Oikeuden päätös : Ei Ladbrokesille!

Seuraa Pool edes vähän mitä muualla palstalla turistaan, ennenkuin availet viikon vanhoja juttuja :D

Pst. Mitä muuta Suomipojat olisivat voineet tässävaiheessa päättää. Tämä päätös oli ihan turha eikä vaikuta EU-poikiin mitenkään.

Pst2. Mikäli välttämättä haluat rahoittaa rahoillasi jokaista Suomalaista ennemmin kuin itseäsi, niin pelaa ihmeessä vain veikan ja fintoton pelejä. Aika tehotonta tuollainen rahoittaminen kyllä on, mutta päätös on jokaisen oma. Rahalla ei muuten ole kotimaata, eikä bookkerit kauhutilejä tee veikan ja fintoton tapaan, koska palautus% on merkittävästi suurempi ja kohteet lähinnä pelkästään kiinteillä kertoimilla, jolloin firmoilla on RISKI.

Mietipä ensin, paljonko painoarvoa KHO:n päätöksellä on EU:n oikeusasteissa. Keskustellaan sitten lisää.

Asiasta olisi helpompi keskustella, jos aloittaja eläisi tätä vuosituhatta. KHO:n kumileimasimella ei ole mitään vaikutusta siihen, että suomalaiset pelaajat lunastavat kansainvälisiltä markkinoilta rahaa ja omalta osaltaan lisäävät kulutusta kotimaassa.

Valju provo. Ketään ei oikeasti kiinnosta KHO:n päätökset, jos EU päättää toisin. Se, että esim. Italia, Espanja ja Saksa ovat avaamassa urheiluvedonlyöntimarkkinoitaan kertoo paljon enemmän siitä, mihin suuntaan ollaan oikeasti menossa.

jo aamulla. Pool on taas pätemässä.

Ja tuohan päätös koskee kioskiveikkauksia yms. Nettivedonlyönnin kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä. Sen pelaaminen on laillista ja verovapaata suomalaisille.

Veikkaus "jakaa" erotusta jonka se kusettaa suomalaisilta pienemmillä kertoimilla. Eli pelaa paremmilla kertoimilla ulos niin saat tämän erotuksen suoraan itsellesi ja päätät mihin jaat eteenpäin.

en lukenut noita muita palstoja ja siksi en huomannut että asiasta oli jo keskustelu pystyyn laitettu. Joten ei pätemisen tarvetta kuten yksi harhautunut jo julisti.

Yksittäiselle pelurille ei palautusprosentilla kovin suurta merkitystä. Pelin järjestäjälle tietenkin hieman enemmän. Sillekään ei ratkaisevaa merkitystä.

Totuushan on se että peliraha on ns. korvamerkittyä rahaa. Eli se kiertää kyllä loppujen lopuksi pelinjärjestäjälle. Veikkauksella nopeammin ja nettifirmoille hieman hitaammin. Mutta sinne se kuitenkin päätyy.

Valtaosalla pelaajista (85-90 %) on tietty summa minkä pelaavat päivässä, viikossa, kuukaudessa. Toisilla se on määritelty euron tarkkuudella ja toisilla voi hole olla satoja, ehkä tonnejakin. Yleensä kaavaan kuuluu että jos voittoja tulee niin pelitkin kasvavat ja voitettu raha palautuu aika äkisti pelinjärjestäjälle.

Karrikoidusti voidaan sanoa että netissä pelaat 10-30 % suurempaa peliä (joko panostasolla tai vetojen määrässä) mutta vuoden lopussa olet tasan tarkkaan saman summan häviöllä. Pelaat sitten veikallé tai unibetille tai muualle. Tämä koskee pelaajia joilla rahankäyttö on jollain lailla hallinnassa. Turha uskotella itselle että laitan sen ylimääräsen sukanvarteen mitä saan enemmän kun netistä kilahtaa paremmat kertoimet pelin osuessa. Kyllä se siellä on jo seuraavissa vedoissa mukana. Ja taas caymansaarilla sytytetään uusi paksumpi sikari, kun sensijaan pihtiputaan kesäteatteri joutuu tyytymään edelleen vanhoihin puupenkkeihin.

Siinä Pool olit oikeassa et pelastettii aikaa mutta onko se 10vuotta ni se näkee kuka elää mutta EU pyrkii siihen kaikessa et samat säännöt kaikkialla, myös vedonlyönnissä, ni ennen pitkää se vapautetaan Suomessakin, sano KHO mitä tahansa, Suomi ei ole enään itsenäinen maa!

harvinaisen oikein sanoit!

Suomi ei todellakaan ole enää itsenäinen maa.

Sääli kun ajattelee minkä homman edellinen sukupolvi sen eteen teki yli -40 asteen pakkasissa!

