Eilen tällä foorumilla tehtiin mielestäni ansiokas keskustelunavaus Toto-TV:n muuttamiseksi ilmaiseksi, jota kannatan ja johon heitinkin eilen omia optimistisia ja pessimistisiä kommenttejani. Tutustukaan ketjuun.
Halusin nostaa asian näin uudelleen huulille, uudella ketjulla, koska moiset ketjut häviävät kuin eilispäivän uutiset unohdukseen heti kun vuorokausi tulee täyteen. Tekisin myös pienen gallupin viestini lopuksi, johon saa vastata ja heittää kommenttejaa.
Mutufakta: Suomi on saanut porvarihallituksen, joka todennäköisesti tietää sitä, että individualismia ja yksityisyritteliäisyyttä ruvetaan yhä enemmän tukemaan - ainakin mainospuheiden mukaan - ja kohta voi siis koittaa aika kun kansalliset pelimonopolit murenevat. Tästä tietysti kansallisaarteemme kärsivät ainakin aluksi mutta voivat myös saada uutta tuulta purjeisiinsa - niin Fintotokin jos se on ajan hermolla. Liika pelaaminen voi olla pahasta, mutta vedonlyönti ei kai sinänsä ole enää mikään synti.
Oletin ettei Fintoto/Maxinetti ikinä suostu eikä ainakaan omasta mielestään voi muuttaa Toto-TV:tä koskaan ilmaiseksi. Esitin, että tässä voisi olla vision paikka eli esim. maikkari ei menisi pilaamaan ilmaista Urheilukanavaa mediaseksikkäimmiltä lajeilta kuten golf, härkärodeo jne. lisäämällä voimakkaasti suoria ravilähetyksiä (jollaisena näkisin mielelläni esim. Teivon Super-V4 -ravit tai lauantain V75-lähetyksen).
-Vaan lanseeraisi ensimmäisen oikean pelikanavan (ei mitään tv-peli-ilottelua), jonka osa Toto-TV olisi ja jonka ravitarjonta olisi yhtä mittavaa jos ei laajenpaakin, koska ulkomaillekin voitaisiin siis pelata. Tämä kanava avattaisiin tietysti vasta kun digitalisointi on toteutunut. Kanavalla näkisi luppoaikoina viihdettä eli esim. texas-holdem
- pokeriturnauksia, joita tulee joka tuutista mutta ei monen mielestä tarpeeksi. Urheilukanava säilyttäköön ravivihjeensä (joihin tulisi lisätä suora ennen h-hetkeä tapahtuvat kengitys- ja lämmitysinfo). Näin puhtaat ravidiggaritkin kävisivät kääntymässä kanavalla. Nuukia ja satunnaisia pelureita ajatellen säilyttäisin ehkä koosteen ja jopa suorat Vermon illat kanavalla.
-Pelikanava sijoitettaisiin uutuutena MTV:n nykyisten neljän viihdepläjäyksen oheen tai Maxille (koska eihän sieltä kai katsota muuta kuin sitä Formulaa ja rallia, eikä niitä aivan joka päivä tule) ja se nostaisi ehkä marginaalisesti paketin hintaa. Mutta uskoakseni toisi lisää asiakkaita kun myyntiluvut tälläkin alkavat joskus piiputtamaan.
- Mielestäni suora kotiin tuleva signaali (mutta ei törkeästi ylihinnoiteltu kuten nykyinen Toto-TV) lisäisi vasta-alkajien ja konkarienkin joukossa pelipanostuksia. Näin saataisiin laahaavat toto-peliluvut jälleen nousuun. Lisäksi teräväpiirtoaikana voisimme ilmaista tyytymättömyytemme heti maalikamerakuvan nähtyämme - Blue Ray -soittimemme laajakaistaa käyttämällä - vin-toton vakoojille!.
Uhrattaisiinko tällä kakkosravien pelivaihto, jolloin niistä tulisi omavastuullisia ja pienipalkintoisia? Kuihtuisivat ja kuolisivat? Ei jos onkin niin kuin epäilen, että internetissä TV-kuvan lähettäminen on lähestulkoon ilmaista. Ne voisivat ilmaisen live-kuvalla turbo-ahdettuna lisätäkin voimakkaasti pelivaihtojaan. Etsiköön sponsoreita.
