Voi voi

Mitenkä niin pihalla perustele ?

Millä tavalla pihalla? Perustelisitko?

Eihän se, että joku hevonen näyttää hyvältä vielä tarkoita sitä, että se voittaa - vai oletko sitä mieltä, että tarkoittaa?

Täällä muutamat idiootit luulee, että jos hevosen voiton todennäköisyys on ennen lämmitystä 10%, niin se nousee lämmitystipsin jälkeen vähintään 50%:iin. Herätkää, voin kertoa että se nousee jonkun +++ lämmityksen jälkeen korkeintaan 15%:iin.

Matti ja Suhteellisuudentaju: Se älähtää mihin kalikka kalahtaa....hahaha haaaa.Kyllä jokainen asiaa ymmärtävä tietää mitä tarkoitin. Ei asiaa tarvitse sen kummemmin perustella.

Etain Royal hylätty ,Vänskä tasan viimeinen, R.R Suikki hylätty, Summer Night hylätty.

Miksi sen kalikan pitäisi minuun tai nimimerkkiin Matti kalahtaa?

Siksikö, että ymmärrämme, ettei se, että joku hevonen näyttää lämmityksessä hyvältä tarkoita sitä, että hevonen välttämättä pärjäisi tai ei laukkaisi?

"Kyllä jokainen asiaa ymmärtävä
tietää mitä tarkoitin. Ei asiaa tarvitse sen kummemmin
perustella."

Tyypillinen vastaus, kun menee sormi suuhun ja perustelut loppuvat. "Minä vaan tiedän!!, näin se nyt vaan on!!!" :)

"Etain Royal hylätty ,Vänskä tasan viimeinen, R.R Suikki hylätty, Summer Night hylätty."

Mitäs ihmeellistä siinä on, että Etain Royal hylättiin? Hevonen laukannut 4/5 viimeisessä startissaan. Tällä kertaa noita pikkulaukkoja tuli niin monta, että tuloksena HLL. Oletko sitä mieltä, että Etain Royal ei voinut näyttää lämmityksessä hyvältä?

Käsittääkseni (minulla ei nyt ole peliprosentteja käytössä) Vänskä oli lähdön kahden vähiten pelatun hevosen joukossa, joten onko siinä jotain yllättävää, että hevonen jäi radalta kahdeksan maililla viimeiseksi?

Summer Nightin ravi hajonnut usein lopussa, nyt tuloksena hylkäys loppusuoran laukasta. Tarkoittaako tämä taas sitä, ettei hevonen voinut näyttää lämmityksessä hyvältä?

Jään odottelemaan vastausta, mikä mitä todennäköisimmin kuuluu:

"Kyllä jokainen asiaa ymmärtävä
tietää mitä tarkoitin. Ei asiaa tarvitse sen kummemmin perustella."

Nyt jäljet johtaakin jo sylttytehtaalle.
Silloin näistä asioista keskusteleminen on sama kuin kaataisi vettä sorsan selkään. Kaikki valuu pois ja musta onkin yht´äkkiä valkoinen.

Kuka vaan voi sanoa etukäteen että se ja se näyttää hyvältä. Sitten jälkikäteen että: \"Niin mutta kaikkihan sen tietää, että se näyttääkin hyvältä mutta onkin huono. V...u, oletko tyhmä kun pelasit sitä?\"

Helppoa, eikös vaan.
Ketähän tällainen plussien antaminen sitten palvelee? Ensi kertaa raveissa kävijää?? \"Näyttää hyvältä, mutta onkin oikeasti huono\". Ei ensi kertaa raveissa kävijä voi tällaista tietää.

T: Nimimerkki 2.10e/min.

Positiivista oli se, että kansa sai näitä "ammattilaisten" plussia ilmaiseksi. Yleensähän tuosta potaskasta jotkut onnettomat maksavatkin vielä 2.10e/min.

"Nyt jäljet johtaakin jo sylttytehtaalle.
Silloin näistä asioista keskusteleminen on sama kuin kaataisi vettä sorsan selkään. Kaikki valuu pois ja musta onkin yht´äkkiä valkoinen."

Mihin sylttytehtaalle jäljet mielestäsi johtavat? Olen vain kysynyt, että eikö hevonen ole voinut näyttää lämmityksessä hyvältä, vaikka tulos startissa olisi millainen hyvänsä?

