Lahti yrittää uusia lyhyysennätyksiä, Teivossa on kuulemma projekti "Meillä on nyt kiire (saunaan ?)", Kuopiossa todetaan, että valjakoiden olisi syytä olla valmiina pyörimässä volttia, kun lähtöön on 30 sekuntia...
Mihin teillä tai meillä on kiire ? Eivätkö ravit ole tapahtuma, johon voi tulla kesken ja josta voi lähteä kesken pois katsomatta koko tapahtumaa alusta loppuun ?
Milloin pelaajat heräävät siihen, että peliaikojen ja lämmittelyaikojen lyhentyessä myös pelillinen tieto, joka on saatavissa raveissa, pienenee ? Kaikki kunnia niille radoille, joilla on kanttia ajaa iltaravit 3,5 tuntiin vielä nykyään ilman meillä on kiire-ajatuksia !
Vastaukset
Kirjoittanut Pena
Huru-ukot
Joutaa jäähä kottiin ni ei oo kiire minnekkään... Liian pitkäveteistä toimintaa...
Kirjoittanut Oolu
Istukselemann
Meekkönä raveihin istukselemaan vai teekkönä jotakin siellä niinku pelaat ??
Kirjoittanut liretin
ei ei ei
ei pelaajilla mikään kiire oo.
radat vaan koittavat josko kuskit, valmentajat ja hoitajat ehtisivät kotiin ennen aamukuutta.
katos aamulla mennään taas seitsemäksi tallille. ois kiva ehtiä siinä välissä juoda aamukahvit kotona rauhassa.
Kirjoittanut taata
Hätäilemällä
ei tule kuin kusipäisiä kakaroita ja sen huomaa, kun lukee noita kirjoituksia.
Kirjoittanut Ahatova
Teivon kusetus esim. tapaus viime la
Lähtöön aikaa kelloa pysäyteltiin siihen seitsemään minuuttiin ennen joka lähtöä, kun koskaan ei ehditty hevosia esittelemään sitä ennen, vaikka kello kyllä kävi parhaimmillaan 31 minuutista alaspäin edellisen lähdön jälkeen. No, itseasiassa se kello oli siinä 31 minuutissakin ensin jonkin aikaa pysähdyksissä :)
Näytti muuten paikalla olleet todella tylsistyneiltä raveihin. Näin ei voi raveja markkinoida uusille harrastajille!
Tylsää tylsää tylsää....
Kirjoittanut orson
niin tai toisinpäin
Itsekin olin paikalla. En nähnyt yhtään tylsistynyttä ravipeluria yhtä lukuunottamatta.
Kaikkein eniten naurattaa nämä nettipelaajat, joille ei pitäisi olla muutamasta minuutista kiinni se, koska ravit päättyvät. Varsinkin, kun ravien välissäkin ehtii tehdä jotain, jos on tarvis.
Kirjoittanut orson
siis
...tarkoitin tietysti lähtöjen välissä.
Ahatovan kannattaa jättäytyä sinne Vermoon, jos hämäläinen hitaus käy liian tylsäksi. Onneksi Vermossa on maan "paras" tuomarointi + maan "paras" selostaja.
Kirjoittanut Aamen
kiitos A samoin
Ahatova ei ole varmaan huomannut, että raveista riippumatta teksti-tv:ssä ja jopa Fintotossa tuo "lähtöön aikaa" x "minuuttia" se x on välillä todella suhteellinen käsite.
Ovat muuten pääkaupunkiseutulaisia yhtiöitä nämä Ylen teksti-tv ja espoolainen (?) Fintoto...
Aika tylsää...
Kirjoittanut Ahatova
Ette te ole kai teivossa koskaan käyneetkään..
Tai sitten ne silmät on ollu taas yhtä kiinni kuin yöllä. Tarkkailkaa sitä lähtöön aikaa kelloa, jos bongaatte sen. Voitte nähdä merkillisiä asioita.
Teivon viivytysten yksi osatekijä on tallialueen sijainti. Kun käsketään hevoset esittelyyn, ne alkavat valua sieltä pikkuhiljaa tätä 700m matkaa. Kun konit ovat sitten raahautuneet etusuoralle ja kaikki ovat esittäytyneet, alkaa vasta sen jälkeen maan pisin peliaika rullata. Hohhoijaa vaan, on se niiiin pitkästyttävää.
