Hieno kirjoitus

Pitäisikö viitata kintaalla sille mahdollisuudelle, että tuota tietoa jaettaisiin kaikkien käyttöön? Jos esim. tieto kengittä ajamisesta on kaikkien käytössä, saadaan eräs verho "hämärän toiminnan" edestä pois.

Riippumatta siitä, onko tuolla kengittä ajamisella sitten aina yksittäisessä tapauksessa suurta merkitystä tai ei. Sen jälkeen jokainen pelaaja tahollaan voi hyödyntää tuon tiedon tai jättää sen hyödyntämättä.

On monia hevosia, joilla kevyellä kengällä ajamisen jälkeen kengittä ajaminen ei tuo välttämättä suurta muutosta suoritukseen. Silti toisten hevosten kohdalla tuo kenkien riisuminen on juuri se lisäpiriste ja liikkeiden "vapauttaja", jolla voittoon tarvittavat kymmenykset tipahtavat. Tai kun tämä tehdään ensimmäistä kertaa keväällä tai muutoin vaikka 3-4 kengillä ajamisen jälkeen.

Tämmöiset asiat luulisi 35 vuoden ravipelaamisen ja ravien seuraamisen myötä olevan tuttuja juttuja ja niiden merkitystä pelimaailmassa ei pitäisi väheksyä. Aina kun rahaa liikutellaan, toiset yrittävät tietysti saada etua itselleen. Mutta tämän edun paljastaminen vasta startin jälkeen tuo helposti negatiivisia mielikuvia.

Se on varmasti totta, että osa näistä kengittä ajamisista päättyy heikostikin tuloksen puolesta eikä niistä sitten suuri yleisö kuule mitään. Mutta siitä huolimatta suurella yleisöllä pitäisi olla mahdollisuus käyttää tätä tietoa jo ennen starttia.

Koska tämä tieto nytkin periaatteessa kerätään tallikurviin, miksi sen tiedon levittäminen pitäisi tarkoituksella estää ja jättää sinne tallikurviin?

Moro,

1. Järjestelmä pitäisi ennen käyttöön ottoa suunnitella ja kehitellä toimivaksi, sillä esim. kengittä ajaminen ja tietojen kerääminen vaatii resursseja, niiden ilmoittaminen järjestelmällisesti "kaikille" pelaajille puolestaan vaatii myös tuumatalkoita.

Ongelma Suomessa esimerkiksi verrattuna Ranskaan on keliolosuhteet. Suomessa ei tiedä useinkaan vielä ravipaikalle mennessä, voiko radalla edes ajaa ilman kenkiä. Ranskassa tilanne on paljolti toinen. Lisäksi keliolosuhteet saattavat muuttua yllättäen, mikä ei saa sitten sotkea tätä ilmoittelurumbaa.

Pitääkö raja vetää kenkittä ajamisen ilmoitteluun, vai onko syytä kertoa myös muista varustemuutoksista? Kuinka valmentajaa rangaistaan, jos ilmoituksia ei tule? Paljon on mietittävää, ennen kuin asiaa voi lanseerata eteenpäin.

Monta tapausta pelaajat kestävät, jossa ns. alkuperäinen tieto onkin matkan varrella muuttunut esim. viime hetken keliolosuhteiden vuoksi? Ihmiset, jotka välittävät varustetietoja eteenpäin, pitäisi sitouttaa omaan tehtäväänsä. Olisiko sama systeemi kaikilla radoilla? Riittääkö pienemmillä radoilla resursseja? Saadaanko yhteneväinen linja ja tekniikka toimimaan asian tiimoilta? Onko kengillä / kengittä ajaminen jotenkin ns. eri tietoa kuin muut varustemuutokset / ajotaktiikat?

Kannatan asioista ilmoittamista, jos systeemi vain toimii. Sehän on kaikille eduksi. Mutta jos käyttöönotettu formaatti on susi, se vain sotkee koko paketin.

- Lauri J.

järjestää ilmoitusvelvollisuus sisäänkirjoitukseen. Vastuuvalmentaja tai vast. kuittaa voilokin sun muut ja merkitsee ajetaanko ilman kenkiä vai kengillä. Siitä tieto atk:lle ja telkkuihin. Valmiudet on, onko vain siihen halua ?

Moro!

Oletko varma, että valmiudet on jokaisella Suomen radalla?

"järjestää ilmoitusvelvollisuus sisäänkirjoitukseen. Vastuuvalmentaja tai vast. kuittaa voilokin sun muut ja merkitsee ajetaanko ilman kenkiä vai kengillä."

