Vai ei ole palautusprosentilla

EI ole olemassakaan = EI ole vielä syntynyt...
Mutta saahan olettaa näin olevan......
Käytännössä 89% palautus = mahdoton Suomen
oloissa = RAVIT loppuu, niinkuin Saksassakin..
Pelata = voinut ja voi "ulkomaille", turha
parkua sitä täällä, kertoimet eivät tipu
tonninkaan sijoituksilla....
Minusta KOTIMAISIA totopelejä = mukavampi
pelata, kuin muitten maitten "KYLMIÄ" pelejä,
näissä kotimaisissa on tunnelmaa ja tunnetta,
SIITÄ MINÄ MAKSAN ja riittäviä KERTOIMIA
tulee solkenaan SUOMESSAKIN, kunhan vain
saat OSUMAAN, mutta järjellä ET niitä kiinni
tule koskaan saamaan.....

# SIIS PELAAN KOTIMAISEN RAVIURHEILUN POOLIIN #

...mutta entä sitten kun ei ole ollenkaan mistä lyödä vetoa kun kukaan ei jaksa elättää vetokohteita...?
Ihan uteliaisuuta kyselen...
Anteeksi

siinä SE "järki" juuri onkin....

# AHNEELLE TULEE PASKANEN LOPPU #

Reaalimailma avautuu lantasaappaille piakkoin. Kun esim. Ruotsissa ulkomaiset yhtiöt tulevat Ruotsin markkinoille, miksipä ei joku yhtiö alkaisi järjestämään ravipelejä muuttuvilla kertoimilla palauttaen pelaajille 85-90% ja tarjoamalla markkinointimielessä ilmaisen kuvayhteyden raveihin sivuillaan ja kaappamaalla koko pelaajakannan itselleen. Se on nimittäin mielettömän hyvä bisnes vaikkapa 90% palautusprosentilla ja muuttuvilla kertoimilla, ilomielin voisi palkata vaikka Markus Selinin orkestereineen kuvaamaan asiakkaille ilmaista kuvaa joka ravipäivänä.



Harvapa enää pelaisi 60 % palauttavalle taholle ja samalla maksaisi siitä että saa seurata pelikohteita vielä 18 e kk.

Palstalta selkeästi havaittavissa, niin paljon on nyt kritiikkiä ilmassa fintoton onnetonta palautus%tia vastaan.

Kellehän se olisi suurin tappio jos ravit loppuisivat Suomesta? Hevosenomistajille, ohjastajille, valmentajille ja hippolan pojille vai pelaajille?

Ihmetyttää muuten että jotkut osallistuvat pontevasti keskusteluihin sellaisista aiheista josta heillä ei ole mitään käsitystä.

Ketjun aloittajan kysymykseen vastaten. Kai se on ihan sama kummalle yhtiölle pelaa, koska voitto on aina voitto ja häviön sattuessa kumpikaan ei palauta mitään. Muista lisäksi että osuminen on kuulemma tärkeintä.

Niin, en olisi ihan varma menikö nuo prosentit ketjun aloittajalla oikein, mutta sillä ei ole suurta väliä

Heinähatut koettaa selittää järkimiehille ettei palautus%tilla ole merkitystä. Huh huh. Miksi, oi miksi paljastaa siinä samalla oma tyhmyytensä. Kenelläkään, joka ei ymmärrä näin yksinkertaista asiaa ei ÄO ole yli 100. Paras esimerkki on kriitikko, joka on ottanut matematiikan avukseen selvitystyössään. Harmi vain, ettei sellaista voi todistaa mikä ei ole tosi ja sitä laskutaitoa olisi pitänyt kehittää jo hiukkasen aiemmin, niin silloin olisikin jo eri puolella tässä asiassa.

Tämän palstan kirjoittajat/lukijat on hyttysen paska itämeressä tässä hommassa.
Ravien loppuminen ei ole lähelläkään, vauhti vaan kiihtyy kokoajan.
Paskanjauhajat voisi lopettaa ravipelaamisen jos ei kerran kiinnosta. Vaihdot tippuisi noin promillen kun kuusisataa suurinta paskanjauhajaa lopettaisi.

Voitollisen pelin avain on voitollinen peli.
Siis jos joku viitsii tuhlata aikaansa totopeleihin, kuitenkin voittaen vain joskus, jääden häviölle huonon palautusprosenti takia, niin voi alkaa vaikka matemaatikoksi.