Kaikkein paras ratkaisu olisi tietysti, että Fintoto tekisi koventuvassa kilpailussa kaikista ravilähetyksistään internetissä ilmaisia. Eihän näitä kai kukaan huvikseen katsele vaan pelaa samalla totoa?
Gallup:
A Kannatatko täysin ilmaista internet Toto-TV:tä?
A1 Uskotko tuovan pelivaihtoon uutta pontta?
B Lisääntyisikö kiinnostuksesi esim. MTV:n viihdepakettia kohtaan jos siihen lisättäisiin pelikanava?
B1 Uskotko Urheilukanavan tulevaisuuteen ilman raveja?
Kommentoikaa
Ravit on rattoni:)
Vastaukset
Kirjoittanut Siirtäjä
En siirrä
Tiätysti
Tiätysti
Ei tiätenkään
Tiätysti
Kirjoittanut hätähousu
En ole maikkarin agentti...
heitin vain hatusta ehdotuksen ilmaan, koska Urkkari on maikkarin kaiffari.
Kuuleeko nelonen, joka olet kuulu nopeista tempauksistasi ja joka lopetat ohjelmatuotannot ennen kuin kukaan on uutuuksistasi kuullutkaan?
Sopiiko sekaan jos bittivirtaa vapautuu?
Kirjoittanut Komissaari
Urheilukanavalle koko hoito
Fintoto ja urheilukanava sopimukseen kaikkien ravien oikeuksista urheilukanavan vastuulle.
Iltaravien suorat näytöt ilman studiojuontajaa (turha menoerä) kuvaruudussa matalabittinen tausta,johon lähtöjen välillä pelikansa voi lähettää teksriviestejä lähdöistä ja raveista yleensäkin.
Ravien jälkeen "sana on vapaa" tekstiviesteille tunnin ajan tuntojaan purkamaan ja jälkipelejä peleistä ,jolla pystyy kustantaa matalabittisen lähetysajan kun viestien hinta on noin 0,95€/per viesti.
Kirjoittanut kanava
paketoidaan
a) kyllä
a1) ehdottomasti
b)totta kai, tuo ravilähetys olisi ehdottomasti paketoitava johonkin isompaan nippuun. Nykyinen 18 eur/kk on kohtuuton laatuun verrattaessa.
b1) Urheilukanvalla on pitkätie edessään ja kyllä ravit ovat sen parasta antia tällä hetkellä eli tokkopa haluavat niitä pois jättää.
Kirjoittanut hätähousu
Kiitos tästä
-Hyviä näkemyksiä kanava ja komissaari
Pari kommenttia:
- eihän se vihkiytynyt ravikansa tarvitse kommentoijaa, mutta miten on muiden laita joita yritetään houkutella lajin pariin?
- bittivirtaa en kyllä tiputtaisi, koska nytkin tekee joskus tiukkaa saada selvää. Toisaalta onko se tausta turhaa koreilua, koska sääolojen havainnointi on oleellista infoa, jos ei tiedä kilometriaikaan tehtävistä hyvityksistä. Voihan se sääkin muuttua kesken kaiken. Valoja pitäisi ainakin parantaa.
Olisikohan Urkkari kuitenkin väärä paikka moisille hardcore-ravilähetyksille, kun ne tuppaavat olevan puuduttavia: toisaalta on liian paljon ja toisaalta liian vähän peliaikaa, riippuen siitä onko kotona vai radalla?
Kansalle sirkushuveja: tulennielentää ja rock-videoita en soisi esim. mahdollisella maikkarin pelikanavalla hirveästi näkeväni välissä. Hyviä vieraita kuitenkin studioon heittämään parin minuutin kommentteja aika ajoin.
Urheilukanavan soisin kyllä pysyvän vähemmän suosittujenkin lajien areenana. Suunnistuksen, lentopallon, salibandyn yms. Ei taitaisi ravi- ja pokerikansa yksin riittää pitämään kanavaa pystyssä.