Olet uskomattoman väärässä. Suomalaiset harjaavat rahat pois ulkomaisilta yhtiöiltä, usko tai älä. Suomalaiset ovat maailmanlaajuisestikin todella hyviä pelaajia, mitä he eivät itse ymmärräkään kun kotomaassa voi pelata vain ryöstöehdoilla.

"Yksittäiselle pelurille ei palautusprosentilla kovin suurta merkitystä"

Jo tämä lause kertoo sen, että poolilla ei ole juurikaan käsitystä mistä puhuu.

tarkoitin sillä ettei palautusprossalla suurta merkitystä sitä, että jos enemmän tulee niin myös enemmän peliä sisään.

Vähän sama kuin alkoholistilla. Viinan hinnalla ei niin merkitystä koska kaikki juodaan mitä rahaa on.

Kyllä suomalaiset varmaan voittaakin mutta sitten myös lyövät enemmän petsiä taas sisään. Tai jos näin ei olisi niin voitolla olevia olisi takuulla enemmän kuin se pieni marginaalinen ryhmä. Veikkaisin että tusinaan mahtuvat enemmän pelaavien kohdalla. Yksittäisiä lotosta voittaneita mummeleita lisäksi.

"Yksittäiselle pelurille ei palautusprosentilla kovin
suurta merkitystä."

Yksittäiselle pelurille nimenomaan sillä on suuri merkitys. Vetämällä sokkona 1000 tuplaa Veikkaukselle palautusprosentin mukaan 3% jäljellä olevasta pelikassasta kerralla on pelurilla kädessään enää n.1 euro. Shoppailemalla 99% palautuksella netissä hänelle jää samoilla luvuilla 740 euroa. Ensimmäinen on ryöstö, toinen lähes ilmainen harrastus.

Miksi asiakkaan pitäisi olla kupattava hölmö?

no, lopputulos on kuitenkin sama. Rahat pelinjärjestäjälle.

Tietenkin saa enemmän jännittää kun useamman pelin saa vetää sisään samalla alkupanoksella.

Suomessa on jo satoja ihmisiä, jotka elättävät itsensä pokerilla/vedonlyönnillä. Suomalaisille lätkitään jatkuvasti henkilökohtaisia panosrajoituksia esim. brittibookkereilla. Miksi näin, jos kerran bookkeri voittaa aina?

Näitä firmoja on mennyt nurin ja tulee menemään jatkossakin. Syy: Pelaajat liian hyviä.

vitsikö oli vai ihanko tosissas heitit: satoja jotka elättää itsensä vedonlyönnillä :)

Kun nyt näkisi ne ensimmäiset kymmenenkin jotka ihan puhtaasti pelaamalla itsensä elättävät. Se tosiaan tarkoittaa sitten sitä että ei lisärahaa mistään vihjepalveluista sun muista oheistuotteista. Ja kyllä tuollaset 10 000 euroa pitäisi vähintään tienata bruttona että vuoden hengissä pysyy. Mieluummin nettona niin ei tarvi niin kituuttaa.

naurettava tapaus tämä pooli, oli asia mikä hyvänsä niin aina ne sotaveteraanit pitää saada sotkettua mukaan...

mutta eihän punavalkoisten okulaarien takaa maaimaa katsova voi tietenkään tajuta näitä asioita...

jos on ihan huippupetsari..voi jopa itsekin voittaa..kun sijoittaa omia rahojaan..ja elättää siipijengiä..päästä läpi näitä suomen tukiaispoliitikkoja..heräisivät kapitalismiin nämä suomen porvarit..plus muut..pakko elää toisen työllä..ahneita

voisi sielläkin hymy olla tiukilla kun tsaikkaa joisit ja mahorkkaa vetelisit. Ilman niitä sotaveteraaneja näin tekisit.Joten kannattaa vähän kattoo mitä kirjottelee.

Heheh, vai 10000e vuodessa :) Luulin että sieltä tulee kuukausi ajanmääreeksi. No joo, kyllä 3000e kk itse pitäisin sellaisena summana että toimeen tulee pelaamisella ja jotain jää sukanvarteenkin. Vaikea arvioida paljonko Suomessa on sitä porukkaa, mutta vetopörssit ja pokeri ovat lukumäärää senverran lisänneet että 100 voi olla.

enkä edelleenkän ymmärrä miksi minun pitää maksaa muijien oopperat pelaamisellani..muksut harrasti urheilua..poika lätkää..likka jalitsua..olin valkkuna..huoltajana..kiersin ja kuskailin ympäri suomea..eikä kukaan maksanut..enkä sitä odottanutkaan

Mullakin kaikki kaverit pelaa vain veikkaukselle. Silloin tietää että suomalainen voittaa aina.

Hyvä päätös jota ei tulla muuttamaan päinvastoin rajoituksia nettipelaamiseen ulkomaille uskoisin tulevan.

