iltalehdessä juttu kellä hevosella ja ohjastajalla on tilastojen mukaan ollu paras onni lähtöratojen arvonnassa.hillan hurma 4,5 voken poika 4,7 jne jne ja tätä listaa piisaapi.
Aivan tolkuton juttu eikö ole enää parempia tilastoja.. hoho
menee aikaa, kun tuollaisen listan saa tietokannasta ulos ;-)
Nieminen, Passi saivat parhaat radat, Hippolan kultapoika ja Neiti on suosiossa.
mamma hangessa tiedoksi että eipä ollu nieminen kärkipäässä.pekka korvella oli keskimäärin paremmat radat...pakkohan pekalle on "arpoa" hyvät radat kun ei osaa muualta kuin keulasta ajaa.jos ei heti sinne pääse niin lähtö meneepi melko sekavaksi kun yks mies alkaapi hevosellaan hehkuttamaan niska punasena kuolemanpaikalla.
Hevonen on niin hyvä, että karsintojen jälkeen pääsivät keulilta valitsemaan ratoja.
"Tutkimus" on ainakin siinä mielessä hyvä, että taulun salaliittoteorioilta putoaa pohja.
Eipä noista Veikkaajan tilastoista voi ns. tilastollisessa mielessä vetää johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen, mutta onhan se ainakin lievästi huvittavaa, että lämminverisistä huippuhevosista(joita on korkeintaan 1% kilpailevista) 10 onnekkaimman(lähtöratojen suhteen) joukossa on 6 hevosta. Epäonnekkaimpien 10 joukossa on vain 1. :-) Toki ykkössarjoissa on useammin vajaita lähtöjä, mutta silti.
Suomen onnekkain hevonen lähtöratojen suhteen lienee juoksunkulusta riippuvainen Pearly Hill. Eturivi on napsahtanut arvontakoneesta n. 80% uralla ja eturivistä tamma on tienannut lähtöä kohden lähes 70% enemmän kuin takarivistä. Mutta jonkunhan se onnekkainkin pitää olla...
Mielenkiintoinen juttu kuitenkin Veikkaajalta.
Passionate Kempin keskiarvo on Suomessa 3,75, jolla heltiäisi tilaston kirkas ykkössija. Toki tammalle on saatu valita lähtörata ainakin Kriterium-, Kuopio Stakes-, Derby- ja Suur-Hollola finaaleissa.
Laitetaan nyt vertailun vuoksi muutama muukin huippuhevonen(Suomen startit auton takaa).
BWT Magic ka 4,98
Cold Hard Wind 5,08
Inspiration Ride 5,6
Saran Salama 5,45
Apassi 5,53
Santeri Dahlia 5,08
mutta miltä radalta classico merettin pitäisi päästä lähtemään..vuoden ori kun oli peräti..että jaksaisi maaliin asti..taitaisi olla rata 1 ja ainoa hevonen lähdössä..sitten ehkä olisi tikulla ekana..vaikka jäisikin keulasta painamaan.
Älä sinä juntti valehtele. Kaudella napatusta 9 voitosta vain yksi voitto tuli kun rata oli 1. Tienasikin yli 130000 euroa. Ei muka jaksanut ?
Siis tämä IS Veikkaajan uusi "tutkimus". Onpa lehden ja sen toimittajien taso vajonnut alas. Eivät ymmärrä että vaikka noppaa heittäisi 100 kertaa niin jollain käy tilastollisen hajonnan takia parempi "tuuri" kuin jollain toisella, luulevat että kaikilla pitäisi olla sama keskiarvo. Lisäksi tuuri on määritelty siten että mitä pienempi keskiarvo sitä parempi tuuri eli rata 8 parempi kuin 9 autolähdössä, just joo.
Seuraavaksi Veikkaaja tekee varmaan tiukan analyysin viime vuoden arvotuista lottoriveistä. Taitaa toimittajilla olla hieman juttuideoista pulaa, kun rata-arvonnoista pitää juttua kyhätä.
Olen täysin samaa mieltä Hernanin kanssa.