>Kellehän se olisi suurin tappio jos ravit >loppuisivat
>Suomesta? Hevosenomistajille, ohjastajille, >valmentajille
>ja hippolan pojille vai pelaajille?

Kenellehän olisi suuri tappio jos lopettaisit itse Ahvatohveli henkilökohtaisesti pelaamisen ja sitä kautta tään ainaisen marmatuksen?

arvoisten palstalaisten määrä, joilla olsi
+ merkkinen PELISALDO, vaikka palautus % olisi
95, näin tää homma vain = )))))

En tiedä kuulunko niihin 600 paskanjauhajaan, mutta ainakin itse pelasin tänään yli promillen Kouvolan kokonaisvaihdosta. Tämä palsta antaa kyllä varsin selvän kuvan ravikentän ajatuksista, samoin kuin gallupit antavat tarkan kuvan vaalituloksista.

Ei tässä olla fintotoa kaatamassa, vaan koitetaan miettiä keinoja miten tehostaa sen toimintaa. Kaikki me halutaan että hevostalous ja pelaajat voivat jatkossa hyvin, tällä hetkellä pelaajat eivät voi lainkaan hyvin.

Vauhti muuten ei kiihdy, jokohan Teivon peruutuksen myötä tämän vuoden totovaihto on pienempi kuin viime vuoden. Ensi vuoden on pienempi kuin tämän vuoden jne. Sitten avautuu markkinat ja fintoto yllätetään housut kintuissa sieltä jos mitään ei tapahdu.

pystyy paluttamaan pelaajille 90% vaihdosta vaan siksi, ettei se maksa latiakaan pelikohteen järjestäjälle siitä että on mitä pelata. Jos se maksaisi raviurheilun olemassaolosta Suomessa edes 10% siitä, mitä parjaamanne Fintoto, niin se ei pystyisi maksamaan 60%:a enempää pelaajille. Raviurheilu on sellainen rahapelaamisen kohde, että pyöriäkseen se vaatii pääomaa. Esim. Fintoto maksoi viime vuonna rata- ja palkintotukea suoraan ja MMM:n kautta viime vuonna yli 32 miljoonaa. Miettikääpä sitä, pahvit!

ei Fintoto omia rahojaan paluttanut raveihin vaan pelaajien rahoja

toistan, myös på Svenska:
"...mutta entä sitten kun ei ole ollenkaan mistä lyödä vetoa kun kukaan ei jaksa, eikä ole varaa elättää vetokohteita...?
Ihan uteliaisuuta kyselen...
Anteeksi"

Toinen "hullu" rahoittajaryhmä on hevosen omistajat. He rahoittanevat ravitoiminnasta suurimman osan. Ja erittäin tappiollisesti.

Mutta raveja ei järjestettäisi ilman pelaajia, jotka häviävät joka päivää 200 000 euroa. Pelitoiminnan tuottojen osuus kokonaisuudesta ei saisi tulevaisuudessa ainakaan pienentyä. Peliehtoja on muutettava. Monopolin murtuminen alkanut ajat sitten. Hippola nukkuu. Veikkaus pelasti aikanaan kouristelevan pitkävedon palautusprosentin korotuksella ja lisäämällä singlejä ja duoja. Pelin ehtoja siis. Sitä ennen ylikertoimia oli parin kuukauden välein jollekin tolkuttomalle altavastaajalle. Veikkaus ei ole yhtä junttila kuin Hippola.

Mitä voi sanoa näille tolvanoille, jotka eivät kykene ymmärtämään ensimmäistäkään argumenttia. "Voitollinen pelaaminen perustuu voitolliseen pelaamiseen" ja "marmattajat" voivat lopettaa pelaamisen. Ei heille mitään voi sanoa.

Uusia iloisia vekkuleita näistä nimimerkeistä päätellen.

joo:
"toistan, myös på Svenska:
"...mutta entä sitten kun ei ole ollenkaan mistä lyödä vetoa
kun kukaan ei jaksa, eikä ole varaa elättää
vetokohteita...?
Ihan uteliaisuuta kyselen...
Anteeksi""

Pelaajilla on paljon vaihtoehtoja. Voi pelata myös Ruotsin raveja, jos ravipelejä pitää pelata. Muita pelejä onkin sitten pilvin pimein tarjolla jokaiseen makuun. Veikkauksenkin pitkäveto riutui pitkään, mutta on nyt aivan eri lukemissa kuin joku vuosi sitten.

promillemittari:
"Ravien loppuminen ei ole lähelläkään, vauhti vaan kiihtyy kokoajan."

