Uusi helppo pelimuoto Fintotolle

Kertoimet olisivat todella pieniä = pelaajia ei näpertelyt kiinnosta

vaihto 10000 euroa
jakosumma 9000 euroa
A=parillinen
B=pariton

molempia pelattu yhtä paljon eli 5000
molemmille kertoimet 1,80

4000/6000 kertoimet 2,25 ja 1,5

3000/7000 kertoimet 3,00 ja 1,28

2000/8000 kertoimet 4,5 ja 1,12

1000/9000 kertoimet 9,00 ja 1,00

Vaihdolla ei olisi merkitystä kertoimiin mutta mitä isompi vaihto olisi niin sitä suuremmalla summalla voisi pelata kertoimen liikaa heilahtamatta.

...järkyttävä idea.

lisää mielekkyyttä. Eli ei pelattaisikaan vain voittajan parillisuutta tai parittomuutta vaan
kahden ensimmäisen hevosen summaa. Näin vältyttäisiin 1.00-9.00 kerroinasetelmalta ja vetoja tulisi tasaisemmin molemmille kertoimien ollessa useimmiten pelikelpoisia, JOS 90% palautusprosentilla ylipäätään voi olla...

"palautusprosentti voisi olla 90"

Et ole realisti. Palautusprosentti olisi korkeintaan 80 jos tällainen pelimuoto olisi olemassa.

Mutta tällaiset pelit eivät yksinkertaisesti vedä. Vaihtoehtoja täytyy olla useampia kuin kaksi. Sama tilanne tulee vastaan kaksaripelissä kun hevosten määrä vähenee ja samalla myös kaksarivaihtoehdot. Kertoimet pienenevät ja vaihto putoaa.

Ideallasi ei ole tulevaisuutta. Siitä on pudonnut jo pohja ennen sen keksimistä.

"Eli ei pelattaisikaan vain voittajan
parillisuutta tai parittomuutta vaan
kahden ensimmäisen hevosen summaa"

Ei toimi tuokaan. En usko mitenkään että ravipelureita kiinnostaa lottoaminen.

vastaisku H2H vedoille joita järkipelurit vetävät
ulkomaille päämärkänä suurilla panoksilla.

Toinen plussa olisi lähdön seuraamisen lisääntynyt
mielekkyys. Loppusuoralla jännitystä riittäisi kun peli ei voi kusta jo lähtölaukkaan.

Mikä este Fintotolle olisi laittaa palautusprosentiksi 90% ?!

Selkeä este on Suomen arpajaislaki.

arpajaisissa ei saa olla yhtä hyvät peliehdot kuin
ulkomailla !? Asiahan pitää viedä oikeuteen
pelaajien yhdenvertaisuusperiaatteeseen vedoten.
Jäämme odottamaan ja pelaamme voittajapeliä jonka
vaihdot ovat minilukemissa kuten tänään Lahdessa.

http://www.hippos.fi/hippos/tulokset/l20070517.php

Kisat osioon huomisiin Kuopion V75 raveihin.
Lue tarkemmin kisat osiosta.Toivon runsasta osallistumista. Voittaja saa tehdä 20 euron systeemin Vermon seuraaviin V5 raveihin.

Pelaajat muka vetäisivät fifty/fifty paritonta tai parillista. Kai nyt suurta suosikkia pelattaisi esimerkiksi parittomana enemmän. Suosikit vielä kaikki parittomilla numeroilla kilpaillessaan kerroinhan olisi 1,05

homma ei mene fifty/fifty edes teoreettisessa tapauksessa jossa pelattaisiin neljää yhtä suurta suosikkia.

Summat eivät olisi parillisina/parittomina likikään fifty-fifty

Ottamatta kantaa Joseyn peliajatuksista olen itse sitä mieltä että pelimuotoja on nykyäänkin jo tarpeeksi. Itseasiassa nytkin panostetaan selkeästi vaikeampiin pelimuotoihin ja yksinkertaisemmat kuten voittaja- ja sijapelien vaihdot jäävät pieniksi paremmasta palautusprosentista huolimatta.

