,00 €
ieksa 04.07 L5
Pelinumero: 32128739
Peli: Kaksari 4/11
Panos: 1 €
Summa: 1 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 35,20 €
Palautus: 0,00 €

Jokimaa 30.06 L4
Pelinumero: 31998160
Peli: Kaksari 8/10
Panos: 5 €
Summa: 5 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 46,80 €
Palautus: 0,00 €
okimaa 30.06 L2
Pelinumero: 31993035
Peli: Kaksari 3/11
Panos: 2 €
Summa: 2 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 43,80 €
Palautus: 0,00 €
kimaa 30.06 L2
Pelinumero: 31992683
Peli: Kaksari 3/11
Panos: 3 €
Summa: 3 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 65,70 €
Palautus: 0,00 €

Mikkeli 21.06 L5
Pelinumero: 31736529
Peli: Kaksari 12/3,5
Panos: 2 €
Summa: 4 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 81,20 €
Palautus: 0,00 €
ornio 09.06 L7
Pelinumero: 31419743
Peli: Kaksari 2/11
Panos: 2 €
Summa: 2 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 36,00 €
Palautus: 0,00 €

ikkeli 12.04 L4
Pelinumero: 29826574
Peli: V4 1,2,4,7,10,12(9,14)/1,2,6(4,8)/10(9,5)/4(2,1)
Panos: 0,20 €
Summa: 3,60 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 126,20 €
Palautus: 0,00 €

Mikkeli 12.04 L7
Pelinumero: 29825512
Peli: Kaksari 4/6
Panos: 2 €
Summa: 2 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 48,00 €
Palautus: 0,00 €
Mikkeli 12.04 L6
Pelinumero: 29825382
Peli: Kaksari 10/4
Panos: 2 €
Summa: 2 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 36,60 €
Palautus: 0,00 €

Mikkeli 12.04 L6
Pelinumero: 29826759
Peli: Päivän Duo 10/4,6
Panos: 2 €
Summa: 4 €
Pelin tila: Tosite on lunastettu.
Voitto: 102,80 €
Palautus: 0,00 €
tulikohan, joku kahteen kertaan eihän nuo tosin isoja sinänsä ole , mutta kassaan nähden voitolla reilusti ne mitä täössä ei näy on joensuun nelonen kerroin oli yli 2000 en nyt muista tarkkaa päivä määrää ja dodgetin mikkelin kakkos sija kerroin 153 2 eurolla , mutta nyt tosiaan nukkumaan öitä kaikille.

alipelattuja rivejä on suhteessa vieläkin enemmän kuin noita hevosia. Kaikki lapulle ja varmasti häviää pitkässä juoksussa palautusprosentin ollessa 63%.

"Ravilähdössä voi olla yhtäaikaa useita alipelattuja hevosia jos suosikkia/suosikkeja pelattu aivan liikaa. Mitä näistä tulee pelata kun yksi vain voi voittaa ja tasapääjuokukin
kovin harvinainen.?! Eniten alipelattua vai nämä kaikki alipelatut lapulle."

V-peleihin kannattaa ottaa kaikki mukaan, jos lompakko kestää. Toki kuten tässä ketjussa on jo mainittu, että yhdistelmien tulee olle ylikertoimisia, ei sinänsä kaikkien yksittäisten hevosten. Jopa varmaksi voi jossai tapauksessa valita ylipelatun (eli alikertoimisen) hevosen, kunhan muut merkit ovat riittävän maistuvia. Jos V4-varmasi on pelattu esim. 72% ja arvioit sen voiton todennäköisyydeksi vaikkapa 65%, on se todennäköisesti kierroksen tukipilarisi. Jos arviosi onkin lähempänä 50 prosenttia, voi tilanne olla jo toinen.

Voittajapelissä voit pelata kaikkia ylikertoimisia. Näin osumatodennäköisyys kasvaa samalla ja kassa kiertää nopeammin. Todennäköisemmille laitat isompaa panosta kuin muille. Kellyn kaavan käyttö ravipeleissä ei arvioiden epävarmuuden sekä viime hetkellä mahdollisesti rajustikin muuttuvien kertoimien takia ole yleensä mielekästä.