Siitä olen yhtä mieltä, että ravit eivät varmasti lopu koskaan. Se on sitten eri asia, mikä on suunta ja kiihtyvyys. Kiihtyvyys voi tietysti olla myös miinusmerkkistä. Jos ajatellaan mitä kaikkea "hyvää" on tänä vuonna tehty raviurheilun edistämiseksi noin yleisesti, sen lisäksi lisätty tarjontaa (mm. lounasravit) sekä mahdollisuuksia pelata (totokoneita useampaan niemennotkoon). Näiden perusteella vaihtojen pitäisi kai olla nousussa? Alla olevista linkeistä voi nykytilan katsoa. Itseäni hirvittää eniten tuossa pelivaihtojen epäsuhta noihin liki 7% nousseihin palkintoihin.


http://www.hippos.fi/hippos/magazine/10-2006/8.php

http://www.hippos.fi/hippos/magazine/10-2006/kuvat/lisatiedot.pdf

Eikö jotain kannattaisi kokeilla ja testailla? Vai ootellaan ja katellaan vaan tyyliin "ei tässä mitään muutoksia olla edes suunnittelemassa"?

Itse asiassa millä lailla parin prosentin korotus noteerataan ? Epäilen että jos joskus jonkun pelin pal% korotetaan, niin tuskin mitään isoja korotuksia sen suhteen on luvassa.

Tuo Pilotin kokeilumalli voisi olla kyllä kokeilun arvoinen eli joihinkin raveihin voisi mainostaa "erikoistarjousta" eli pal.% voisi olla reilusti isompi kuin normaalisti. Sillä ainakin voisi tutkia pelikäyttäytymistä

No olipa viestissä järkeä...

Mutta asian ydin tuli varmaan selväksi.

V4-pelissä ylimääräistä rahaa 24 000e. Ettekö te näe rahaa kun se on nenän edessä?

Ei takuulla ole mitään vaikutusta Kaustisen V4-vaihtoon. Ei ainakaan niin suurta, että siitä riittäisi puhumista pitemmäksi aikaa.

riippuu ennen kaikkea kilpailun vapautumisesta. Yllättävän pian, ehkä jo viiden vuoden sisällä Suomen pelikolmikanta Veikkaus - Fintoto - Ray menetää monopoliasemansa. Silloin Fintotonkin on taisteltava olemassaolostaan riittävän hyivllä ehdoilla. Palautusprosentit nousevat, etälähetykset tulevat ilmaiseksi. Tämä on varmaa. Hyvät ehdot houkuttelevat tietenkin myös ulkomaisia pelaajia. Fintoton kannattaa jo nyt ruveta suunnittelemaan markkinointia Kiinaan, kuten tekevät jo nyt kaikki ajan hermolla elät, hyvin johdetut suomalaiset ei-monopolifirmat. Kiinalaiset ovat kovia pelaamaan, ja kapasiteetista ei tule pulaa. Tämä pitää ottaa huomioon myös siirtolaispolitiikassa, sillä meidän petsarisukupolvemme väistyessä uutta suomalaista polvea ei ole kasvamassa riittävästi. Siirtolaisiksi pitää pyrkiä saamaan maista, joissa inhimilliset paheet kukkivat,eikä uskonto lyö kapuloita (hevosen) rattaisiin.

Kansainväliset toimistot toimivat voimakkasti Aasian markkinoilla. Sinne kelpaa jopa suomalainen pesäpallo. Miksei ravit? Nykytilanteen täydelliseen loppumiseen pitää valmistautua. Katseet ulkomaille. Monopoli kaatuu ja petsaripolvi vaihtuu.

Mutta kuten niin monesti on todettu, yhtään merkkiä oikeista toimenpiteistä ei ole. Tilanne täytyy nähdä oikein ja sitten kunnon toimiin. Ei onnistu nykyorganisaatioilla ja ajatattelutavoilla. Nykyiset ukot eivät taida kyetä muutoksiin.

kännyköillään TURUN raveja......
Kaikki = mahdollista, myös suomalaisille,
muistakaa SE = olemme maailman johtava
MAA näissä ohjelma ja tekniikka jutuissa...
Tiedän mistä puhun....
Esim. "piippo" ja CO avat väsäämässä systeemiä
joka mullistaa KAIKKI pelimarkkinat aivan uuteen
uskoon eli Afrikkainen "köyhä" pelaaja näpyttelee
"riulla" istuillessaan vedot ja saa "puheaikaa"
jos voittaa ja vuokraa taas kännyään muille,
josta näpyttelemällä pelit = etukäteen ostettu
pelikortti = ei voida soittaa, vain pelata....
Tähän pooliin = Suomalaisillakin hyvät mahkut
päästä aivan etunenässä = konsuli Lempiäinen
hoitaa yhtenä "levitystä"suuren organisaationsa
kanssa = ei ulkomaalaiset tule koskaan valtaamaan
Suomen vaatimattomia peli markkinoita, EI Virolaiset vallanneet Suomenkaan TYÖMAKKINOITA,
vaan heillä = 100.000 työtekijä vajaus.....???