Ei Suomessa useinkaan tiedä vielä voilokkia kuitatessa, pystyykö edes ajamaan ilman kenkiä. Esimerkiksi Teivossa rata on kuskien mukaan perin harvoin siinä kunnossa, että siinä pystyy ajamaan ilman kengiä.

"Siitä tieto atk:lle ja telkkuihin. Valmiudet on, onko vain siihen halua?"

Halua eri radoilla on tiettyyn pisteeseen, heidän etuhan on palvellla pelaajia mahdollisimman hyvin. Se, mikä on Atk:n tilanne ja henkilöiden osaaminen monilla radoilla -> en osaa sanoa. Nuori neitokainen sisäänkirjoituksessa voi mennä aika tukkoon, kun pitäisi olla tarkkana 150 hevosen varustuksien kanssa.

Mutta, kuten sanottua, toimiva systeemi olisi kaikkien eduksi ja ilmoittelu toivottavaa.

- Lauri J.

kengitetty ja millaisilla "kengillä".

Liimattu vai naulattu, esim.

Kavioon voidaan myös suoraan laittaa "NASTAT"

Ja paljon muuta kivaa - kengittä ajaminen ei

paljon sano muuta kuin, on hyvä tapa ajaa

hevosella ja monille se nopeampi keino päästä

maaliin nopeammin kuin muut.

ei muuta etua aktiiville ole kuin hiittitiedot ja varustemuutokset.
Älkää nyt niitäkin meiltä viekö.
Potkupalloonko on siirryttävä?

Ei kai tämmöistä kengitys- ja varustemuutosinformaatiota tarvitse heti saadakkaan kaikille radoille. Voisi vaikka aloittaa Suomen mahtavalta pääradalta Vermosta, jossa ajetaan viikottainen V5. Ja lisätä sitten vähitellen kattamaan ainakin V75-ravit. Luulisi olevan melko yksinkertaista lisätä esim. Fintoton sivulle lähdön kohdalle pieni HUOM!- kolumni jossa muutokset todettaisiin. Informaationhan saa rataeläinlääkäriltä. Annetaan hänelle pääte mukaan. Kysymys on vain siitä, halutaanko todella jakaa informaatiota vai pitää tietyt asiat pienen sisäpiirin tiedossa ja jatkaa salakähmäisyyttä.
Tekniikka´ei hommaa rajoita. Se on helppo mukauttaa jos tahtoa löytyy.
Jos ryhdytään laatimaan koko maan kattavaa järjestelmää, niin se kestää näiltä isäntämiehiltä ikuisuuden. Unohtakaa se.

En ole ihan kaikilla radoilla tänä vuonna päässyt käymään, mutta yhteistä niille pitäisi olla sisäänkirjoitus, eläinlääkäri ja jotkut muut perusasiat. Muistaakseni säännöissä velvoitetaan ilmoittamaan ainakin ell:lle kengittä ajamisesta, miksei siis myös sisääkirjoitukseen ?

Eihän sen sisääkirjoituksen tytön tarvitsekkaan niitä kengityksia tarkistaa ihan itse, vai sitäkö meinaat ?

Miksei pysty päättämään, ajatko kengillä vai ilman ? Käsittääkseni kaikilla on sama info tarjolla, radalle vain katsomaan !!!

Hyvin tiedät Teivon tilanteet, ihan kuskeilta olet saanut moista infoa ?

Käsittääkseni kengityksen esille saaminen pelaajille ei taida vaatia kuin hiukan sorminäppäryyttä.

Ensimmäinen heräs jo. Tuskinpa Late moista tietoa täällä julkaisee, jollei jotain asiasta tiedä. Latella oli muutenkin tosi kovaa näkemystä, kuka lie häntä opastanut, vai onko itse tajunnut hommat..nuoret typyt vois nimittäin tosiaan olla aikalailla sormi suussa jos vähänkään joutuvat järkeä käyttämään.

Mutta kengitystiedot tosiaan julkisiksi.

Ei ollut vaikkapa 60 tai 70-luvulla nykyistä määrää ennakkotietoa, vaan kaikki oli kaivettava itse lähinnä kiertämällä raveja useamman kerran viikossa.

Nykyisin sama tieto tulee kaikkien käyttöön tietokoneen kautta. Ainoastaan valmentajan kautta voi saada todella maksavia vihjeitä.

Tämä ilman kenkiä/kengillä ajaminen, tai muut varustemuutokset, ovat minulle "yks hailee" tieto peliteknisesti, siinä tapauksessa kun ne tulevat koko kansan tietoon. Eihän silloin voi kovinkaan paljoa tehdä tiliä, jos asian kaikki tietävät.