Teivo katsoo asiota vain omasta hyötynäkökohdastaan, toki se on selvää että mitä pidemmät peliajat, sitä kovemmat vaihdot, kun ne viimeisimmätkin eurot saadaan kerättyä. Raviurheilun imagoa tällainen toiminta on kyllä omiaan heikentämään.
Vermossa on toki maan paras tuomaristo, selostaja ei ole sitä, mutta kuitenkin ihan riittävä tehtäväänsä. Teivon tuomaroinnin linjamuutoksesta voin kertoa joskus toisella kertaa lisää.
Kirjoittanut miee
joo
Voitais ajaa suomenhevos ja lämminverivoltit samalla kertaa, niinkuin koelähdöt täällä pohjoiseessa säästyis puolet ajasta. ;P
Kirjoittanut wäinä
Jos tietäisit
Ahatova ketä Vermon tuomaritornissa tuomaroi, et kirjoittaisi noin.
Teivossa loppuu iltaravit yleensä 21.05-21.10, ihan hyvä aika.
Vermon täytyisi siirtyä 9 lähtöön, kun ensimäinen lähtö saadaan liikkeelle noin 18.40 ja ravit loppuu 21.30-21.40 siis melkein keskiyöllä.
Muutenkin Vermon nollasarjat on tosi huonoja tasoltaan yhtä huonoja löytyy Porista ja Turusta, kovimmissa sarjoissa juoksee samat hevoset yhtenään.
Kirjoittanut suksivoide
Teivo on Teivo
Ei Teivossa ehdi tylsistymään paitsi tällaiset Ahatovan tapaiset kelloon tuijottajat.
Radan paikallinen pääpeliporukka tutkii vielä lähtöjä, tutkii muuttuvia kertoimia, katsoo esittelyn sekä sen jälkeen tapahtuvat viimeiset spurtit ja menee totoluukulle viime hetkillä. Sen takia Teivossa aika usein kuulutaan antavan lisäaikaa sen takia, että luukulla on jonoa.
Eli Ahatovan purnaukset eivät ainakaan tässä asiassa auta yhtään.
Kirjoittanut Pussihousu
Teivosta maan päärata ? Minkähän takia ?
+ Teivo suojaisammassa maastossa kuin aukealla ja viimaisemmalla
paikalla sijaitseva Vermo
+ Teivon nettisivut ihan omaa luokkaansa. Esim juoksuselostukset tehdään huolella (Vermossa huitaisten)
+ Teivon selostus hakkaa Vermon mennentullen
ja vieläpä tullenmennenkin
+ Teivon kuulutus (vs Jokiniemi Vermossa)
+ Teivon maantieteellinen sijainti paljon parempi Vermoa,
täten Teivossa hevosten vaihtuvuus on suurempaa luokkaa kuin
Vermossa. Lisäksi hevosenomistajilla ynnämuilla on Vermosta aiiiiivan liian pitkät kotimatkat ravien jälkeen.
+ Tuomarointi Teivossa ollut monta luokkaa parempi kuin Vermossa tälläkin kaudella
+ Teivoon on ilmainen sisäänpääsy. Vermoon maksaa.
+ Teivossa on yleisöä, pelureillakin tekemistä lähtöjen välissä. Vermossa ympärillä olevaan väkimäärään nähden suhteettoman vähän porukkaa. Tai sitten rata on liian syrjässä stadilaisilta ;)
Eli pääkaupunkiseudun pelurit eivät ehdi Vermoon, mutta onneksi on netti, jota kautta raveja seuraaminen voi toki ollakin kyllästyttävää....
+ Teivossa on isopalkintoisin Suomessa ajettava ravikilpailu
Laitetaan huomenna lisää...
Kirjoittanut takis
epäilys herää
Onko joku vienyt Ahatovalta muijan Teivossa (ja sitten tuonutkin takaisin) vai mistä ihmeestä tuo maan parhaan radan jokasuuntainen morkkaaminen oikein johtuu?
Kirjoittanut Pussihousu
heh, voi ollakin
Ei vaan Ahatova pelkää, että Teivo vie Vermolta maan pääradan paikan.
No, ei se pelko taida ihan aiheetonta taida olla... ;)
Toisaalta kyllä tuolla Ahatovalla taitaa tosiaan olla myös jotain henkilökohtaista kaunaa, ei kai kukaan muu heittäisi joka toisessa viestissään ultranegatiivista provoa Teivon suuntaan...
Kirjoittanut ????
????
+ Teivossa on isopalkintoisin Suomessa ajettava ravikilpailu
eli`?????