Näinhän se on että palkintoihin upotetaan liikaa rahaa että tuotteesta voitaisiin tehdä kilpailukykyinen kannattavasti. Kokonaismäärän maksettavassa palkintotasossa pitää siis joustaa alaspäin jos pelaajia meinataan houkutella pelaamaan Fintoton pelejä tulevaisuudessa yhä kiristyvässä kilpailussa, myöskin raviratojen määrän pienentäminen ja kilpailujen keskittäminen n.5-7 radalle tulee väistämättömäksi mikäli raviurheilu meinataan pitää edes jotenkin hengissä.

Kaikkien muidenkin pitää joustaa ja sopeutua muutoksiin nykymaailmassa, miksi hevosväki olisi jotenkin erityisasemassa tässä suhteessa? Kyllä mahdollisesti tulevaisuudessa tarvittavat työhevosgeenit säilyvät muutenkin ilman että jokaiselle taataan oikeus pitää ravihevosta jolla on oltava kilpailumahdollisuus kotipitäjässä ja joka ei pysty tuomaan omistajalleen tarpeeksi rahaa kilpailutilanteen mukaisella palkintotasolla. Jokainen harrastakoon omilla rahoillaan ilman että harrastusta joudutaan keinotekoisesti tukemaan.

mikään ei viittaa siihen, että monopolit murtuvat Suomessa tällä vuosikymmenellä! Se, että mm. Suomeen on tullut kyselyjä EU:sta johtuu pelkästään siitä, että ko. asioita EU:SSA hoitaa edustaja brittein saarelta. Ja raviurheilun asemaa edes EU:ssa ei ole kyseenalaistettu.
ps. kenen leivissä olet, Veikkaan Hilton Groupin suuntaan

tajunnanvirta:
"mikään ei viittaa siihen, että monopolit murtuvat Suomessa tällä vuosikymmenellä!"

Sittenhän tässä ei ole mitään hätää. Antaa asioiden olla nykyisellään ja jos näyttää siltä ettei rahaa kassaan tule riittävästi palkintojen korotusta varten, niin pienennetään "yhteisen hyvän ja talkoohengen" nimissä kaikkien totopelien palautusprosenttia vaikka 3%. Eihän tuo vaihdoissa näkyisi mitenkään, mutta kassaan päin tulot sen kuin kasvaisivat. Voisiko joku aloittaa toimet tämäntyyppisen muutoksen toteuttamiseksi? Mieluiten heti.

Ilman näitä ravien peruutuksia olisi pelivaihtojen kasvu ollut käsittääkseni lähellä budjetoitua, joten välttämättä Hippos/Fintotossa ei nähdä mitään suoranaista hidastumista ravipelaamisessa.

Kyllähän toki tuo palkintojen kasvu versus vaihtojen kasvu näyttää vähän siltä, että kohta syövät enemmän kuin mitä tienaavat, mutta ensi vuodeksihan taidettiin jäädyttää palkinnot.

Sikäli tietysti mieleenkiintoista että kasvua kuitenkin selvästi on, sillä tätä palstaa seuraamalla saa sen kuvan, että kaikki vähänkään kertoimista, palautusprosenteista ja yleensä pelaamisesta tietävät ovat siirtäneet pelinsä ulkomaisiin peliyhtiöihin. Mikäli näin on, niin ravipelit ovat saaneet lukuisia uusia pelaajia korvaamaan poistuneita, en usko että jäljellä jäävät ovat pelkästään tuplanneet panoksensa. Jotain on ehkä sittenkin tehty jossain oikein, vaikka tietysti itse perusongelma edelleenkin jää.

ihan vaan tiedoksi kaikille se että ei ne ruotsalaisetkaan ilmaiseksi pelaa, joka lapusta maksat jonkun prosentin, nyt en muista minkä, mutta kuitenkin...
Ja taas anteeksi että puutun asiaan...