Harri Lind kirjoitti pelkkää asiaa!

Moro,

Judge kirjoitti,

"En ole ihan kaikilla radoilla tänä vuonna päässyt käymään, mutta yhteistä niille pitäisi olla sisäänkirjoitus, eläinlääkäri ja jotkut muut perusasiat. Muistaakseni
säännöissä velvoitetaan ilmoittamaan ainakin ell:lle kengittä ajamisesta, miksei siis myös sisääkirjoitukseen ?

Eihän sen sisääkirjoituksen tytön tarvitsekkaan niitä kengityksia tarkistaa ihan itse, vai sitäkö meinaat ?

Miksei pysty päättämään, ajatko kengillä vai ilman ? Käsittääkseni kaikilla on sama info tarjolla, radalle vain
katsomaan !!!

Hyvin tiedät Teivon tilanteet, ihan kuskeilta olet saanut
moista infoa ?"

Hereillä olo ajastani ehkä 65% menee tavalla tai toisella ravien parissa ja tosiaan monet Tampereella ajavat kuskit ovat sitä mieltä, että kaviouralla ei voi ajaa läheskään niin helposti ilman kenkiä kuin muualla. Käsittääkseni radan pinta on liian karkea. Tarvitsee siis erittäin hyvät kaviot jne. Kun voilokin hakee, niin silloin ei olla vielä käyty lämmittämässä hevosta, joten valmentaja ei osaa sitä vielä sanoa. Ravitapahtuma on esim. yksin raveihin tulleelle valmentajalle melko hektinen ja hain vain sitä takaa, että miten saadaan sitten varmuudella kaikki tieto eteenpäin pelaajien kannalta riittävän aikaisin. Lapissa toimihenkilöitä ei ainakaan ole liikaa ja joku tuossa ehdottokin päätettä eläinlääkärille. Hänelle on veri ja kusitestit + 150 hevosen seuraaminen työnään, kengittä ajamisen infoa eteenpäin kyseinen henkilö ei pysty välittämään mistään kannettavalta päätteeltään.

Sitten on erilaisia sisäänkirjoituksia erilaisilla kokoonpanoilla. Ei käsitteekseni läheskään joka paikassa ole konetta tai nettiyhteyttä, jolloin tieto saataisiin kätevästi eteenpäin.

Älä käsitä väärin, olen ilman muuta paremman tiedottamisen kannalla. Pelaajat tuntuvat herkästi luulevan, että heidän palautusprosenttisensa tai pelinsä ovat herkästi siitä kiinni, kuka ajaa kengillä tai kuka ilman. Moni näkee tuon(kin) asian yhteyden menestykseen pelaamisessa aivan liian suorana. Tottakai info tulee pelkästään ajamaan kaikkien etua, mutta kuten jo alussa sanoin, järjestelmän pitää toimia.

Sitten pitää miettiä tarkkaan, miten esimerkiksi ilmoittamatta jättämisestä rankaistaan. Tässähän on ahneilla ihmisillä(joillakin yksityisvalmentajilla) se vaara, että jos hevoselle on todella paljon apua kenkäpolitiikasta, niin sitten sitä ei ilmoitetakaan, vaan pyritään hyödyntämään tieto totossa.

Koomista tällä keskustelupalstalla on se, että vihjaillaan erilaisia juttuja aivan päättömillä perusteluilla ja olemattomilla taustatiedoilla. Oma kokemukseni on se, että kengitys, hiittitiedot ja ajotaktiikat eivät paranna merkittävästi esim. vihjeiden palautusprosenttia nykypäivänä. Paljon tärkeämpää on itse tehdä omalla päällään oikeita oivalluksia, seurata raveja, katsoa nöyrästi peiliin jos ja kun tekee virhearviointeja. Oppia virheistään ja koittaa kehittyä tässä vaikeaselkoisessa lajissa.

- Lauri J.

Jos kengitystiedoista ilmoitellaan, niin se olisi (mun mielestä) tärkeintä juuri näissä isommissa raveissa eli lähinnä tietysti V5- ja V75-ravit ja sitten muut toto-tv ravit. Näiden osalta olisi siis aivan eri asia tuo kenkien ilmoituskäytäntö kuin koko maan kattavista kaikista raveista.