"Ketähän tällainen plussien antaminen sitten palvelee? Ensi kertaa raveissa kävijää?? \"Näyttää hyvältä, mutta onkin oikeasti huono\". Ei ensi kertaa raveissa kävijä voi tällaista tietää."

Minua nuo julkiset "plussat" eivät sinällään palvelekaan, paitsi ehkä V-peleissä - mikäli oma ideahevonen on saanut plussaa, niin tietää ainakin, että kaiken pitäisi olla kohdallaan. Kaksareissa näihin hyvin lämmittäneisiin tulee näissä "ravistudioraveissa" usein liikaakin peliä - osin juuri siksi, että ihmiset eivät tajua, että ei se hyvin lämmitellyt 2% hevonen silti mikään todennäköinen menestyjä ole, vaikka olisi lämmitellyt kuinka hyvin.

Nimimerkkisi perusteella voisi päätellä, että avautumisesi johtuu vihjepuhelinvastaisuudestasi. Lohdutukseksi voin kertoa, että en itsekään ole vihjepuhelinten suuri ystävä - mielestäni vähintään yhtä hyvään tulokseen pääsee itse huolellisesti raveja seuraamalla.

Mielestäni on vain naurettavaa, että vedät johtopäätöksen lämmityshavaintojen oikeellisuudesta kolmen vähän pelatun ja yhden laukkurin vaisujen tulosten perusteella. Millaisia tuloksia tältä nelikolta olisi mielestäsi voinut lämmitysplussien jälkeen odottaa?

T: Nimimerkki 2,1e kahvi ja pulla

\"Olen vain kysynyt, että eikö hevonen ole voinut näyttää...\"

Ainahan sitä saa kysyä....totta kai voi näyttää..

\"Nimimerkkisi perusteella voisi päätellä, että avautumisesi johtuu...\"

Tuo \"avautuminen\" on hauska termi. Mekin käytetään sitä usein äijäporukassa,kun yritetään olla vitsikkäitä...

\"Mielestäni on vain naurettavaa...\"

Mähöselle on yksi heilee mikä sinun mielestäsi on naurettavaa...poika

P.S Kahvi ja pulla maksoi muuten 4,20e.

Kaiken tämän jälkeenkin olen sitä mieltä, että plussien antaja oli täysin pihalla... hatusta tempoili plussia hän....

Kiitos. Vastauksesi kertoo sinusta kaiken oleellisen. Harvinaisen kypsä ja hyvin perusteltu kirjoitus.

"Vastauksesi kertoo sinusta kaiken oleellisen"

Tyypillinen keskustelussa alakynteen jääneen tokaisu.....No, meitä on moneen junaan ja osa jää asemalle... valitettavasti..

Ok. Tyydyn kohtalooni. Selvästikin perustelin kantani tässä keskustelussa paljon sinua huonommin. Olet täysin ylivoimainen keskustelija. Kykysi perustella näkemyksesi on suorastaan ilmiömäinen. Perustelusi olivat täysin aukottomia, eikä kukaan varmasti tämän jälkeen enää epäile, etteikö lämmitysten antaja olisi ollut täysin yössä.

Nimimerkki Mähöselle voisin sanoa, että jos kuvittelet löytäväsi lämmitystipsien perusteella varmoja voittajia, niin ei onnistu. Tai onnistuu melkein siinä tapauksessa, että joku 90% pelattu hevonen saa lämmityksestä 3 plussaa. Tosin edelleen jää se 5%:a...

Eikö kolme plussaa tarkoita, että tämä on hyvä pelikohde?

Jokainen tietää, ettei lämmitys kerro lähdön voittajaa. Siltikin on aiheellista välillä kritisoida näitä lämmitysplussia. Miksikö? No siksi, että kylläpä nämä voittolinjat sun muut lämppäritietoja mainostavat ovat heti kehumassa omia tipsejään, jos lämmitysplussan saanut hevonen voittaa.