pitäisi olla varaa omistaa hevonen ja harrastaa raviurheilua? Eihän vaikkapa mikroautoiluakaan voi harrastaa sellainen perhe jolla ei siihen ole varaa. Esim. Englannissa pelaajien rahoja ei varasteta hevosharrastajien käyttöön kuin pieni osa ja siellä omistaa hevosen sellainen jolla on siihen varaa. Kyllä palkinnot voidaan rahoittaa muutakin kautta kuin pelaajien rahat rosvoamalla: ilmoitusmaksuilla, sponsoreilla jne. tapoja on monia, mutta nykyisellä raviratojen määrällä palkintotaso on ylipullea ja aivan liian korkea. Sehän tässä on että Hippoksen heinähattujen pitäisi ajatella ja keksiä itse luovia ratkaisuja, mutta taitaa olla paljon mukavampaa istua etupenkillä kädet ristissä, henkiolennon apua odottaen, mitään tekemättä ja ajaa täydellä vauhdilla seinään.

Talouspoliittisesti tämä nykymalli edustaa jonkinlaista sekasikiötä joka muodostuu kommunismista ja markkinataloudesta. Aika erikoista että omistajat kannattavat kommunismia.

"Ilman näitä ravien peruutuksia olisi pelivaihtojen kasvu ollut käsittääkseni lähellä budjetoitua, joten välttämättä Hippos/Fintotossa ei nähdä mitään suoranaista hidastumista
ravipelaamisessa."

Katsoitko noita edellä mainittuja linkkejä? Hevospelien KOKONAISVAIHTO on tähän mennessä 0,1% enemmän kuin viime vuonna. Edellä mainitut tehostamistoimenpiteet huomioiden tuo "kasvu" on kyllä erittäin marginaalinen. Mitä tulee sitten peruutuksiin tai vastaaviin, niin niitä toki tulee säännöllisen epäsäännöllisesti; silti niidenkin vaikutusta on varmasti kompensoitu ulkomaisilla pelikohteilla sekä yksittäin että koko päivinä.

Samaan aikaan palkintoja on maksettu +6,84% enemmän, joka on tietysti hyvä suoritus jos se on onnistuttu tekemään tuolla pelivaihtojen kasvulla.

"Kyllähän toki tuo palkintojen kasvu versus vaihtojen kasvu näyttää vähän siltä, että kohta syövät enemmän kuin mitä tienaavat, mutta ensi vuodeksihan taidettiin jäädyttää palkinnot."

Toivottavasti ei ole kivuttu liian kovalle palkintotasolle, ettei jouduta ainakaan tiputtamaan nykytasoa. Se kun taas luo heikompia odotuksia ja vähentää välittömästi satsaamista hevosiin sekä niiden kasvatustoimintaan. Joku vakaa perusta kun täytyisi olla olemassa.

menoissa oikeasta paikasta tuo "VIIVAN" alle
3 - 7 euroa joka tuntuu asiaa ymmärtämättömälle
IHMEELTÄ...Tähän Hippoksen ja Fintoton pitää
ja mitä niitä onkaan # KESKITTYÄ #

Väärästä paikasta "säästö" saattaa olla kohtalokas...pitäis laittaa "piippo"
"hallis" " jarisara" tai vastaava TÖIHIN..

# HETI #

Pelaajat häviävät 200 000 euroa päivässä, hevosen omistajat vielä enemmän. Lisäksi tulee eu-ym tukiaisia, sponsorirahaa ja muuta rahaa. Pelaajat ja hevosenomistajat ovat varmoja häviäjiä noin kokonaisuutena. Mutta kaikki eivät voi olla häviäjiä. Ketkä ovat voittajia?

Jollei ole mitään näkymää sille, etteikö monopoli murtuisi tällä vuosikymmenellä, niin kannattaisi ehkä vähän sijoitella kun siitä 10n kertoimia on tarjolla (nb).

Hoitajan kanssa täysin erimieltä tuosta, että omistajat rahoittavat lajia enemmän kuin pelaajat, mutta olkoon se sivuseikka.

Kyllähän tuossa jotain siirtymää tai lopettamisia on tapahtunut pelaajarintamalla kun vaihtojen kasvu on kuihtunut, ensinhän se kuihtuu sitten menee miinuspuolelle, eiväthän vaihdot voi kerralla romahtaa. Uusi suunta on selvästi otettu, saa nähdä korjaantuuko se enää koskaan.