Ainoa vähän järkevämpi pelimuoto, joka tulisi mieleen, olisi "suora kaksari" eli toimisi kuten nykykaksari paitsi että voittajan ja toiseksi tulleen oikea järjestys pitää tietää. Vaihtoehtojakin tulee heti tuplasti enemmän nykykaksaripeliin verrattuna - tämä tietäisi myös kertoimien nousua.

on tosiaan helppo peli johon ei tarvita paljoa asiantuntemusta joten kynnys uusille pelaajille
matala. Myös tosimiehet voisivat lyödä 1000 euron nippuja kuten Ruotsalaiset lyövät sijaan ja voittajaan. Pelikäyttäytyminen toimisi markkinoiden tapaan eli jos aletaan mennä liki asetelmaa 1.00-9.00 niin kyllä tuo 9.00 houkuttelee spekuloimaan suurimman suosikin epäonnistumista ...ja niitätähän raveissa nähdään tosi paljon. On arpapeliä milloin suuret suosikit
pitää ja milloin ei ja tästä on hyvänä esimerkkinä
V4-pelin suuret suosikit. Hyvin usein ne epäonnistuvat. Ja onhan kaksariin tunkua muutenkin ja siitäkin hyvänä esimerkkinä kaksarien
keskikertoimet (päälle 40).

"on tosiaan helppo peli johon ei tarvita paljoa
asiantuntemusta joten kynnys uusille pelaajille
matala."

Miten peliä joka on enemmän lottoa kuin taitopeliä, voi pitää helppona ?

Toisekseen parillisten ja parittomien summa ei mene fifty/fifty vaikka kaikilla hevosilla olisi yhtä suuri mahdollisuus voittaa+tulla toiseksi. Eli lähtökohtaisesti tuo tilanne on jo hyvin epäkäytännöllinen ja johtaa kertoimien vääristymiseen. Ne jotka osaavat laskea, ovat vahvoilla.

Eli tässä "ideapelissäsi" täytyy osata vielä matematiikkaakin kaiken muun lisäksi. Ei kuulosta enää kovin helpolta jos ravipelaaminen ei ole helppoa muutenkaan.

Joseylle tehtävä.

Lähdössä on 4 hevosta numeroin 1,2,3 ja 4. Jokaisella laskennallisesti yhtä hyvät mahdollisuudet (=25%)

Mitkä kertoimet antaisit
Kahden ensimmäisen hevosen summa-pelimuodossasi
a) parillisille
b) parittomille
kun palautusprosentti olisi tuo ehdottamasi 90% ?

pakko antaa molemmille 1,80 ,mutta todellisuudessa
tuskin näin kävisi...

Tuossa kävi juuri noin kun et sitten itsekään osaa laskea.

Mahdolliset vaihtoehdothan ovat tuossa:

1+2 =3
1+3 =4
1+4 =5
2+3 =5
2+4 =6
3+4 =7

Eli parittomia summia on neljä, parillisia kaksi. Näin ollen pariton summa tulisi tässä tapauksessa kaksi kertaa todennäköisemmin kuin parillinen summa.

Näin ollen jos todellakin vedonlyöjänmä tarjoaisit sekä parillisille että parittomalle 1,80 niin olisit jo konkurssissa.

Mutta ethän ymmärtänyt pokerisääntöjenkään päälle. Kuinka sitten ymmärtäisit ideoimasi pelimuodonkaan päälle ? Väität että se olisi helppo etkä osaa laskea edes todennäköisyyksiä !

2+1
3+1
3+2
4+1
4+2
4+3

Oisko yhdistelmiä 12?

Koulun penkille.

että kysessä olisi vaihtuvakertoiminen peli. Ei siinä kukaan anna mitään kerrointa kenellekkään
vaan pelikäyttäytyminen sen tekee. Vaikka toisia on puolet enemmän niin pelaajat vetäisivät kummenkin sen hetkistä isompaa kerrointa.
Viisainta olisi olla laittamatta tätä pelimuotoa
alle 8 hevosen lähtöihin.