Kirjoittanut hhhxdg
tämä
UET Grand Prix
Kirjoittanut Huhu-neiti
Ei ole kiire mutta...
Tähän ajatteluun törmää valitettavasti vähän joka asiassa, että minkään ei pitäisi sujua jouhevasti. Aina löytyy ihmisiä, joista on ihan helkkarin mukavaa naahia vaikka koko päivä jossain tapahtumassa, jossa kaikki kestää ja mikään ei suju. Kun se on niin mukavaa ajanvietettä ja sosiaalista kanssakäymistä.
Kirjoittanut Ahatova
hyvä pojat!
Taisitte vähän säikähtää :-0
En viitsi niitä samoja listoja aina laitella, niitä voi etsiä jostain tuolta yli vuoden takaa. Sen verran täytyy sanoa, että kuuluttajana Kimmo hakkaa teivon hidastelijan 6-0. Olipahan tässä yksi tilanne kun loppukaarteessa sanoo jonkun hevosen hylätyksi, omaan hitaaseen tahtiinsa, niin juoksua ehdittiin juosta 100m siinä välissä. Mitenhän te pärjäsitte sen ajan, kun se selostus on niin tärkeää :)
Tampereessa ei kaupunkina ole mitään vikaa, ihan mukava paikka oikeastaan. Mutta teivo ei kyllä vakuuta. Joka teivoa suosikkiratanaan pitää, paljastaa taas vain oman älykkyytensä. Mitenhän paljon olette aikojen saatossa hävinneet sinne? Omakotitalon hinnan ehkä..No ei se mitään, kun joka päivä raviporukka häviää yhden omakotitalon fintotolle pelatessaan hippoksen osuutena.
Kirjoittanut Asiata
Joutuisampi aikataulu olis ok
Eiköhän tässä aikataulun jouduttamisessa ole ajateltu sekä yleisöä että nimenomaan ravitallien henkilökuntaa. Laji tulee "suurelle yleisölle" varmasti mielenkiintoisemmaksi, kun lähtöjen välillä olevaa aikaa lyhennetään hieman, ns. äksöniä on enemmän.
Ravitallien työntekijöiden ja kuskien ym. on varmasti mukavampi lähteä kotimatkalle vähän aikaisemmin kuin ennen, on lepoaikaa vähän enemmän, kun aamulla kuitenkin on varhainen ylösnousu tiedossa. Ihminenhän tarvitsee myös lepoa, myös ravi-ihminen... Hevoset ehtii Teivossakin kyllä tuomaan esittelyyn ajoissa, kun seuraa kuulutuksia, jotka kuuluvat tallialueellakin. Aika harva toivottavasti lähtee esittelyyn siinä vaiheessa, kun esittely kuulutetaan... kyllä ihmiset osaa ennakoida ja ajatella. Ei tarvi kiirehtiä, riittää kun on tietoinen aikataulusta ja toimii sen mukaan.
Tuohon Teivo vs. Vermo pääratakisaan en jaksa lähteä mukaan.
Kirjoittanut col
kannanotto
"+ Teivo suojaisammassa maastossa kuin aukealla ja
viimaisemmalla paikalla sijaitseva Vermo"
Tällä ei ole mitään tekemistä sen seikan kanssa, kumpi raviratana toimii paremmin. Ja jos tuohon sijaintiin otetaan kantaa, niin Teivo on liikenteen suhteen pahemmin tukossa isojen ravien jälkeen. Myös yhteydet julkisilla kulkineuvoilla menevät niukasti Vermon hyväksi.
"+ Teivon nettisivut ihan omaa luokkaansa. Esim
juoksuselostukset tehdään huolella (Vermossa huitaisten)"
Tästä olen samaa mieltä. Kuitenkin olen myös sitä mieltä, että mitä enemmän "korvessa" rata sijaitsee, sen tärkeämpää on nettisivujen sisältö.
Pääradan sivujen luonnollisesti tulee kuitenkin olla kansainvälistä tasoa, sekä valittavissa vähintään englanniksi kotimaisen lisäksi.
"+ Teivon selostus hakkaa Vermon mennentullen
ja vieläpä tullenmennenkin"
Vähintäänkin kyllä.
"+ Teivon kuulutus (vs Jokiniemi Vermossa)"
Täysin eri mieltä. Vaikka Jokiniemi onkin Euroopan huonoin selostaja, kuuluttajana hän on maan paras. Teivon kuuluttaja taas on ääntämisnaurettavuuksineen, ajoittamisongelmineen ja havainnointikyvyttömyyksineen Suomen huonoin.