IS Veikkaajan "juttua" netistä lukiessa tuli kyllä vähän HÖH & HEH -fiilis. :-)
Jos on siirtänyt Hippoksen tietokannan tiedot esim Microsoftin Acces-tietokantaan, niin eipä tällaisen IS-tilaston laskeminen kovinkaan kauan kestä. Sieltä saa silloin helpsoti monia muitakin paljon mielenkiintoisempia tilastoja.
Tosin aika ihmeellinen IS-tilaston lähtökohta sinällään oli. Jos olisin ilmoittanut hevoseni aina tarkoituksella pitkälle takamatkalle takakarsinoihin, niin saatujen ratojen keskiarvo olisi 1....1,5 (koska niissä karsinoissa ei kovinkaan usein ole monia hevosia) ja hevoseni olisi siis onnettaren suosikki! Niinkö?
oikeaan osunut ja mielekäs, suurempia eroja en olisi uskonutkaan löytyvän, sillä kyllähän nopean on hyvä lähteä 3-4 paikaltakin ja se ei sitten sotke tilastoja kuten 1 paikka. Kyseessä muuten oli Kaniikki vain ryhmälähdöt.
En lukenut alkuperäistä juttua, joten kiitos korjauksesta. Silloin tilastossa on jotain mieltäkin. Mutta kuten todettu: eri hevosille parhaiten sopivat lähtäradat ovat niin erilaisia.
Kanikin kommentista ja monesta muustakin näiden ketjujen kirjoituksista huomaa, ettei moni muukaan ole lukenut koko Veikkaajan juttua. Mutta mukavahan asioita on aina kommentoida, vaikka ei tiedä mistä kommentoi.
Vaikka lähtöratojen määrät ovat pieniä, mikä aina vääristää keskiarvoja (jutussa kerrottu useamman kerran)hevosille lukemat ovat totuuden mukaisia. Kilpailuikä on monilla hevosilla vain 3-5 vuotta, jolloin autolähtöjen starttimäärät yleensä reilusti alle sata. Eli käsitelty kolmen vuoden aika on merkittävä osa kyseisten hevosten kilpailuiästä ja tutkimus osoittaa miten paljon lähtöpaikat voivat vaihdella eri hevosilla läpi uran.
Ja mitä tällä tiedolla pitäisi tehdä? Mikä "tutkimuksen" tarkoitus oli? Tutkittiin kenellä oli tuuria, kenellä ei. Todella mielenkiintoista. Köyhät on juttujen ideat.
"tutkimus oli mielestäni (322991)
Lähettäjä: Ahatova Lähetetty: 25.01.07 13:38
oikeaan osunut ja mielekäs, suurempia eroja en olisi
uskonutkaan löytyvän, sillä kyllähän nopean on hyvä lähteä
3-4 paikaltakin ja se ei sitten sotke tilastoja kuten 1
paikka
"
Oikeaan osunut ja mielekäs ? En ole ennenkään pitänyt mielipiteitäsi kovinkaan viisaina, mutta tuo oli kyllä pohjanoteeraus.
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/sivu.asp?id=1307099
"IS Veikkaaja selvitti ravien lähtöratatilastojen avulla vuosien 2004-06 aikana vähintään 20 kertaa autolähtöön ilmoitettujen lämminveristen arpaonnen. Hevosten nimien perässä on ARVOTTUJEN lähtöratojen lukumäärä ja ratojen keskiarvo!"
Tutkimushan vääristää keskiarvoja huomattavasti, koskapa otannat ovat liian pieniä ja toisekseen keskiarvot on otettu niin, että ei ole laskettu sitä huomioon, kuinka vajaa mikäkin lähtö on ollut. Sen lisäksi kaikissa tapauksissa ei ole tutkittu, onko autolähtö ollut arvottu vai onko radat valittu.
Hyvänä esimerkkinä tutkimuksessa alhaisimman keskiarvon 4,4 saanut Vanessa Merett:
Tutkimuksen mukaan 35 arvottua autolähtöä. Siinä on heti virhe. Arvottuja autolähtöjä on vain 32 kpl.