Tämä homma ei siis sitoisi resursseja Ruotsin malliin, jos tätä tiedon levittämistä (haluttaisiin ja) kokeiltaisiin näissä kuvallisissa raveissa ilman että näitä tietoja sitten painettaisiin mihinkään ohjelmatietoihin. Suomessa ollaan vielä niin onnellisessa asemassa, että tuommonen kolmasosa vuodesta ollaan aika saletissa että kengät ovat jalassa ja vieläpä hokkien kera (§-;

Käytännössä kai tämä menisi niin, että valmentaja ilmoittaisi (toki jonkin seuraamuksen uhalla mikäli ei ilmoita) sisäänkirjoitukseen jos ajetaan ilman jotain kenkiä. Jos popot ovat jalassa niin sittenhän ilmoitusta ei tästä erikseen tarvita. Jos sitten tämän ajankohdan jälkeen vielä tehdään muutoksia kengityksen osalta, niin se sitten ilmoitettaisiin valvojan tai eläinlääkärin kautta edelleen. Kuulostaa helpolta, mutta asioista tietty saadaan vaikeita jos niin halutaan.

Ja tämä mainittu kommentti "Eihän silloin voi kovinkaan paljoa tehdä tiliä, jos asian kaikki tietävät" on tietysti yksi "hyvä syy" puolustella monin eri tavoin sitä, miksi tuo asia on vaikea toteuttaa.

Solvallan ohjelmassa näytti olevan viime viikolla ohjelman starttiedoissa oliko ajettu kengittä, kengillä ja minkälaisessa kengityksessä viisi viimeistä juoksua. Ei siellä kovin paljoa olosuhteet Suomeen eroa. Mutta olisihan siitä turhaa hommaa, kannattaa laittaa tieto ainakin maksulliseksi.

Sen mitä olen vuosikymmenten aikana oppinut raviurheilussa, niin hevosten kengitysasia on mutkaisempi kuin vain ajaminen kengittä/kengillä.

Kenkiä on erilaisia, muovisia, alumiinisia, rautaisia. Sitten tietenkin on näin talvisaikaan kengissä hokit, lyhyemmät tai pidemmät. Joskus on 75-voittajalla ollut kengät lyötynä väärinpäin jalkaan jne.

Entä muut kengitysmuutokset, miksei niistä pidä ilmoittaa. Koska ajetaan hokkikengässä, koska taasen ns. kesäkengässä. Eikö tuo ole yhtä olennainen tieto kuin kengittä ajo?

Jos tämä asia on nyt niin päivänpolttava asia niin kysyisin PILOTilta ja Ravilaurilta, että monellako hevosella arvelette ajetun tänään Lahdessa ilman kenkiä?

Kiitokset Pilotille ohjeistuksesta, kuinka tämä asia kilpailemiseen vaikuttaa ja miten se tulee peleissä ottaa huomioon.
Sikäli se menee hukkaan, etten ko. HU:n lukijakynässä missään kohtaa sanonut, etteikö kengättömyydesta pitäisi ilmoittaa, saati sitten viitannut asialle kintaalla.
Lukijankynä on perin tiukka paikka kirjoittaa, siinä ei paljon pääse "lavertelemaan" ja pointtini ilmeisesti jäi hämäräksi. En kuulu textarisukupolveen joka osaa tiivistää sanottavansa vajaaseen kahteensataan merkkiin.

Keskustelu on mielestäni vain karannut raiteiltaan. Tuntuu, että valmentajat haluavat silkkaa ilkeyttään estää pelureita pelaamasta oikein. Se on niin pirun kiva ja helppo syyttää jotakin muuta tahoa, kuin itseään, ellei homma pelaa. Tämä koskee koko elämää, ei pelkkää totalisaattorin harrastamista.
Koska kirjasta "Harri Lindin merkittävät teot ja menestykset" tulisi vähän halvatun lyhyt, voisin syyttää tästä yhteiskuntaa, vanhempiani, Jumalaa tai sitä pirun kalakauppiasta joka antoi Lahden torilla vuonna 1975 rahasta väärin takaisin vaikkei asiaa myöntänyt.
Vaikken ole paljon elämässäni viisastunut, niin sen olen oppinut, että itse teen päätökseni ja niistä myös itse vastaan. Teen virhepäätöksiä ja vääriä arviointeja tämän tästä, mutta olen valmis sen myöntämään. Myös itselleni.
En ala vinkumaan ja valittamaan virheistäni muille. Ja tähän on pitkälle menty näissä kengättömyys, kuskien kädettömyys, hevosten huonous ym keskusteluissa. On pelattu väärin, mutta syy ei ole minussa vaan jossain muussa ; "jos olisin tiennyt tuon juoksevan ilman kenkiä, niin...".

