Eikös ton ekan lähdön suosikki ole pikkusen liikaa pelattu? Helppoja keulajuoksuja on ollut eikä ole Suomessa Mercury Mankin tasoista hevosta vielä kohdannutkaan. MM ei päässyt viimeksi vapaasti tulemaan ja sitä ennen tuli tauolta. Ruben Zonet oli viimeksi kans hyväksyttävä tauko huomioonottaen. Tästä kolmikosta voittaja löytyykin. 70% on kyllä ihan naurettavaa, olisin kuvitellut 50% korkeintaan. Pakottaa varmistamaan.
On ylipelattu, mutta voittaa silti. Ei auta.
On ylipelattu mutta voittaa silti?? Mikä nyt ei täsmää? Vaikka olisi oikein pelattu niin voittaisi sittenkin 70 % todennäköisyydellä n. kaksi kertaa kolmesta. Noin varma kommentti kuin voittaa silti viittaisi vähän niinkuin vähintään 95% :n hevoseen eli vaikka Argon olisi vahingossa arvottu tohon lähtöön radalle kaksi. Nyt kun vielä on ylipelattu ja voittaakin vain n. 50%n todennäköisyydella eli joka toinen kerta vastaavan lähdön, niin ei kai kukaan voi sanoa että voittaa joka tapauksessa. Todennäköisin voittajahan se on ja ymmärtäähän sen että persaukiset pistävät vain kakkosen, mutta kun joka päivä pelaa v-pelin niin ei noin voi ajatella.
tosiaan oikeilla linjoilla. ei nelkkuun ainakaan varmaksi kuulu rastata noilla pinnoilla mitään hevosta, saati muutaman helpon porukan kepittänyttä hevosta. itse vedän aina ohi näistä, eikä nelkku osu ihan joka viikko. aina kun natsaa, saa kyllä sit paperirahaa. suosittelen myös varmistamaan ja etsimään varman muualta.
Ei siihe Urpo tarvi muita merkkejä ku nro 2.Sillä siisti.
Ai että 99%. Sieltä tulikin asiallinen kommentti. HYvä, pidä toi linja. Sinä olet Patukka rahoittamassa peliammattilaisten uraa.
Sellaisen tahtoisin vielä sanoa että v4 on sellainen peli ettei siihen tarvi välttämättä varmoja löytää. Rivimäärä ei nouse kovin korkeaksi vaikkei sitä olisi. Viime viikolla en käyttänyt veenelosiin yhtään varmaa ja voitolle jäin.
Urpon kanssa. Mediahehkutusta 20% liikaa peliosuudessa. Varma pitää hakea muualta, koska mielestäni lähdön voittaa yli 30% todennäköisyydellä jompi kumpi kaksikosta Mercury Mank ja Ruben Zonett.
Ei sentään muttei varmaksi kuitenkaan
Jokin ei ole oikein, jos pelaaja sanoo ylipelatun voittavan silti. Jos hevosella on todennäköisyys voittaa, sillä on MYÖS todennäköisyys hävitä.
Jos ykköslähdön hevonen on noinkin voimakkaasti ylipelattu, kuin täällä sanotaan, sen pelaaminen siltä pohjalta varmaksi tekee suuren joukon pelattavista riveistä ylipelatuiksi yhdistelmiksi.Ylipelattujen yhdistelmien pelaamista pitää välttää. Näin niitä kuitenkin pyrkii pelaamaan.
Inflammade Shadow voittaa keulasta ehkä 0,8 todennäköisyydellä viimeisen neljän starin perusteella. Eka startissa selkäjuoksu ei näyttänyt miellyttävän. Oli eka startti tauon jälkeen.
Jos ottaa keulat viimeistään takasuoralla vaikka 0,8 todenäköisyydellä, on voittotodennäköisyys 0,8*0,8=0,64. Joten ei se kai hirveän ylipelattu ole. Kova hevonen näyttäis olevan.