PS.
Jos ei tästä viestiketjusta näin Finlandia-päivänä tule varsinainen hittituote, toivotan jo tässä lykkyä pyttyyn peleihin ja tietysti onnea suomalaisille Finlandia-toivoille.
Kirjoittanut Komissaari
Täsmennys
Bittivirtauksen alentaminen vain lähtöjen välillä ja ravien jälkeen tekstiviestien vastaanottamisen ajan.
Kuvan voi puolittaa,jolloin toinen kuvaruudun puoli on ravien infoa varten ja toinen tekstiviestejä varten.
Kirjoittanut Antennimies
Yksi aste länteen
Johan tuo on ilmanen kun näkyy ilman korttia satelliittiantennilla.
Kirjoittanut paaveli
joo
Palaisin aikoihin Kekkonen. Hän oli sitä mieltä, että jos duunarilla on työtä, niin Suomessa on ostovoimaa.
Ravien ilmaiseen lähettämiseen netissä kääntäisin tämän niin, että jos sais ilmaista kuvaa, niin me pelaisimme varmaan sen n. euron edestä ihan jännityksen vuoksi. Me , jotka pelaamme netissä ja katselemme toto-tv:tä olemme varmasti se 80 % pelin rahoittajista, eli todella potenttiaalinen kohderyhmä.
Kirjoittanut hätähousu
Puhut asiaa paaveli
Mutta itse siteeraisin mieluummin tässä vara- Manua: "jottain tarttis tehä". Se sopii hyvin Fintoton filosofiaan - silmien pyöritellyyn ison ulkomaisen uhan edessä.
Peli ATG:lle alkaisi jo maistua minulle kun potit ovat mitä ovat. Pääsisipä heittämään kivensä isompaan lampeen, että näkisi montako leipää tulisi. Alle kaksi kertaa suuremmassa naapurimaassamme V75-vaihdot ovat moninkertaisia ja potit samaten, niin toto-vaihdotkin. (No nousihan se Finlandia-päivän kokonaisvaihto taas 50 tonnia. Rinnalle ja ohi Ruotsista vuonna 2150 pistämättä tikkua ristiin?)
Hiljattain avattu Iltiksen palvelu on jo askel oikeaan suuntaan Fintoton suunnalta. Ilmainen Toto-TV internetissä toisi lisähelpotusta, koska satunnaisetkin petsarit haluavat varmasti jännittää lippujen ja lappujensa kohtaloa reaaliajassa. Jos vielä osa kanta-asiakkaistakin nuukuuksissaan tai pelkästään periaatteesta eivät suostu maksamaan livekuvasta ja jättävät lähtemättä ärrälle notkumaan, Fintoto menettää runsaasti potentiaalisia asiakkaita. Minulla ainakin tulee aina houkutus lyödä lisää vetoja, osuivatpa ne V5-rastit Urheilukanavan suoran lähetyksen mukaan kohdalleen tai eivät. Näistä hupivedoista kertyisi iso puro - etenkin koska ihminen tyhmyyksissään yrittää usein voittaa häviämänsä rahat takaisin.
Tulevaisuudessa lajin näkyvyyttä pitäisi lisätä, jotta se houkuttelisi uusia katsojia ja pelaajia lajin pariin eli se saisi samanlaista arvostusta kuin Ruotsissa. Koska Ilmaisen internet-kuvan houkuttamana netin pelipalveluun eksyisi varmaan aniharvoja ummikkoja, voisi heitä yrittää vetää maksullisen kanavapaketin tilaajista - uusista ja tulevista - jotka ovat saaneet "ilmaisen" vedonlyöntikanavan. Uusia asikkaita tulisi varmasti, koska olemme vedonlyöntikansaa eikä panostukset olisi siten välttämättä pois muualta eli Veikkauksen onnenpeleiltä.