"+ Teivon maantieteellinen sijainti paljon parempi Vermoa, täten Teivossa hevosten vaihtuvuus on suurempaa luokkaa kuin Vermossa. Lisäksi hevosenomistajilla ynnämuilla on Vermosta
aiiiiivan liian pitkät kotimatkat ravien jälkeen."
Hevosenomistajien kotimatkaväitteesi on täysin hypoteettinen, enkä siis puutu siihen. Hevosten vaihtuvuus saattaa olla Teivossa suurempi, mutta Teivon ongelma on ehdottomasti "suureksi radaksi" aivan liian suuri määrä heikkotasoisia lähtöjä. Tämä ongelma kielii huonosta onnistumisesta sarjojen laadinnassa.
"+ Tuomarointi Teivossa ollut monta luokkaa parempi kuin Vermossa tälläkin kaudella"
Täysin samaa mieltä. Tosin monella muullakin radalla tuomarointi hipoo naurettavuuden rajoja. Tästä ei mielestäni kannata kiistellä ja väitellä, vaan käyttää sekin energia ammattituomareiden vaatimiseen kaikille toto-tv raveja järjestävälle radoille.
"+ Teivoon on ilmainen sisäänpääsy. Vermoon maksaa."
Tämähän luonnollisesti monien mielestä johtuu osittain tiistai/keskiviikko asettelusta. Omasta mielestäni tämä johtuu siitä, että Teivon rata on viihtyvyydeltään samaa luokkaa (ja samannäköinen) kuin Pakistanilainen maanjäristyksenjälkeinen ghetto. Jos Teivoon maksaisi, kävijöitä olisi joka viikko tasan NOLLA. Tamperelaisena tästä menen takuuseen.
"+ Teivossa on yleisöä, pelureillakin tekemistä lähtöjen välissä."
Tätä voisit selvittää. Itse en koe muita ihmisiä raveissa "tekemiseksi". Jos taas tarkoitit, että Teivossa on kaikkea kivaa mukavaa puuhasteltavaa, et ole koskaan Teivossa käynytkään. Ainakaan selvinpäin.
"+ Teivossa on isopalkintoisin Suomessa ajettava ravikilpailu"
Joka järjestetään Suomessa kymmenen vuoden välein ja palkintorahat tulevat kokonaisuudessaan omistajien maksamista osallistumismaksuista. Kyllä rahojen suhteen Vermo hakkaa Teivon 100-0. Jo ilmankin Derbyä, Finlandiaa ja Suomen Mestaruutta.
Kirjoittanut Pertsa
Päärata pääkaupunkiin.....tai Espooseen...
Teivo on Tampereella, siinä se ongelma.
Tuokaa Teivo tänne ihmisten luokse niin tehdään siitä sitten maan päärata.
Taitaa olla samaa peniskateutta kuin turkulaisilla on menetetystä pääkaupunki-statuksesta...
Kirjoittanut Teivon sivuja katsellut
Ihanko oikeasti
Tässä kaksi suurta kriitikkoa ovat koonnet näkemyksensä!
Onko noi Teivon sivut ihan oikeasti ylivoimaiset Vermon sivuihin suhteutettuna? Onko tuo liikkuva kuva+ihaq taustamusa niin kova juttu?
Kirjoittanut Ahatova
tsk
On ne paremmat kuin Vermon vastaavat- Punaisten lasien läpi, kuten kaikki asiat teivossa.
Mukaan lukien pisimmät peliajat, hoh hoijaa.
- Heikko rata-aines, sateella aivan onneton ja sisärata heikompi kuin ulkoradat. Tähän voi liittyä myös ratamestari.
- Radan sijainti keskellä ei-mitään, liikenneyhteydet onnettomat, takseja turha odottaa.
- Eniten volttilähtöjen uusintoja, uusinnan syy jopa maalikameran sähköjen puuttuminen ( joku vetäissyt vahingossa töpselin pois seinästä :) )
- Eniten varusterikkoja.
- Tallialueen järjetön sijainti, moni hevonen on kesken kirin mutkuillut sisälle/ ulos talliportin kohdalla. Viimeksi viime viikolla Ruotsalaisen ajokki.
- Ylivoimaisesti eniten kyseenalaisia tuomaripäätöksiä viimeisen 10v aikana.