Voittaja voittaa lähdön 100 prosentin todennäköisyydellä eli kaikki ovat ennen lähtöä alipelattuja ;)
Todennäköisyyksistä puhuttaessa sanaa "vaikka" ei kannattaisi käyttää. Kun nyt puutuin asiaan niin menköön omakin arvio asiasta. 90% tn. Keulassa ja siitä voittaa kuusi kertaa kymmenestä.
Olet oikeassa. Ko sanalla korostin arvoideni laatua. Tosin todennäköisyyksistä puhuttaessa ei kai käytetä %-merkkiäkään. Mutta lopputulema meillä on aika sama.
Mutta huomautuksesi oli ehdottoman oikein.
Toki todennäköisyyksistä puhuttaessa %-merkki laitetaan perään, jos asiansa ilmaisee esim. 80%, sen voi toki ilmaista myös 0.8.
Kannattiko Urpo varmistaa?
Sehän riippui aivan siitä, minkälaiseksi arvioi hevosen voittotodennäköisyyden. Ei se osuminen siinä ratkaiseva juttu ole. Sinä olet ajatuksinesi heikoilla, ei suinkaan Urpo.
Ylipelatut suursuosikit saattavat olla prosenttiyksiköillä laskettuna voimakkaastikin ylipelattuja - etenkin v75-pelissä, mutta jossain määrin muissakin monen lähdön peleissä, jos päivän todennäköisimmästä voittajasta vallitsee suurehko konsensus.
Prosenttiyksiköillä laskettuna suurehkokaan ylipelatuimmuus ei ole yleensä suhteellisesti laskettuna kovinkaan suurta. Tästä johtuen jonkun muun lähdön maistuvan ideavarman kanssa kombinaatio saattaa olla jo OK.
Alle kopioituna allekirjoittaneen esimerkki juuri tuon kaltaisesta ajattelusta. Minuakaan eivät Hartikaisen prossat oikein miellyttäneet, mutta kuitenkin.
Jokimaa 01.01 L4
Pelinumero: 26841732
Peli: V4 2(6,5)/3,6,8,9,11(7,1)/8(6,11)/3,11,12(1,6)
Panos: 0,20 €
Summa: 3,00 €
Pelin tila: Peli on hyväksytty Toto-järjestelmässä.
Voitto: 0,00 €
Palautus: 0,00 €
Kombinaatiopeleissä jonkun hevosen suurikaan ylipelaaminen ei tee siitä täysin käyttökelvotonta. Mitä ylipelatumpi se on, sitä useammat sen kautta pelatut yhdistelmät ovat ylipelattuja. Ja mitä enemmän järjestelmät sisältävät ylipelattuja rivejä sitä enemmään tuhraantuu rahaa niihin. Se on pois kelvollisten yhdistelmien hakemisesta. Sellainen johtaa tappiolliseen pelaamiseen.
Tämän illan suursuosikki 67% ei ollut ylipelattu allekirjoittaneen arvion mukaan(64%!). Tänään toteutunut rivi oli alipelattu.
se pahasti ALIPELATTU..suvereeni voitto..siinäs näette..ei noita rosentteja tarvii tuijottaa jos tietää hevosen kyvyt..
Älä puhu pehmeitä.
muista...että sä et oo enää karamelli..joten jos et ymmärrä mitään niin ole hiljaa..
pelaamista ja spekulointia.
Sitä pelataan joka voittaa. Oli sitten prossat 10 tai 85.
Ravipeleissäkin ratkaisee aina se osuuko eli saako rivin kiinni. Parempi tehdä satkun rivi ja saada kakskymppiä takaisin, kuin tehdä satkun rivi joka menee ohi. Tätä perusajatusta ei täällä tunnu monikaan ymmärtävän.
Ei tietenkään päätarkoitus ole tehdä ylikalliita pelejä joilla ei saa omiaan takaisin. Mutta siihenkin on ratkaisu. Kerrottu lappu. Aina voittaa jos tarpeeksi kapea.
En tänään lähtöjä nähnyt enkä pelejä tehnyt, joten en tiedä miten juoksunkulut meni.