Onnea Mr. Nice Guy, Teivainen ja taustajoukot:)
Kirjoittanut jopas
toto-tv
lautaselta toto-tv on ok ja joka pelurilla on vara maksaa 18e kuus jos meinaa seurata raveja.
pajonko maksatte vaimonne vaatteita tai muita ostoksia?
v...tun persaukista porukkaa
Kirjoittanut holiday
jopas
yhtä halvaksi tulee ilmainen toto-tv kuin olla ilman vaimoa, joten pitäisi kai sanoa, että tyhmä se joka maksaa, kun ilmaisiakin saatavilla.
Kirjoittanut hätähousu
Status Quo?
Eri visio meillä nimim. jopas kanssa:
Voihan pelivaihtoja yrittää vielä kasvattaa kanta-asiakkaidenkin pelipanoksiakin nostamalla. Tämä tie on kuitenkin pian kuljettu loppuun. Uudet asiakkaat olisivat ehkä otollisempi kohderyhmä.
Aloittelijat ostavat Fintoton valmispelejä varmaan innokkaammin kuin asiaan vihkiytyneet. Suuret massat saavat aikaan sen, että Pro voi tehdä tiliä tiedollaan siitä, kuinka nämä pikkupelit vaikuttavat - vihjepalvelujen lisäksi - siihen, että syntyy suhteettoman suuria suosikkeja ja toisaalta makoisia skrällejä. Tämä vaikutus on tuntuva myös sija-, voittaja-, yms. peleissä.
Satelliittiantenneja varten en menisi puita kaatamaan. Kaapelin Toto-TV taas on naurettavan hintainen nykyisellään - ilmaisena se olisi hintansa väärti, koska se lisäisi pelejä vaikka ei varsinaisesti houkuttelisikaan yhtään uutta asiakasta.
Uusien asiakkaiden vetämiseen tarvitaan järeämpiä keinoja: mainontaa - ja senhän esim. maikkari osaa - kai?
Kirjoittanut hätähousu
Vieläkö wapittaa?
Vaikkei pelien tekeminen wapin kautta äkkiseltään tunnukaan liittyvän mitenkään Toto-TV:n ilmaisuuteen, lisäisin senkin tähän soppaan mukaan. Koska voihan olla, ettei kaikilla ole kotona tietokonetta tai he käyttävät edelleen hidatta lankamodeemiyhteyttä (jollaisen minäkin hylkäsin vasta vuosi sitten) eivätkä näin voi nauttia internetin Toto-TV-annista - vaikka se taikaiskusta muuttuisikin ilmaiseksi. Telkkarin Toto-TV:tähän he tuskin nykyisellä hinnalla tilaavat.
Fintoton wap-pelipalveluhan toimii kännykällä, jossa on xhtml-selain (wap 2.0) - jos toimii. Itse hylkäsin sen siksi, että vaikka sillä olikin gprs-yhteydellä ripeä heittää peli sisään, palvelu toimi kuin paraskin portsari eli heitti lähes samantien ulos. Noin minuutissa ehti ehkä lyödä vetoa voittajasta. -Itselläni on käytössä vielä sama vuosia vanha - muistaakseni 3200-sarjan Nokialainen ja Saunalahden liittymä (jolla vuorokaudessa wapittaa muistaakseni 29 sentin könttämaksulla).
Kiinnostaisi tietää, onko parannusta tapahtunut Fintoton wapin puolella. Tunnustaako kukaan käyttävänsä wapia edes veikkauksen vedonlyönteihin - joita saa sentään pähkäillä rauhassa?
Kirjoittanut P.E. Erse
Ydinongelma on kuitenkin toinen
Näkyvyys tietysti liittyy asiaan, mutta ongelma on siinä, että ravipeleissä häviää rahansa nopeasti.
Ennen se ei "haitannut" samalla tavalla, koska paistit olivat tulleet radalle ja viettivät siellä muutenkin aikaansa. Ja homman luonteeseen tavallaan kuului rahojen häviäminen.
Nykyään ei mennä radalle. Kohta pelataan vallan kotona. Ja rahojen häviäminen pikavauhtia ei ole enää itsestään selvää. Napin painalluksella muihin osoitteisiin. Jatkuva lisärahan lataaminen pelitilille on eri asia kuin radalla häviäminen. Uskokaa vain.