Sinun on Josey kuule ihan turha lähteä pojittelu-linjalle kun et näytä ymmärtävän itsekään tuota pelimuotoasi.

Annoin sinulle tehtävän jossa oli ihan selkeästi määritelty neljän hevosen laskennallinen todennäköisyys ja sen perusteella tehtävänäsi oli antaa kertoimet. Miten sattuikin menemään noin totaalisesti pieleen ?

Kertoimet olisivat kuuluneet olla
a) parilliselle 2,40
b) parittomalle 1,20

Sinä antaisit parittomalle 1,80 :D

Jos et itse ymmärrä parittomien ja parillisien välisiä voimasuhteita kehittäessäsi tällaista pelimuotoa niin kuinkahan sitten pelurit ymmärtäisivät nämä pelata matemaattisesti oikein.

Kommentoisin tästä peli-ideastasi kuuluisalla kummelilausahduksella:

"Me ollaan hjävitty tää pjeli"

Ja yes noulle sen verran että niitä yhdistelmiä on kuusi niin kauan kuin kahden ensimmäiseksi tulleen järjestyksellä ei ole merkitystä.

Sitäpaitsi jos vaikka lisäisit nuo 6 yhdistelmää niin lopputulos ei muutu miksikään. Parittomia summia on edelleen tuplasti enemmän kuin parillisia.

Comprende ?

yhtäkään vetoa olisi vedetty niin 90% palautuksella tilanne olisi 1,80-1,80. Se että pelaaja laskee todennäköisyyden esimerkki tapauksessa ja huomaa selvän ylikertoimen ohjaisi vain pelikäyttäytymistä. Väitän ettei toteutuneet kertoimet olisi 2,40 ja 1,20 vaan lähempänä toisiaan. Sinun neljän hevosen lähtö oli niin kaukana arkisista 12/16 hevosen lähdöistä jottei
spekulaatiolle ole tilausta...

"yhtäkään vetoa olisi vedetty niin 90% palautuksella tilanne
olisi 1,80-1,80. Se että pelaaja laskee todennäköisyyden
esimerkki tapauksessa ja huomaa selvän ylikertoimen ohjaisi
vain pelikäyttäytymistä. Väitän ettei toteutuneet kertoimet
olisi 2,40 ja 1,20 vaan lähempänä toisiaan."

Tottakai olisivat lähempänä toisiaan koskapa moni laskisi tuon samalla pieleen kuin sinä. Jos joku pelaisi nuo hevoset pohjiin vaikkapa tuhannella eurolla niin että kertoimet olisivat sitten ne 2,40 ja 1,20 niin sinä ja kaltaisesi lähtisivät tietenkin pelaamaan suuremman kertoimen mukaan kun annoit jo näille yhtä suuret kerroinarviotkin.

Ja mitä enemmän parittomien kerroin olisi tuo 1,20 niin sitä pelattavampi se olisi.

pieleen laskenut ole. Lähtötilanne vaihtuvakertoimisessa pelissä olisi tietenkin tasan ja vasta vedot muuttaisivat niitä suuntaan tai toiseen. Pitäisi ehdottomasti laittaa peli käytännön testiin niin loppuisi turha spekulaatio...

No kyllähän sinä täysin pieleen laskit. Esitin sinulle mahdollisimman helpon tehtävän laatia kertoimet valmiilta pohjalta. Vedonlyöjänä olisit katkennut alta aikayksikön.

"Joseylle tehtävä.

Lähdössä on 4 hevosta numeroin 1,2,3 ja 4. Jokaisella
laskennallisesti yhtä hyvät mahdollisuudet (=25%)

Mitkä kertoimet antaisit
Kahden ensimmäisen hevosen summa-pelimuodossasi
a) parillisille
b) parittomille
kun palautusprosentti olisi tuo ehdottamasi 90% ?"