Veikkaus on luotettava ja turvallinen kun tuntemattomien pelijärjestäjien kanssa voi tulla vaikeuksia.

Jo pelkästään yhteen graduun on löydetty toista sataa kymppitonnin rikkojaa(ja kymmenen jotka tienaavat sen kuukaudessa)

http://www.pokeritieto.fi/Pokeriartikkelit/Yleinen/p2_id/gradu-pokerinpelaamisesta-3087

Kyllä niitä satoja Suomessa on.

Enemmän Veikkauksen kanssa on ongelmia ollut kuin yhdenkään ulkomaisen tahon. Veikkauksellahan on tapana tehdä ihan omia tulkintojaan tuloksien suhteen.

Ulkomaille pelaamiseen ei tule mitään rajoituksia, koska se olisi rikkomus EU:n kilpailusäädöksiä vastaan. Sekä luultavasti myös yksilönvapautta. Ihmeellisesti jotkut (ahdasmieliset) ovat valmiita rajoittamaan ulkomaille pelaamista. Ei kait se keneltäkään ole pois, jos ihminen haluaa omilla rahoillaan pelata mielummin ulkomaille kuin Veikkaukselle.

Jos joku haluaa tukea oopperaa tai vaikkapa hippien "taideharrastuksia" pelaamalla Veikkaukselle, niin siitä vaan. Minun ei onneksi tarvitse. Voi pelata sinne minne haluan ja tukea sitten ihan eri rahoilla niitä tarpeellisia kohteita, kuten vaikkapa juniorijalkapalloa tai sotaveteraaneja.

heititkö tuon juttusi ihan tosissasi? Uskotko ihan oikeesti tuohon tutkimukseen? Jos joku tekee gradun, niin ei se automaattisesti tarkoita että aineisto on faktaa.

Tutkimushan oli tehty erään pokerisaitin sivuilla ja siihen sai vastata kaikki kyseisen lafkan asiakkaat.

Vain 7 % tutkimukseen osallistuneista pelasi tappiollista pokeria :) Sehän tarkoittaa että loput 93 % pelaa voitollista ! Kukahan sen välirahan maksaa vai häviävätkö nuo 7 % ihan järjettömiä summia? Tuskin sentään.

Mikäpä tämän parempaa mainosta pokerille kuin tälläiset julkaisut. Ja käsi sydämelle: vastaatko itse aina rehellisesti tarkkaan miettien kaikkiin netin galluppeihin vai heitteletkö vastauksia vähän hällä väliä tyyliin väliin?

Jos tuollaisen tutkimuksen tekee, niin jokaisen vastaajan elämänhistoria pitäisi tarkistaa. Että elääkö pelkällä pokerilla. Ainakin ko. pelaajan pelihistoria pitäisi tarkistaa.

Senjälkeen nuo tappiolliset ja voitolliset prosenttiluvut kääntäisi aika äkkiä paikkaansa:)

Viimeiset tutkimukset kertoo että 10 % pelaa pokeria voitolla, 2 % pitkää ja 1 % raveja.

vastaajat olivat ns. voitollisia
pelaajia suurin osa.
häviölliset eivät juuri vaivaudu edes anonyymisti
tunnustamaan pelaavansa tappiolla.

kuten tällä palstalla on nähty
kovasti kehutaan nettipokeria tuottavana ammattina , tuskin
häviävät sitä kehuisivat.

ja lisäksi ne voittavat kehuvat siksikin, että houkuttelisivat
niitä paisteja lisää kasvattamaan omia voittojaan.

totuus on että näillä ehdoilla..mitä veikkaus ja fintoto tarjoaa..ja kun fintoto vielä rahastaa kaikesta..kuten surkeasta kuvayhteydestä..nettiin pelaan rahalla ulos..tänne suomeen kolikot harrasteesta..toistaiseksi..lisäkiitos fintoton ökypoliitikoille..kun unohtivat pelaajille lupaamansa kun hevospelien verokäytäntöä korjattiin..hierovat vaan käsiään kun rahaa on..talous kunnossa..vaan kuinka kauan

Peliehtojen parantaminen ei vaikuta kuin sen pienen (alle 3% pelaajista) pelimenestykseen, jotka nykyehdoilla pääsevät lähelle 100% palautusta tai pelaavat voitollisesti. Loput yli 97% pelaajista häviävät edelleen saman verran rahaa vuositasolla; saavat vain pelata isomman pelivaihdon ja saada enemmän jännitystä. Tämä asia on moneen kertaan todettu peliyhtiöissä. Suomessakin viimeksi kun Veikkaus nosti pitkävedon palautusprosenttia.
Niille lähes omillaan tai voitollisesti pelaaville tämä peliehtojen parantaminen on tärkeä asia, ei suurelle massalle eikä pelinjärjestäjälle.