Sitten asiaan : En usko, että yksikään valmentaja vastustaa kengättömyyden ilmoittamista siihen pisteeseen asti, kun se ei estä heitä tekemästä oikeaksi näkemiään päätöksiä hevosen sen päiväisestä varustuksesta oikeaksi katsomallaan hetkellä, joka usein on lämmityksen jälkeen.
Lauri J. listasi tuossa systeemin ongelmia ja niihin ei ole juuri lisäämistä. Huonosti hoidettuna tämä asia on paljon pahempi pelaajille, kuin ettei sitä hoideta lainkaan.

vaikka 10 min. ennen starttia laitetaan eläinlääkärin kopin oveen seuraavan startin kengitystiedot. Jokainen halukas voi sieltä käydä ne katsomassa.

Pilotilta jälleen hienot kirjoitukset.En ymmärrä miten Ruotsissa kengittä ajamiset saadaan pelaajienkin tietoon,mutta Suomessa sitä pidetään aivan ylivoimaisena tehtävänä?

Voidaanhan niistä ilmoittaa, mutta tehköön jokainen pelaaja itse arvionsa kuinka se vaikuttaa hevosen suoritukseen verrattuna aiempiin kilpailuihin.

Miksi pitää aina löytää jostain muusta kuin itsestään syy pieleen menneisiin peleihin?

Kaiketi pääosalla mielipide on se, että tietoa pitäisi jakaa.

Jos tästä tehdään liian monimutkainen asia, niin aika taattu lopputulos on se, että jatketaan entiseen malliin.

Hartsa nyt pitkähkössä kirjoituksen selvennyksessään syyttää pelaajia siitä, että itku ja valitus pitäisi loppua tältä osin vaikka pelit menevät ohi. Ja että virheet pitää oppia myöntämään kun niiden virheiden tekijä on aina se pelilapun palauttaja itse. Näinhän se onkin (ainakin näin olen itse yrittänyt asian kanssa elää), mutta jossain vaiheessa joku pelilapun palauttaja saattaa vetää johtopäätöksen ettei tämä homma tunnu kivalta kun "kokoonpano" ei ole kunnolla tiedossa; ja lopettaa kokonaan. Ketään asiakasta ei pidä näin aliarvioida ja jättää huomiotta. Tai sitten ei kohta ole enää tätä asiakasta; eikä tämä asiakas enää palaa uudelleen "tähän kauppaan", missä jätettiin jotain olennaista kertomatta.

Mutta kai Suomen raviurheilulla on tähän varaa, koska mitään tämäntyyppistä palvelua ei ole edes haluttu kokeiluasteella tehdä.

Mitä tulee valmentajiin ja kengittä ajamiseen, niin erittäin usein valmentajalla on tiedossa se tosiasia, että voiko hevosella ylipäänsä ajaa ilman kenkiä (joillain hevosilla tämä ei kavioiden puolesta onnistu "koskaan" tai sitten kavioita on pitänyt kasvattaa erityisesti jotakin starttia varten). Tällöin myös raviradalle tullessa on usein tiedossa, että onko edes aikomusta ajaa ilman kenkiä (toki keli ja radan kunto huomioiden).

On siis kyse tämän asian kertomisesta muillekin kuin tallikurvin lääkärille. Jos tuo nyt onnistuu tuolle lääkärille niin mikä tekee asiasta vaikeamman ilmoittaa jollekin muulle taholle? Se, ettei omistaja/t halua jaettavan tietoa myös muille?

on monesti valmentajalla itselläänkin vasta lämmittelyn jälkeen, kun on nähty millainen pinta radassa on. Kuinka laajalle sitten on mahdollista informoida asioita, mitkä ovat eläinlääkärin tiedossa juuri ennen lähdön esittelyä.

Kun kaikki muut argumentit on käytetty, päästiin jo kahteen klassiseenkin : simple manin "kun Ruotsissakin" ja Pilotin "salaliittoteoria".
Uskotko Pilot hyvä todella, että hevosten omistajataho on tulppana lääkärinkopin ja selostamon välillä?
Jos me pelaajat todella tyydymme siihen, että tieto saadaan lääkärikoppiin kuten nykyäänkin ja jatkaa siitä matkaansa nykysääntöjen puitteissa , ts. se saavuttaa yleisön heti esittelyn jälkeen, niin on yllättävää, ettei sitä jo tehdä.
Kuitenkin mikäli näin aletaan toimimaan, voimme olla varmoja, että huuto ja hammastenkiristys vain lisääntyy. Eritoten V-pelien tekijöiden kohdalla, joille tietoa ei ole saatu pelipäätöstä tehdessä.