Näissä lähdöissä on ollut keskimäärin 10,16 hevosta ja ratakeskiarvo 4,56. Todellisuudessa siis hyvin lähellä keskiarvoa, joka olisi 5,08. Suhteuttena niin että joka lähdössä olisi ollut 12 hevosta, keskiarvo olisi 5,38
Kaiken kaikkiaan Passionate Kempillä on ollut Suomessa 16 arvottua autolähtöä. Näissä lähdöissä on ollut keskimäärin 9,69 hevosta ja PK:n ratakeskiarvo on 4,4. Suhteuttena niin, että joka lähdössä olisi ollut 12 hevosta, keskiarvo olisi 5,45.
Eli näin paljon saattavat tällaiset iltalehtien humpuukitutkimukset vääristää lukuja. Samalla saatiin selville että nimimerkki "pelaaja" oli olettamuksessaan väärässä. Ainakin Vanessa Meretillä on ollut keskimäärin paremmat lähtöradat kuin Passionate Kempillä. Tosiasia on kuitenkin se, että mitä pienempi otanta, sen suurempi vääristymä.
Sitten vielä: Ei pienempinumeroinen lähtörata merkitse läheskään aina sitä että se olisi parempi kuin suurempinumeroinen. Jos on vaikkapa hidas lähtijä, niin rata 1 saattaa olla huonoin mahdollinen. Samoin vaikkapa radat 7 ja 8 ovat varmasti huonompia kuin radat 9 ja 10. Senhän huomaa silloinkin kun joissakin lähdöissä saadaan valita lähtöradat. Radat 7,8,11 ja 12 ovat yleensä viimeisimpinä. Sen sijaan rata 9 tulee aika usein ratojen 1,2 ja 3 jälkeen.
Mutta sen siitä saa kun joku yksinkertainen tekee tällaisia iltasanomien tapaisia tutkimuksia ja vielä yksinkertaisemmat yrittävät niistä päätellä jotain.
Ei Ahatovalla muutenkaan ole nämä asiat niin hallussa, kuin hän itse kuvittelee. Mm todennäköisyyden käsitteen syvempi ymmärtäminen tuntuu puuttuvan.
"Oikeaan osunut ja mielekäs ? En ole ennenkään pitänyt
mielipiteitäsi kovinkaan viisaina, mutta tuo oli kyllä
pohjanoteeraus."
Oikeaan osunut ja mielekäs tutkimus sikäli, että hyvä näitä on tutkia ainakin omasta mielestäni. Kiva tietää miten lähtöradat ovat kohdilleen sattuneet. Kuten joku toisaalla kertoi, Vieterillan ja Hyrvin Tähden tapaus on ERITTÄIN eriskummallinen. 4 lähtöä putkeen ja aina vierekkäiset lähtöradat! Vieläpä siten, että Vieterilla aina sisäpuolella. Ja valmentajien nimet olivat.. Tutkimuksen tuloshan on sitäpaitsi aina oikeaan osunut jos tutkimus tehdään oikein. Kuten sinun mukaasi tässä ei oltu toimittu, mutta tähän asiaan en ota kantaa. Olet oikeassa ettei noin voida tarkoin määritellä parhaita ratoja, paremmin tuo silti toimii kuin että katsottaisiin suurimmista numeroista kenellä on ollut tuuria ja vaikea asiaa on tarkemmin tutkia kuin oltiin tehty.
Eiköhän tällaiset tutkimukset juuri lisää ravien uskottavuutta, pahempi kai se olisi ettei mitään edes tutkittaisi. Johtopäätöksiähän tutkimuksesta ei oltu tehty, mikä on ihan oikein. Silti väitän ettei kaikkiin kilpailuihin arvota ratoja, toki niin tehdään valtaosaan lähdöistä.
Hei,
Jos minulla olisi huippuhevonen ja sitä kysyttäisiin mukaan johonkin suurempaan kilpailuun, tiedustelisin ensimmäiseksi sitä, saanko hyvän lähtöradan.
Jos minulla olisi huonompi hevonen, ja maakuntaradan toiminnanjohtaja soittaisi minulle, että ilmoita hevosesi mukaan, että saadaan lähtö täyteen, niin pyytäisin ehdottomasti hyvää lähtörataa. Tai ainakin ilmaisia pullakahveja.
Lähtöratoja voidaan manipuloida myös toiseen suuntaan. Annetaan takarivin lähtöpaikkoja epäilyttäville valjakoille.