- Synkän näköinen katsomorakennus.
- Kuuluttaja suoraan 1800-luvulta.
- Todella heikkotasoiset lähdöt, sarjojensa ykköstykit kun eivät lähde kilpailemaan jos radan kunto on aina ?? ja kotiakin on valmentajan joskus kiva päästä ennen kukonlaulua.
Kirjoittanut col
verkkosivut
kun verkkosivuista nyt Teivon sivuja katsellut halusi enemmän turista, niin tässä lyhyesti ne syyt, miksi tämä on yksi niistä harvoista asioista, joissa Teivo on Vermoa edellä:
Vermo
Jo etusivu on äärettömän sekava ja ns. simillehyökkäävä. raviradat.fi - idea/ratkaisu sinänsä on ihan positiivinen juttu, mutta ulkoasu on karmea.
Navigointi sivuilla on hankalaa ja pahimpana kaikesta, etusivun "pääpaino" keskittyy joka viikko galluppiin, jossa tiedustellaan ihmisten mielipidettä paskallakäymisen tyylilajeja turhempiin asioihin. (pitäisikö vermossa haastatella V5-lähtöjen voittajat). ennemmin kannattaisi kysyä jotain sellaista, josta Vermolle olisi hyötyä.
videokirjasto on hyvä idea, mutta fintoton uudistuksen myötä täysin vääränlainen. vermon kirjastossa pitäisi näiden sijaan olla kaikki vanhat finlandiat, derbyt, suomen mestaruudet yms.
Teivo
sivut ovat selvästi miellyttävämmät kaikinpuolin. väriratkaisut ovat selkeämmät ja myös navigointi on helpompaa. videokirjasto puuttuu (vielä?) kokonaan.
vihjeet sekä ravirataa koskevat nippelitiedot/yksityiskohdat omaa luokkaansa.
miinuksena myös uutisoinnin hitaus.
suurena miinuksena molemmille (ennen kaikkea vermolle pääratana) englannin kielen puuttuminen.
Kirjoittanut manse boy
Teivossa
ei ole 3-4 raveihin otettu kuin yksi lähtö takaisin.
Tuolla aikaisenmin Ahatova sanoi hävinneensä Teivoon, siitä viha Teivoa kohtaan.
Sä voit Ahatova lohduttautua sillä, että rahoittajia tavitaan kuten sinä, että me huoppuammattilaiset lunastamme enemmän.
Taas ensiviikolla on tasokkaat lähdöt Teivossa, vaihdot ylivoimaisia.
Kirjoittanut Ahatova
sulla on manse-boy vielä pitkä matka..
Etkä näytä ainakaan vielä olevan edes oikealla tiellä.
Se on totta, että olen hävinnyt pitkällä aikavälillä Teivoon ja siksi lopettanut sinne pelaamisen kokonaan jo ammoisia aikoja sitten. Pitää ymmärtää/nähdä omat heikot ja vahvat puolet, sen jälkeen voi valita mitä pelimuotoja, minne, ja minkälaisiin lähtöihin pystyy parhaiten pelaamaan.
Niistä asioista tässä ei ole edes ollut kyse, mutta radan profiili ja loppusuoran pituus tekee sen, etteivät lähdöt ole ammattilaiselle millään lailla tarpeeksi stabiileja. Voittaja on se, joka läheltä kärkeä saa parhaan juoksun versus tilaa oikeaan aikaan. Tällaisia asioita on mahdotonta pähkäillä etukäteen.
Lähinnä ymmärrän, jos alokassarjoista joku tekee teivostakin tiliä. Forssaankin on parempi pelata kuin teivoon, jokainen joka kykenee voi miettiä miksi. Niitä ei raviharrastajista kyllä montaa löydy..
Kirjoittanut mase boy
Siis,
Forssan tiukat kurvit ja todella pitkä loppusuora on tarpeksi ammatimainen rata, johon sopii pelata.
Yli 30v.kokemuksella ja vuodessa noin 300 ravit paikanpäällä käyvänä, osaa jo lukea joka radan Suomessa, moni on mennyt poikki, tappanut itsensä, mutta meikä senkun porkuttaa.