2,6,9
9
3,8,11
6
10
20x =22012.00
(ei kannata katsella prosentteja vaan pelata hevosta jotka vallitsevalla kelillä pärjää)

V-pelien kaltaisissa kombinaatiopeleissä (ja esim. Vakiossa) on usein järkevääkin ottaa riviin mukaan muutamia lievästi ylipelattuja hevosia (törkeästi ylipelatut, 10%...20%, kannattaa kuitenkin yleensä aina karsia pois). Näin saadaan rivin osumistodennäköisyys nostettua järkevälle tasolle, sillä myös pelikassan kierto on tärkeää vedonlyönnissä. Oleellisinta V-peleissä on kuitenkin se, että kokonaisuus on odotusarvoltaan positiivinen, ei niinkään yksittäiset hevoset.

Meni yöunet kaksarissa ja peleisä toki pätee sama alipeli systeemi. Sinänsä , mutta jos multa kysyttäs mitä kannataa pelata vastaisin mieluummin kaksareita , jos pitäs siis valita , koska sillä pysyy kassa paremmin kunnossa kun v peleillä.

(ei kannata katsella prosentteja vaan pelata hevosta jotka
vallitsevalla kelillä pärjää)

Eli pelaat vaan voittajia, hyvä.
Mitä enemmän kaltaisiasi on, sitä hauskempaa ravipelaaminen tulee jatkossa olemaan. Ei tosin sinulle, mutta minulle.

molemmat "koulukunnat" ajattelee samanlailla. Prosenttipelureilla ajatukset ovat vain muuttununeet todennäköisyysarvioiksi ja prosenteiksi kun vanhan ajan pelurin tarvitsee vain tietää pelaavansa tauluaan parempaa hevosta...

Mutta opin se vaan tuntuu että , joku tulee ja tulee ja joskus tuleekin , mutta joskus kannattaa jättää ottamatta , että saan sit toisen kerran isommin. Sellainen systeemi väkisin kiinni pelottaa pudota ei toimi ainahan tappio vituttaa , mutta pärjätäkseen pitää oppia että sekin kuuluu joskus hommaan ja kun ne sietää saa alipelatuilla hevosilla loppu peleissä isot voitot.

"molemmat "koulukunnat" ajattelee samanlailla.
Prosenttipelureilla ajatukset ovat vain muuttununeet
todennäköisyysarvioiksi ja prosenteiksi kun vanhan ajan
pelurin tarvitsee vain tietää pelaavansa tauluaan parempaa
hevosta..."

- Asia on vähän näinkin, mutta lopulta alipelattu/ylikertoiminen on eri asia kuin tauluaan parempi. Esimerkiksi jokaisen taulussa näkyvän starttinsa voittanut hevonen voi olla ylikertoiminen. Myöskin voi olla hevonen jonka taulussa on sijoitukset 9,9,4,6,10. Huonoille starteille löytyy hyvät selitykset (yleensä näin monelle startille ei löydy), jolloin hevonen on tauluaan parempi. Se ei taasen takaa sitä, että hevonen on ylikertoiminen, koska moni muukin voi pelata sitä tauluaan parempana, jolloin hevosesta tulee "ylikuuma" ja kerroin tippuu pelikelvottomaksi.

V-5 PELISSÄHÄN PELATAAN VOITTAJIA EI NIITÄ JOTKA OVAT TAULUAAN ESIM.(4.5.6.5.7) PAREMMASSA KUNNOSSA VAIN VOITTAJAT HUOMIODAAN. KIITOS

yleensä voittaa yllättäjinä mikä on omiaan nostamaan rivinodotusarvoa...
Tietenkin kaikki voi olla vaikka mitä mutta ei tuo luvuiksi muuttaminen ketään rikkaaksikaan tee.
Ainoa joka tekee on se että tietää hevosista enemmän pitkässä juoksussa kuin muut. Matikka voi sitä vähän auttaa muttei yksin riitä alkuunkaan voitolliseen pelaamiseen...

Ne jotka pelaavat vain voittajia ymmärtävät hevosten mahdollisuuksistakin vähemmän kuin ne, jotka ymmärtävät pelata alipelattuja. Mistä sitten johtunee..

Alipelattu/ylipelattu juttu pitäisi olla jo kaikille selvä homma. Jollei sitä pysty mitenkään sisäistämään, niin sitten on parempi ettei liikaa mieti muitakaan pelaamiseen liittyviä asioita. Huomattavasti vaikeampaa on käsitellä hevosten voimasuhteita niin pitkälle, että pystyy miettimään mikä on oikeasti yli/alipelattu, vain siten niitä voi pelata. Tätä ei voi tehdä esim. valtalehtien prosenttiarvioilla kovinkaan helposti, sillä niitä lukee ihan liikaa ihmisiä, eivätkä lehtien alipelatut enää oikeasti ole alipelattuja vaikka siltä voisi vielä näyttää, vaan tarvitaan omat arviot ja tähän tarvitaan näkemystä yli puoluerajojen ;) Eli keskittyminen tulisi suunnata jo seuraavalle portaalle ja sitten onkin viimeinen porras eli omien arvioiden riittävyyden toteaminen pitkässä juoksussa ja niihin uskominen, muttei kuitenkaan sokeasti.