Olen tuntenut useita menestyviä ravipelaajia ja yhteistä heille on ollut kaikenlaisten vinkkien ja tallitietojen täydellinen huomiotta jättäminen. He eivät käytä korviaan, vaan silmiään ravipelaamisessaan.

Minä en ole kai syyttänyt mistään salaliitoista (tuo "klassinen" sanakin oli tässäkin ketjussa ensimmäistä kertaa tuossa sinun tekstissäsi) ketään enkä myöskään väittänyt sellaista; kummastelin vain sitten lopullista syytä siihen miksi tätä tietoa ei voida sitten varmistaa varikkoalueen valvojalle tai eläinlääkärille siinä vaiheessa kun se VARMASTI on tiedossa. Kun se nykysääntöjenkin puitteissa täytyy etukäteen ilmoittaa.

"Kuitenkin mikäli näin aletaan toimimaan, voimme olla varmoja, että huuto ja hammastenkiristys vain lisääntyy. Eritoten V-pelien tekijöiden kohdalla, joille tietoa ei ole saatu pelipäätöstä tehdessä."

Miten hemmetissä tämmöisestä voisi olla VARMA? Jos näin on, niin esimerkkejä kai löytyy pilvin pimein jo niistä maista missä tämä ilmoituskäytäntö on käytössä. Ei muuta kuin näitä esimerkkejä esille jos huuto on lisääntynyt.

"Olen tuntenut useita menestyviä ravipelaajia ja yhteistä heille on ollut kaikenlaisten vinkkien ja tallitietojen täydellinen huomiotta jättäminen. He eivät käytä korviaan, vaan silmiään ravipelaamisessaan."

Pitää varmasti paikkansa tämä silmien käyttö. Vetolaput ja muut härvelit pystyy toteamaan omin silmin, kengättömyyttä ei varmuudella pysty toteamaan; joidenkin hevosten kohdalla tosin pystyy.

Sen ymmärtää, että noiden vihjeiden mukaan ei suoraan olla pelaamassa, mutta täydellinen huomiotta jättäminen kuulostaa oudolta. On hyvä tietää mitä valmentajilla tai kuskeilla on aikeissa tehdä. Koska tämä ohjaa myöskin muiden pelaajien pelikäyttäytymistä.

Ehkä vain luemme a ymmärrämme toistemme tekstejä huonosti. Minun silmääni tuo lopun "Jos tuo nyt onnistuu tuolle
lääkärille niin mikä tekee asiasta vaikeamman ilmoittaa
jollekin muulle taholle? Se, ettei omistaja/t halua
jaettavan tietoa myös muille?" oli juuri näitä perinteisiä salaliittoteorioita.

Minä tunnen pirun huonosti ravimaailmaa Pohjoismaiden ulkopuolelta, mutta Ruotsin systeemistä sen verran, että sieltä en voi laittaa "esimerkkejä esille", koska he toimivat juuri siten, ettei V-pelaajat jää täysin informaation ulkopuolelle. Lyhyesti referoituna asiahan menee siellä näin : V5,V75,V65 lähtöihin valmentajan tulee ilmoittaa hevosen kengityksestä tuntia ennen peliajan umpeutumista. Muihin lähtöihin viimeistään 15 minuuttia ennen ilmoitettua starttihetkeä. Ilmoitus tedään siis aina, myös silloin jos hevosella on kaikki kengät jaloissaan. Pieni muutoksen mahdollisuus asiassa on : pakottavassa tilanteessa valmentaa voi vielä muuttaa kengättömäksi ilmoitetun kengälliseksi aina esittelyyn asti, mutta päinvastoin ei.

Vetolappuja pelaajien todellakin kannattaa tarkkailla. Eritoten kun niitä käytetään ensimmäistä kertaa, voi loppusuora monelle maittaa tavallista paremmin. Tämä on mielestäni vähintäin yhtä tärkeää (tai rehellisesti sanottuna tärkeämpääkin) informaatiota pelaajille kuin kengättömyys, mutta jostain syystä sen perään ei kukaan kysele puolta sanaakaan. Englannissa käydessäni muuten huomasin, että siellä laukkakilpailujen käsiohjelmassa ilmoitettiin hevosen silmälapuista.

Jätetään siis salaliitot tältä osin muiden pohdittavaksi.

Tämä kengättömyys on varmasti noista varustemuutoksista se hankalin todettava ja kohtuutonta olisi kai ajatella että yksi jos toinenkin marssisi tallialueelle tätä asiaa kyselemään suoraan hevosten taustajoukoilta tai katokselle norkoilemaan lähteekö ne kengät jalasta vai ei. Eli tämän tiedon osalta siis kyse on vain tiedon jakamisesta. Siitä ei sen vaikeampaa asiaa pidä tehdäkään. Asiaa voidaan myös kokeilla isommissa kisoissa jos vain halua tähän löytyy.