Kirjoittanut Ahatova
joo, niinhän sitä helposti luulisi
En sanonut, että on tarpeeksi ammattimainen rata. Vaan että on sekin parempi kuin teivo. Syyn arvelin vain muutaman Ammattilaisen Suomessa ymmärtävän. Näytit sen todeksi. Kiitos siitä. Taidat kuulua juuri niihin tyyppeihin, jotka ovat 30v harrastaneet täysin suotta. Ei mitän näkemystä, mutta se kuuluu asiaan. Se on ihan sama miten kauan on harrastanut, jollei näkemäänsä pysty ymmärtämään.
Tuleeko muita arvauksia, vai kerronko miksi?
Kirjoittanut ja
Ahatovan yksisilmäiseen näkemykseen korjaus
Kyllä siellä Vermossa ihan yhtälailla hävitään "omakotitaloja" kuin Teivossa. Palautusprosentit kun ovat käsittääkseni samaa luokkaa.
Ilmeisesti tämä Ahatova on hävinnyt aikoinaan Teivoon varsin paljon eli kyse lienee sairaalloisen peliriippuvaisesta tyypistä. Täytyyhän se tappio jotenkin purkaa, jos sitä ei voi niellä ;) ;) ;)
Kirjoittanut Drumsö
hahhaa
Ahatova: "Se on totta, että olen hävinnyt pitkällä aikavälillä Teivoon
ja siksi lopettanut sinne pelaamisen kokonaan jo ammoisia
aikoja sitten"
Ja silti samainen tyyppi väittää olleensa paikan päällä ihmettelemässä kellon toimintaa ja valittaneensa tylsyyttä.
Kai sitä raveissa aika käy pitkäksi, jos ei lähtöjen välissä käy edes pelaamassa.
Muutenkin näissä Ahatovan jutuissa on niin paljon porsaanreikiä, että osa väitteistään menee täysin naurettavuuksien puolelle. Säälittävä tyyppi.
Kirjoittanut Ahatova
Totta!
Vermossa hävitään yhtälailla taloja, Mutta! Sieltä on sentään mahdollista voittaa.
On kyllä muuten todella heikkoa näkemystä tältä manse-boilta. Hehehe, voi hyvä tavaton. 10000 ravit käyneeltä ammattilaiselta ja tietoa on kuin netistä lukeneella. Tuleeko sitä real tietoa, vai joudunko paljastamaan sen? ahatova@luukku.com, kysykää joka haluaa tietää miksi Forssaankin voi pelata järkevämmin kuin teivoon.
Kirjoittanut manse boy
On tainnut
Ahatovalla mennä hermo, suosittelen taukoa, se kannattaa, jos tulee tappioputkia, kokemus puhuu.
Mä pistän sun sähköpostiin tälle päivälle yhden alipelatun, joka on aika lähellä.
Kirjoittanut Ahatova
heh
Virusta ne manse-boyt vaan buukkaa. Aika lapsellista, koita muistaa ettei näitä juttuja niin tosissaan kuitenkaan kannattaisi ottaa ja kai netin käyttäjät nykyään jo senverran tietää, ettei alipelattuja liitetiedostoja availe. Koittaisit rauhoittua, vaikka omaa rakasta ylipelattua rataasi joku vähän arvosteleekin.
Forssassa juoksut ovat järkevämpiä kuin teivossa, koska kaikki tietävät että siellä tullaan takaa, loppusuoran ollessa niiiin pitkä. Tämä on juuri se tieto, minkä manse-boykin "tiesi", käytyään raveissa 30v ajan 300 päivää/v.
Totuus on kuitenkin juuri toisenlainen, kun kaikki tietävät että takaa tullaan, niin alussa on aika hiljaista ja keulan saa helpommalla kuin muualla. Takaa ei siis tulla. Jokaisella radalla on omia erikoisjuttuja, joita ei ymmärrä kai oikein kukaan..
Niin. Trömsö, mitäs epäjohdonmukaista tuossa oli? Olin paikanpäällä ja ihmettelin mikä mättää, se sitten selvisi kun tyhmyyksissään sinne oli se kello laitettu. Tuohan on ihan sama kuin varastaisi kaupasta ja kertoisi siitä henkilökunnalle.
Hyvää jatkoa kuitenkin manse-boylle. En ole pitkävihainen, vaan ymmärrän sinuakin.
Kirjoittanut manse boy
Nyt puhut
aivan hulluja, en laittanut sulle mitään liitetiedostoja vaan vihjeen, taidat olla vähän sekaisin.
Kirjoittanut wäinä
Mitä Ahatova
itket ja haukut muita, jos et pärjää raveissa, ei se ole radan vika, vaan oma vikasi, pelaa paremmin.