Pelaaja, joka etsii rahoilleen tuottoa on voinut jo kauan pelata ulkomaille täysin turvallisesti. Pelit ja rahat kulkevat yhtä helposti kuin Fintotoonkin. Rahat takaisinpäinkin.

Ja voitollisesti on voinut pelata vaikkapa pitkävetoa hyvävedon rajakertoimilla. Pelaajan näkökulmasta kysymys on siitä, että myönteisiä pelipäätöksiä raveissa syntyy liian vähän. Hyviä pelaajia on varmasti siirtynyt muille markkinoille tästä syystä.

Hevosen omistajien talkoo-osuuden laskeminen on hankalaa ja vähän näkökulmastakin kiinni. Ahatova on minua parempi näitä laskemaan. Maksupuolella omistajat kuitenkin selvästi ovat.

Kokonaisuudesta käsin täytyy pelaajien asemaakin lähestyä. Mutta jos kansainvälinen kilpailu ei ole eikä tule ongelmaksi, niin mikäs hätä tässä on. Vaihdot ovat joka tapauksessa kääntymässä kaakkoon. Veikkaus tajusi viimein pakon edessä, mitä tehdä pitkävedolle. Hippolan pitää myös tehdä peleistään mielekkäämpiä.

Pieni ohjastajakartelli on kaiken pahan takana. He kiristävät omistajilta liian isoja ajopalkkioita ja lisäksi vielä penkkirahan. Helppo sanoa ettei pakko ole maksaa, mutta käytännössä asia on toisin.

Raviurheilu elättää ison liudan ihmisiä, valmentajat, kuskit, hoitajat, raviratojen ja järjestöjen työntekijät. Näitä ihmisiä pelaajat ja hevosenomistajat elättävät harrastuksensa kautta. Ei raviurheilusta minkään ryhmän taskuun jää voittoa, kyllä se 99% jakoon menee. Ainoastaan Veikkauksen v5 ja 75-pelien tuotoista pieni osa (alle 5 milj€.) menee raviurheilun ulkopuolelle opetusministeriön edunsaajille. Palautusprosentin nostamisella voitaisiin saada jonkunverran ulkomaille pelattavaa rahavirtaa pysymään kotimaassa. Radikaali palautusprosentin nosto taas olisi tulonsiirtoa hevosenomistajilta pelaajille, kun se vähentäisi Fintoton tuottoja ja siten suoraan radoille maksettavaa palkintotukea. Kilpailun vapautuminen taas todennäköisesti näivettäisi koko kotimaisen raviurheilun, koska ala on niin mahdottoman riippuvainen pelituotoista. Mutta ainahan tämä nykysukupolvi voi virtuaaliraveja pelata, niiden järjestäminen ei syö miljoonia

Pilotille: tarkoitin ja arvioin pelkästään totovaihtoja, Veikkauksen pelit ovat vielä erillinen murheenkryyni. Myönnän, että hevostalouden kannalta kokonaisuus ratkaisee.

Pari muuta kommenttia:
Jos hevosenomistaminen on harrastus ja harrastukset maksaa, niin mitä se pelaaminen sitten on? Eräänlainen harrastushan se pelaaminen on, ainakin itselleni ja tuntemilleni henkilöille, ja harrastukset tuppaavat maksamaan. En nyt siis tätä asiaa vierittäisi hevosenomistajien kontolle.

Toinen asia jota ihmettelen ovat nämä väitteet kuinka pelaajille kuuluvia rahoja ryövätään ja käytetään väärin tms. Eiköhän se kuitenkin mene niin, että kun rahalla ostat ja saat sillä jotain (sen pelin), niin sen rahan omistusoikeus on jo siirtynyt. Varsinkin kun toiminta on vapaaehtoista.
Ihan niinkuin kaikessa muussakin ostamisessa. En minä ainakaan kiroa sitä, että siinä se lähikaupan kauppias ajelee minun rahoilla ostetulla autolla töihin, vaikka olenkin useasti hänen kaupassaan käynyt ruokaa ostamassa...

Joku väitti ettei Kaustisen v4jään tule sen enempää peliä kuin normaalistikaan. Taisipa sitä sitten kuitenkin tulla, verratkaa aiempiin sunnuntaivaihtoihin. Pitäisi kriitikoidenkin ymmärtää, että jos on 24000e ekstrarahaa jaossa niin peli on huomattavasti kannattavampi kuin normaalisti. Se raha kun kulkeutuu meidän kaikkien pelaajien taskuihin. Mutta ainiin, se rivihän pitäisi ottaa kiinni, muuten se on taas ihan sama ;)