Huippukaverikin pelaa monesti alikerrointa, vaikka luulee tietenkin pelaavansa ylikerrointa. Ratkaisevaa onkin vain pitkänajan tulos, ei yksittäiset voitot, jolleivät ne ole merkittäviä.

"yleensä voittaa yllättäjinä mikä on omiaan nostamaan
rivinodotusarvoa...
Tietenkin kaikki voi olla vaikka mitä mutta ei tuo luvuiksi
muuttaminen ketään rikkaaksikaan tee.
Ainoa joka tekee on se että tietää hevosista enemmän
pitkässä juoksussa kuin muut. Matikka voi sitä vähän auttaa
muttei yksin riitä alkuunkaan voitolliseen pelaamiseen..."

Kyllä toki yleensä on kannattavampaa pelata tauluaan parempaa hevosta, mutta se ei välttämättä tee siitä ylikertoimista. Tätä ajoin takaa. Hyvästä laskupäästä on enemmän apua juuri pokerin peluussa, kuin raveissa jossa tärkeämpi kyky on pystyä arvioimaan onko hevonen pelattu yli, ali vai oikein. Raveissa kaikki toki perustuu hyvään hevostuntemukseen, ei matematiikka taitoihin. Sen verran kuitenkin tulee älytä, että vain ylikertoimisilla voit pitkässä juoksussa jäädä voitolle. Alikertoimisilla se ei kertakaikkiaan onnistu. Nyt hyvää yötä kaikille. Saatiinhan tästäkin hyvä vääntö aikaiseksi:)

Vaikeinta (ammattimaisessa) vedonlyönnissä ei ole sen asettamat matemaattiset vaatimukset vaan se, miten hyvin pystyy arvioimaan hevosten, jalkapallojoukkueiden, yleisurheilijoiden tms. menestymismahdollisuuksia ja muuntamaan ne sitten numeromuotoon. Yleinen tapa esim. jalkapallossa ja jääkiekossa on käyttää ns. voimalukuja.

Eli tärkeintä on lajituntemus, ei "matikkapää". Panostusten yms. määrittelemiseen löytyy sen jälkeen kyllä valmiit "kaavat". Mutta mikäli lähtöarvot ovat pielessä, niin siinä ei pelasta sen jälkeen enää minkään valtakunnan matematiikka.

tästä varmaan olemme kaikki yhtä mieltä...

Motto: se joka tietää hevosista eniten osaa parhaiten arvioida juoksunkulkuja ja siten ennakoida voittajia ja on lopulta itsekkin voittaja...

-Minä en ole aktiivisiesti seurannut viimeaikoina raveja ja siksi en odotakkaan nyt voittavani raveissa vaikka tiedän miten tulisi pelata.

Toivoisin, että ns. vanhan koulukunnan peluritkin kuitenkin miettisivät hieman näitä juttuja. Totuus on kuitenkin se, että jokaisen on pakko muodostaa jonkin näköinen todennäköisyysarvio hevosen voiton todennäköisyydestä, jotta pystyy ylipäätään arvioimaan onko jokin kerroin pelikelpoinen vai ei. Jollakin se voi olla alkeellisempi "tauluaan parempi mutu" ja toisella taas kehittyneempi prosenttiarvio. Ja kuten sanoin, pitäkää kirjaa peleistänne. Jos olette esim. tuhannen vedon jälkeen voitolla, niin strategianne on OK oli se sitten mikä tahansa.

Hyvää yötä!

Tolleen ne alkaa pelaan,kun ideat loppuu,ja alkaa tuho.

Jos kaikki pelaajat pitäisivät kirjaa vuoden 2006 peleistään ja ensi vuonna jatkaisivat ainoastaan ne jotka ovat jääneet voitolle, niin montako heitä mahtaisi olla?

Itse veikkaan heitä olevan 20-30.

Kokemuksesta tiedän että,jos meinaa pelaamalla pysyä hengissä niin pelaa vai 2-3kertaisia, useinmiten suosikkeja.Digger Crownia vois kokeilla Mikkelissä.