Jokainen oikea pelaaja on havainnut, että Veikkauksella on ihan kelvollisia(laskennalliselta odotusarvoltaan)kertoimia esim pitkävedossaan. Veikkaus onkin "monopolistaan" huolimatta avoimessa kilpailutilanteessa verrattuna Fintotoon.

Ne mitkä pitää asettaa kritiikin keskukseen ovat Fintoto ja ennenkaikkea RAY, jonka toimintaa on mahdotonta nähdä hyväksyttävänä ainakaan rahvaan pelien osalta.

Suomessa arvioidaan olevan 30000 pokerinpelaajaa. Jos 10% heistä on voitollisia, niin se tekee jo 3000 ihmistä. 1% on 300 ja ainakin sen verran voi olettaa olevan sellaisia, jotka pystyvät elättämään pelillä itsensä.

Et tarvitse tuon päättelemiseen edes mitään gradua.

Tuossa kymmenessä prossassa suurin osa on niitä jotka voittaa toisena kuukautena ja toisena häviävät. Vuositasolla voidaan jäädä voitolle esim. 1-200 euroa.

Se paras prossa voi sitten jäädä voitolle esim. 200-4000 euroa. Ei niillä rahoilla vielä kovin leveesti eletä. Eli ei ilman jotain tukimuotoa (työttömyysrahat, sivutyö ym.) eletä ollenkaan.

Niitä jotka yli sen kymppitonnin voittaa vuositasolla voi se tusina juuri ja juuri löytyä.

ei voi muuta sanoa :-D. Mies väittää asiasta, josta ei selvästikään tiedä yhtään mitään.

tietää kaikesta kaiken.Tai ainakin luulee tietävänsä.Paino sanalla luulee.

laittakoon se joka tietää tänne ekat sata nimeä jotka elättää pokerilla itsensä.

Tämähän on täysin laillinen ammatti käsittääkseni, joten tuskin on edes laitonta laittaa nimiä.

Jään odottelemaan.

"Niitä jotka yli sen kymppitonnin voittaa vuositasolla voi se tusina juuri ja juuri löytyä."

Olihan tämä vitsi?

Miten voi olla niin vaikea uskoa, että suomalaiset voivat ihan oikeasti pärjätä tuossa lajissa. Poolilla ei ole mitään käsitystä niistä rahamääristä, mitä tuossa lajissa liikkuu, kun noin levottomia puhelee. Se on totta, että pokerissa hyväkin pelaaja joskus häviää. Mutta kun niitä häviöpäiviä tulee vain joskus, häviöviikkoja vielä harvemmin ja häviökuukausia ei juuri koskaan, niin voitollista peliähän se on.

Väittäisin, että Suomesta löytyy jokaista voittavaa ravipelaajaa kohti 100 voittavaa pokerinpelaajaa. Huomaa, että nyt puhutaan voittavasta pelaajasta, ei välttämättä itseään elättävästä.

Omalta kohdaltani voin sanoa sen verran, että olen pelannut raveja 20 vuotta, josta viimeiset 10 vuotta enemmän tai vähemmän vakavasti. Pelaan n. puolet vaihdosta ulkomaille ja loput Fintotolle, Veikkaukselle vain satunnaisesti V5-peliä. 10 vuoden ajalta olen pitänyt kirjaa peleistäni, parhaana vuotena olen päässyt 108% palautukseen. Huonoimpana vuotena on jääty 85% tasolle ja tuo vuosi oli sitä aikaa, kun en vielä ulkomaille pelannut. Ilman näitä h2h-pelejä olisin luultavasti tehnyt paljon huonomman tuloksen ja nytkin on muutamana vuotena oltu niukasti maksumiehenä.

Pokeria olen pelannut aktiivisesti 1,5 vuotta ja pitänyt myös siitä kirjaa. Tuohon aikaan mahtuu tasan yksi tappiollinen kuukausi, muina kuukausina on tullut voitollinen tulos. Ja mikä parasta, voittojen määrä on noussut joka kuukausi, mikä kertoo siitä että pelini luultavasti paranee. En ole mikään erikoinen pelaaja, mutta tämäkin taso riittää voittamiseen. Rahamääristä sen verran, että ei näillä voitoilla perhettä elätetä mutta on ne enemmän kuin mikään työttömän peruspäiväraha. Hyvä lisä päivätyön palkan päälle.

Pointti on siis se, että pokerissa voittaa minusta helpommin kuin ravipeleissä. Onko kyse peliehdoista vai mistä, sitä en lähde arvailemaan. Sanoisin kuitenkin, että minulla on sen verran pitkä raviharrastajan tausta, että uskon tietäväni mistä puhun. Ja pelivaihtoni siirtyy koko ajan enemmän ulkomaiden suuntaan, koska Fintoton pelistä on minusta vaikeampi voittaa tällä hetkellä.