Pelivaihdot ovat kääntymässä ehkä voimakkaasenkin laskuun. Porukka pitää taas saada radoille ja pelit kilpailukykyisiksi. Raviväki ei itse näe ajan merkkejä eikä kykene uudistuksiin. Se on ihan selvää. Se on ulkopuolisen konsultaation paikka ja suurten muutosten aika. Ammattilaisia eri tehtäviin. Myös pelimaailman ammattilaisia.
Pitkälle ei pötkitä epärehellisellä mainonnalla tyyliin "V4 tekee voittajia". Kun ei tee. Kuluttajasuojan paikka. Jokainen tietää, että ravipelit vievät rahat hyvin nopeasti ja voittavia pelaajia on niin vähän(kourallinen),ettei voittamisesta voida puhua.
Kilpailuaseman väärin ymmärtäminen tulee surkastuttamaan raveja lisää. Kansainväliseen kilpailuun pitäisi valmistautua aivan toisin konstein kuin rajoituksin. Oikeistohallitus on edellisen hallituksen linjalla. Ajattelun on muututtava täysin. Ja radat sitten. Vermokin on niin rähjäinen paikka,että... Ilmaisen näkyvyyden puute vain kuvastaa nykyisiä ajatuslinjoja, mutta ei ole asian ydin. Muutenhan ravit näkyvät paljon yli asemansa. Todella paljon siis. Siitä ei ole kehitys kiinni. Mutta pelaaja häviää rahanbsa liian nopeasti. Olisi paljon parempi, jos rahan kierto olisi nopeampi. Pelaaja lunastaisi enemmän ja jopa joskus ylikertoimilla.
PS. Pelaamisen lopettaminen kannattaa aina!
Kirjoittanut hätähousu
Hyvä pointti nimim. P.E. Erse!
Itsekin olen sitä mieltä, että radalla se peli ja makkara maistuvat toisella tavalla. Toivottavasti ravi-ihmiset jaksavat raahata jälkikasvunsa tulevaisuudessakin "luontoon". Muuten koittaa aika jolloin ne oikeat ravurit voidaan korvata virtuaalihevosilla.
Viittasit varmaan kommentillasi myös siihen, että kannattaisi pelata helpompia pelejä, joilla Ruotsissa on moni menettänyt sydämensä totolle
-osuuhan lunastus kohdalle usemmin kuin kenossa. Kannatan, mutta itse pelaan pienellä ja yritän isoa.
Näkyvyys on näppituntumalta minustakin suurehko, ottaen huomioon mukaansatempaavan ja oikein kohdennetun mainonnan puutteen.
Kannatan niinikään pelaamatta jättämistä. Olen havainnut, että sapatti on kohdallani jatkunut kuin huomaamatta kun on kuluttanut aikaa näiden raviaiheisten debattien äärellä.
Ravit on rattoni:)
Kirjoittanut Hauta-Aho
Onko Vermo edelleen rähjäinen ?
Niin.Onko Vermossa edelleenkin likaista ja sottaista ? Jos on niin mikään ei ole sitten muuttunut kuudessa vuodessa jolloin itse siellä viimeksi olin eli 2001 huhtikuussa.
Outoa jos pelaajien viihtyvyyteen ei olla vieläkään panostettu yhtään.Nyt seuraan raveja kotona ja maksan 18€ kuussa Toto-Tv:stä vain ja ainoastaan siitä syystä että en enää viihtynyt Vermossa paikanpäällä vaikka mainosmiehet väittävät että "ravit on parasta paikanpäällä" tai jotakin tuohontapaan.
Mutta itse tuohon kysymykseen että Toto-Tv olisi ilmainen niin voisi se sitä hyvin ollakkin.
Kirjoittanut Uusi Finanssi
18 euroa / kk muka kallis ?
Eikös ennemminkin kannattaisi miettiä että Toto-TV on jo nyt lähes ilmainen.