Josey:"pakko antaa molemmille 1,80"

Mikä ihmeen pakko ?

Oikea vastaus:
a) parillisille 2,40
b) parittomille 1,20

Ja tuota voi soveltaa yhtä lailla vaihtuvakertoimiseen peliin. Jos vaikkapa tuossa pelitilanteessa olisi sitten parillisille kerroin 2,1 ja parittomille kerroin 1,5 niin sinun laskelmiesi perusteella kannattaisi pelata parillisia jos kerran kertoimien kuuluisi olla sinun mukaasi 1,8-1,8. Todellisuudessahan homma on juuri toisinpäin eli pelaajanakin häviäisit.

1.2 - 2.4 ja 90% palautus :D Heeeh, ei täällä noukaan ihan täysi matemaatikko ole, vaikka jyvällä tuntuu olevankin.

Ja sama juttu tuossa 1.50 - 2.10, ei näitä niin lasketa että 1.80 - 1.80 tilanteesta toiselle lasketaan 0.6 tai 0.3 ja toiselle sitten nostetaan saman verran. Sellainen lähestymistapa on varsin yöllinen!

Joo, ei 2,4 ja 1,2 vaan pitäisi olla tietenkin 2,7 ja 1,35.

kokeiles vielä kerta niin ehkä sitten osuu..

- Mitä tarkoitat - ?

Kun lähdössä olisi 1,1 kertoiminen "viesker" numerolla 1 eli pariton. Kakkosuosikki numerolla 3 ratapelissä sekin alle kolmen. Mitkähän olisi kertoimet parillisille numeroille?

tässä pelissä ei kukaan määrää mitenkään muuten kertoimia kuin tuon 90% palautuksen muodossa.
Minä en vastannut kiinteäkertoimiseen asetelmaan vaan vaihtuvaan koska en halua vastata sellaiseen mikä tätä peliä ei koske. Oikeastaan alussa ei ole mitään kertoimia jos kukaan ei ole vetänyt yhtään vetoakaan.
Vasta kun vetoja on lyöty riittävästi voidaan alkaa arvioimaan kumpaa kannattaa pelata ja vaihto kestää oman esim. 100 euron vedon kertoimien suuremmin liikahtamatta. Itse pelaisin
mielellään kolmen kerrointa tässä asetelmassa 3000/7000 kertoimet 3,00 ja 1,28 ja syynä asetelmaan eilisen kaltainen Quanting vääristyneellä prosenttiosuudellaan V4-pelissä.

Peli olisi teknisesti helppo kun tarvitsisi vain ruksia A tai B ja tätä sillä helppoudella tarkoitin. Suosikin pettäessä voisi vieläkin tulla
oikea merkki ja näin se oikea merkki määräytyisi useimmiten vasta loppusuoran kiritaistossa. Tässä peli eroaisi arpapelistä kun kaikki seuraisivat
hevosten tulista taistoa lappujen repimisen sijaan.

p.s. käykää Kisat osiossa tekemässä pelinne niin
nähdään mihin kertoimet asettuvat.

juokse ja sata varmaa kaksaria ei raveissa ole,sillä hevoset eivät ole mitään autoja.
Repikää siitä...

maanantaille Oulun raveihin. Oli ollut kuulemma jotain häikkää viestien jätössä joten laittakaa
Oulun raveihin kisaveikkauksia jotta ei mene hukkaan luvattu 20 euron systeemi-palkinto Vermon V5 raveihin 21.5. 2007.

TV: Josey

Ei laiteta

nimimerkki niihin jotka estivät viestien jätön?!

Älä Josey ota enempää.

Kun peli-ideasi ei kiinnosta, niin se ei kiinnosta. Piste.

että kisaan ilmoittautuu vähintään 50 "kisailijaa"
iltaan mennessä. Lyön siitä vetoa 1000 eurolla...

palstalta ei löytynyt riittävästi järkeviä henkilöitä jotta kisa olisi mahdollinen.