Mutta esimerkki Ahatovalle ym.
Kumpi parempi lappu?
1. Ekassa monta merkkiä ja suosikista ohi, muissa lähdöissä paljon merkkejä ja rivin yllättäjä Joker Brick varmana.
2. Ekassa megasuosikki varmana ja viimeisessä toinen suosikki varmana. Välilähdöissä tavaraa ja lappu kiinni.
Niin, kyllä tuo jälkimmäinen oli parempi lappu, vaikka sillä parhaimmillaankin ei ehkä yli tonnia, kahta olisi kertoimeksi saanut. Ja eka lapussa olisi kerroin voinut olla mitä vain. Jopa vaihto yksin.
Tämä esimerkki kertoi vain sen, että aina tärkeintä on saada se osuma. Ohimenneet pelit ei lohduta yhtään, vaikka niillä spekuloisi kuinka. Ja mikäänhän ei takaa sitä, että jos pelaat samallatyylillä vaikka vuoden, että kertaakaan osuisi tuolla eka lapun pelityylillä.
Oivaltava aloittelijakin on tästä ketjusta saanut saanut eväitä pelaamisen oppimiseen. Turpot eivät osaa lukea, eivätkä kaiketi haluakkaan oppia. Maksupuolellakin tarvitaan porukkaa.
Ensimmäinen lappu kuulostaa siltä, että on tehty liian iso peli suht harvoin tulevaan. Lisäksi olisi ollut tarpeen tehdä vielä muutama muukin lappu Jokerin päälle. Eli ei puheita, toinen lappu paljon parempi.
Sehän se ratkaisee. Se oli aivan oikein pelattu,ehkä jopa alipelattukin.
Sen sijaan Villihotti oli väärin pelattu suosikiksi Kaskummaa ja Eleonoraa vastaan. Jopa Nyhtyriäkin vastaan. Ja Joker Brick törkeästi alipelattu. Four Motion oli suht oikein pelattu, ehkäpä alipelattukin. Tältä pohjalta kysymystä ei kannata asettaa Poolin tapaan. Hyvä kysymys muuten.
Poolin muu ajattelu on sitten vastoin kaikkea tolkullista.
tajusitkin kun katsoit peiliin..oletkin ihan miehen kokoinen..mut älä silti ajele partaasi..
Pool esitti jälleen kerran ajatuksen siitä, että peliprosenteilla ei ole mitään merkitystä. Se on tavallaan totta. Peliprosentilla tai kertoimella ei ole mitään merkitystä jos peli EI OSU. Peliprosenteilla sen sijaan on merkitystä jos peli OSUU. Ja peliprosenteilla on merkitystä siinä vaiheessa kun peli osuu usein, ja pelaamiseen käytetään paljon rahaa.
Palstallamme on useampaan kertaan käännetty ja väännetty peliprosenttien merkityksestä pelaamisessa. Oikeita faktoja on esitetty, ja samoin paljon vääriä. Oma pointtini tässä asiassa on kuitenkin se, että turhan paljon moni miettii peliprosentteja liikaa V-peleissä. V4, puhumattakaan V75:stä, on niin vaikea peli, että pitävän varman tai varmojen löytäminen on ensiarvoisen tärkeää. Jos varma pettää, on vaikea rivinkään osua. Varman jälkeen voidaankin sitten kehitellä se muu rivi, josta löytyvät ne yli- tai alipelatut yhdistelmät.
Tarkoitukseni oli tässä viitata siihen, että peliprosenttien merkitys korostuu panosten kasvaessa. Eli siis jos kympin panoksella tehdään nelkkua, on peliprosenttien merkitys pienempi kuin satasten panoksella tehtäessä. Käytännössä siis, teoriassa ei. Pelikassahan tietenkin kasvaa tai pienenee prosenteissa saman verran panoksen koosta riippumatta. Lompakossa huonosti tehdyt pelit vaan tuntuvat huomattavasti enemmän panosten kasvaessa.