18 euroa kuukaudessa, tekee päivässä (kuukaudessa noin 30 päivää) noin 60 centtiä. Lähtöjä on noin 11 per ravit, tekee noin 5,5 centtiä per lähtö.
Onhan se ymmärrettävää että jos pelit ovat mitä ovat eli forumin tasolla muutaman euron luokkaa per ravit ja kirjoittaneiden vihjeistä päätellen ne vähätkin menevät sen sileän tien, niin ei ole varaa laittaa sitten sitä 60 centtiäkään porsaaseen päivässä.
Itse asiassa tuo 18 e / kk on ollut jo niin monta vuotta että veikkaanpa ennemmin hinnalle olevan korotuspaineita kuin muuttaa homma ilmaiseksi. 2 vuoden sisällä tuo hinta on 20 e / kk. Uskokaa tai älkää.
Kirjoittanut Uusi Finanssi
Ravit kotona / raveissa
Lisätään vielä sellainen tosiasia että jos menet paikanpäälle raveihin, niin ensin maksat matkoista, sitten sisäänpääsyn ja mahdollisesti nälästä ja janosta raveissa koituvat kustannukset. Ja vielä kotimatkasta. Mieti paljonko tulee hintaa ?
Ehkä ne ravit ovat parasta paikan päällä mutta joka tapauksessa jos toto-tv:n hinta on noin 60 centtiä per päivä niin aivan takuuvarmasti jää enemmän pelirahaa kuin silloin jos menee paikanpäälle (poikkeuksena Teivo jos asuu vaikkapa kävelymatkan päässä, syö ja juo itsensä täyteen ja tiistaisin on ilmainen sisäänpääsy)
Omassa kotona raveja seuratessa voi syödä ja juoda mitä haluaa ja milloin vain. Ei tarvitse käydä niitä jonottamassa ja maksaakin huomattavasti vähemmän. Ei tarvitse myöskään käydä totoluukulla jonottamassa. Voi keskittyä paremmin kertoimiin kuin raviradalla. Toisaalta radalla voi seurata toki paremmin lämmityksiä - toisaalta veikkaan että suurin osa forumia käyttävistä eivät osaa edes ammattillisessa mielessä käyttää lämmityshavaintoja hyväkseen joten tuo etu on sangen minimaalinen.
Kirjoittanut Hauta-Aho
18 € per k/k
Eihän tuon 18€ kukaudessa luulisi olevan monellekaan mikään kynnyskysymys.Jos olet tupakkamies niin samalla rahalla saat noin 4,5 askia tupakkaa jotka voivat säästeliäästi tupruteltuna riittää jopa viideksi päiväksi.
Minulle ainakin tärkeintä on se kuinka viihdyt itse raveissa.Onhan toki olemassa viihtyisiäkin etäpelipisteitä mutta eipä niihinkään tule lähdettyä koska samat hevoset jotka juoksevat Seinäjoella tai Kuopiossa näyttävät ihan samanlaisilta kotisohvaltakin käsin.
Matkakaan ei ole Vermoon mikään ongelma.Sitä on linnuntietä arviolta noin 3 kilometriä.
Kirjoittanut Uusi Finanssi
paikan päälle ?
"Matkakaan ei ole Vermoon mikään ongelma.Sitä on
linnuntietä arviolta noin 3 kilometriä."
Ongelma se tuntuu kuitenkin todella monelle olevan, kun ajattelee kuinka vähän katsojia ilmestyy suht hyvälaatuisiin Vermon v5-raveihin varsinkin kun asukasmäärä on Vermon suunnalla huikea verrattuna muihin raviratoihin.
Ehkä sillä suunnalla on sitten se toto-tv prosentuaalisesti useammalla. Tai sitten hevosurheilu ei yksinkertaisesti kiinnosta stadilaisia. Ehkä Vermoonkin iso osa tulee pääkaupunkiseudun ulkopuolelta ? Tämä kaikki johtaakin jo kysymykseen että kuuluuko Vermon tosiaankin olla maamme ykkösrata ? No, varsinaisesta aiheesta poikettiin jo niin kauas että antaa olla.