Vetolappuja, kokolappuja ja muita rensseleitä voi sitten jokainen helposti katsastaa paikan päällä tai vaikka toto-tv-zoomeista jos niikseen tulee. Ne on kuitenkin jokaisen havaittavissa ja tuo etu suotakoon heille jotka radan varressa lämmityksiä ja varusteita seuraavat.

jos joku kaikottaa uusia harrastajia pelaamasta ravipelejä niin kyllä ne on just nämä pilotin kaltaiset jotka esittävät että pelaaminen on maistuvine elävine varmoineen ,joita voi pelata seiska prosentilla mutta ei yhdeksällä ja puolella, jotakin vidun ydinfysiikkaan verrattavaa neroutta.
lind on oikeassa , aina jostain itkemässä kun itse ei osata oikeita hevosia ruksata. millon on dumarit hanurista, millon kuskit tai hevoset. koskaan vika ei ole sielä kynän päässä joka slippejä raksittelee.

Itse olenkin juuri noista mainitsemistasi asioista valittanut todella usein. Ja kun tämän koko ketjun luit niin siitähän tässä on kyse että jos mun pelit ei osu niin se johtuu pelkästään siitä kun ei kengitystietoja jaeta koko kansalle. 10 pojoa ja papukaijamerkin vielä painaisin tähän perään jos olisi leimasin, mutta menköön nyt näin linkin välityksellä:

http://www.cs.helsinki.fi/u/jjaakkol/pisteet_ja_merkki.html

(§-:

se on nin hienoo kun voi analysoida komeesti ravilähtöjä ja pohtia mihkä sen koko viiseurosensa törsäisi. pelaisiko vai kävisikö snagarilla. sitten esittää prota ja olla että hei eiks nää kuskikundit ilmottele mulle nyt kaikkee tietämäänsä. ajelevat kui sattuu eikä kaakeillakaan kenkii, voi vidu, mä en ala. sinne meni sekin kakseuronen, onneks ostin lihiksen kahella nakilla sillä kolmella egellä, ettei ihan menny hukalle koko raha. mut nyt kyllä kirjotan internettiin kuinka väärin mua kohdeltiin, kelatkaa ny, olisin varpisti saanu siekkarillani 2,40 jos oisin tienny ettei pavosenheskalla tänään oo kenkii.

Vaikka seuraa kuinka aktiivisesti raveissa hevosten varusteita, niin kuinka voi muistaa satojen hevosten kohdalta, millaiset päävehkeet sillä on ollut aiemmissa starteissa.

Jos taustajoukot tekävät muutoksia kengitykseen tai valjastukseen, niin ilmeisesti ainakin haetaan parempaa tulosta ja harjoituksissa on kokeiltu mitä muutos aiheuttaa hevoselle.

Miksi pelaajille ylipäätään pitäisi pyrkiä luomaan laboratorio olosuhteet, johan siinä menee suuri osa pelaamisen ilosta pois.

Harri, onko Feel The Beat myyty?

Ei tässäkään keskustelussa oikein mitään sellaista ilmennyt, mikä saisi jo julkaistua kirjoitustani muuttamaan.
Ainoa merkittävä havainto oli, että vielä on olemassa Pilotin kaltaisia idealisteja, jotka uskovat, että tällainenkin asia loisi raveihin vetovoimaa ja uskottavuutta. Hyvä niin, että heitä vielä on, kun itse on tullut niin pirun kyyniseksi.

Vedän vielä lopuksi yhteen omat ajatukseni :
Kengättömyydestä ja siitä tiedottamisesta on tehty raviurheilua suurempi asia ja se suotta peittää muuta keskustelua pelaajainformaatiosta.
Suurin osa henkilöistä, joiden kanssa olen asiasta keskustellut, on vain purkanut pettymystään juuri sillä kertaa ohi menneiden pelien takia. Ellei kyseessä olisi ollut kengittä ajaminen, olisi syy joku muu. Monelle meistä on perin vaikeaa olla väärässä ja jostain syystä me ravipelaajat olemme monesti muita pelureita kärkkäämpiä etsimään epäkohtia muista kuin itsestämme.
Mutta kuten nyt ilmeni, on myös Pilotin kaltaisia henkilöitä, jotka ajattelevat asiaa yleisemmältä kantilta.
Vaikken näe nimenomaan tällä kenkäinformaatiolla olevan suurta merkitystä, en näe sille mitään estettäkään, mikäli se ei estä valmentajia tekemästä parastaan hevosen eteen kilpailupäivänä. Pahaa kuitenkin pelkään, että se ei riitä, että esittelyn jälkeen annetaan tieto. Se jättää kuitenkin V-pelaajat eriarvoiseen asemaan.

Kun näitä keskusteluja seuraa, niin tulee hakematta mieleen, että miksi Suomessa, yhdistysten luvatussa maassa, ei ole Ravipelaajat ry:tä, joka voisi esittää vakuuttavammin oikeita, konkreettisia parannuksia heidän kantiltaan.

RR : Feel The Beat on myyty ja starttaa ilmeisesti ensi sunnuntaina Oulussa.

Vaikka tyypillisesti voisinkin yleensä allekirjoittaa Pilotin näkemykset lähes lukematta, niin tällä kertaa olen Hartsan kanssa samoilla linjoilla.

Pilot kertoo, että nimenomaan tuo kengättömyys olisi asia, joka olisi tiedotettava, koska se ei ole silmin yleensä havaittavissa; kun taas esim. "Vetolappuja, kokolappuja ja muita rensseleitä voi sitten
jokainen helposti katsastaa paikan päällä tai vaikka
toto-tv-zoomeista jos niikseen tulee. "

Jos tiedottamaan ryhdytään, niin pitäisi kaikki suoritustasoon "mahdollisesti" selvästi vaikuttavat muutokset saada tiedotettu kiimasta lenkkipolun routaongelmiin tai puolilapuista ohjastajan krapulaan.

Suurimmaksi ongelmaksi muodostuu pelaajien osaaminen ja ehkäpä turhautuminen. Tässäkin tapauksessa väittisin, että tieto lisäisi siinä mielessä tuskaa jos ennen lähtöä vilahtelisivat monitoreissa näytöt ensin kenkätilanteesta, sitten vaikkapa tammojen kiimatilanteet ym. ym.

Eli tiedottaminen on OK, mutta itse pelkään, että liian yksityiskohtaisen tiedottamisen myötä totosta tulisi sitä laboratoriotiedettä, johon ei enää mattimeikäläistyyppinen pelaaja uskaltaisi ropojaan sijoittaa.

on erona raviurheilussa ruotsin ja suomen välillä..ja tämä haittaa lajin imagoa suuren yleisön silmissä..sitten meillä pelataan lottoa..esim. ruotsin v-75 vaihdoista ei voi suomessa edes haaveilla..ja vaikka vaikka asiaa vääntäis ja kääntäis..on se näyteikkuna raviurheilusta suuren yleisön suuntaan..josta saadaan lajiin uusia harrastajia ja tottakai rahaa..senkin järjestäminen on vielä eri yhtiöllä..paljon on parannettavaa..lajilla itsessään on potentiaalia

sama, kuin autossa renkaat, mutta sopivatko
nämä kyseiset kengät tälle autolle on eri asia.

Eilen oli "varmana" YAGUAR LIN,
eipä paljon auttanut, kun oli
Giant Pro ensimmäinen varahevonen.

Omistaja kun kehuu etukäteen hevostaan,
yleensä tulee epäonnistuminen.
Hevonen kun on "tikissä", lämmitystä
ei näytetä, eikä tarvitakaan ja "hyvä
kun rahaa saa" kommentti.
Tämän luokkahevosen Yaguar Linin todellisesta
kunnosta ei moni tiennyt etukäteen, joten
kenkäasiat ovat toisarvoisia asioita V4,5,75
peleissä, täytyy tietää jokaisen lähdön
JUJUT - aivan mahdoton asia käytännössä,
V4 2 lähtöä läpi on minun tyylini, joskus
yksi juuri tietämättömyyden takia - lotto
tulee mieleen välillä väkisin, eikä tätä
muuten pelattaisikaan, jos joku "tietäisi".

Tämä nyt ei ole enää asiaa, mutta kieroutunut mieleni alkoi pilkunnyhjäntään tuon intsun lauseen pohjalta:

"kenkä on lähes sama, kuin autossa renkaat, mutta sopivatko
nämä kyseiset kengät tälle autolle on eri asia.
"

Seuraavan kerran kun KIMI voittaa, niin lehdistötilaisuudessa todetaan.

"Ferrari tuntui tänään paljon paremmalta kuin aika-ajoissa. Ilmeisesti ratkaisu jättää renkaat asentamatta toi tarvittavan lisävauhdin, joka siivitti voittoon".

Non-nih. Unohtakaa lukemanne. Ei liittynyt oikein mihinkään. Kunhan höpötän.