Jos mainostaessa käytetään fraaseja "Lämmitystiedot tuovat peleihisi juuri sitä hienosäätöä, jolla parhaat onnistumiset, yllättävimmät voittajat ja suurimmat kertoimet tulevat sinunkin ulottuvillesi."
niin kyllähän negatiivinenkin palaute on joskus ihan aiheellista.

noita ravistudion jeesustelijoita kannata kuunnella etes.olavi laittaa aina kaijuttimista äänen pois kun nämä herrat turpansa aukasee sieltä tulee kyllä melkonen määrä sammakoita.

ratkaisen tämän lämmittelykiistan toivoen etteivät asianomaiset siitä pahastuisi. Hra Mähönen käytti väärää ilmaisua "pihalla", ellei hän itse seurannut ko. hevosten lämmityksiä ja todennut etteivät ne olleet plussan arvoisia. Oikein olisi ollut todeta, että lämmitystipsien plussahevosista epätavallisen moni epäonnistui kilpailussa. Kuten vastaväittäjät totesivat, hyvä lämmitys ei sinänsä tee hevosesta hyvää pelikohdetta. Sitä kaikki vasta-alkajat eivät tietenkään ymmärrä, mutta Mähönen ei todennäköisesti ole vasta-alkaja. Luultavasti hänen pontimenaan oli tällä saitilla surullisen yleisesti esiintyvä vahingonilo. Toki sitä pitää yrittää ymmärtää pelipettymysten valossa. Omakin mielipide lämmityspalveluista: ilmaisena OK, maksullisina tuskin hyödyttävät lainkaan pitkässä juoksussa maksajaa.

Sepille: En ole väittänytkään yrittäväni löytää voittajia plussien perusteella vai olenko?

Nastamuumiolle: Muuten hyvin kirjoitettu, mutta vahingonilosta ei ollut kysymys eikä ohimenneistä peleistä. Kysymys oli siitä että ravien aikana porukassa ihmeteltiin, että kuinka ne kehtaavat tuollaista soopaa syöttää yleisölle...mieluummin vaikka ohjastajien ja valmentajien kommentteja...

Nimimerkki "Voi jessus teitä" sen sijaan osui asian ytimeen. Suorastaan vi.....a kun melkein jokainen ravilehti/julkaisu on täynnä näitä mainoksia joissa on voitettu niin ja niin paljon.
Nyt ne vielä tunkee television kautta tajuntaasi ravien aikana eli mihinkään niitä ei pääse pakoon. Sitten kun kaikki vihjeet menee päin per....ä,niin niistä ei puhuta mitään tai sitten kommentit ja perustelut ovat sitä luokkaa kuin "Suhteelisuudentajulla". Tyyliin "eikö hevonen voi saada lämmitysplussa vaikka kaikki tietävätkin että lähtö on liian kova sille ja ei voi sijoittua edes totoon".

Mielestäni plussien antaja oli edelleen pihalla...

"Ok. Tyydyn kohtalooni. Selvästikin perustelin kantani tässäkeskustelussa paljon sinua huonommin. Olet täysinylivoimainen keskustelija.Kykysi perustella näkemyksesi on
suorastaan ilmiömäinen. Perustelusi olivat täysin
aukottomia, eikä kukaan varmasti tämän jälkeen enää epäile,etteikö lämmitysten antaja olisi ollut täysin yössä."


Olenko havaitsevinani pientä ylimielisyyttä tässä kommentissa? No...ehkä se siitä iän myötä sitten karisee...

Mukavaa, kuinka aina jaksat ottaa kantaa ikääni. Vähän vaikuttaisi siltä, että vanhuus ei ole sinulle tullut yksin.

Vaikka lämmityshevoset olisivat menneet miten tahansa, niin itselleni ei ensimmäisenä tulisi mieleen ruveta väittämään lämmitysraportoijan olleen yössä, mikäli en itse ollut kyseisiä hevosia radalla näkemässä. (Käsittääkseni et ollut). Jos taas ihan aikuisten oikeasti teet tämän johtopäätöksesi tämän neljän hevosen otoksen perusteella, niin mitään ei enää ole tehtävissä. Joillekin matematiikka on uskomattoman vaikea asia.

Muistutukseksi: Olen väitellyt kanssasi vain ja ainoastaan siitä, että oliko lämmityshavainnoitsija yössä vai ei. Mielestäni sinulla ei ole mitään perusteita väittää, että olisi ollut. Itse tosin tunnut olevan kovin varma asiastasi...tosimies.

Haluaisin kuulla vielä Mähösen näkemyksen siitä, miltä kyseiset hevoset hänen mielestä näyttivät lämmityksessä? En siis siitä, miten hevoset sijoittuivat kilpailussa.

Lainaan vähän itseäni.

Näistä asioista keskusteleminen teidän "asiantuntijoiden" kanssa on sama kuin
kaataisi vettä sorsan selkään. Kaikki valuu pois ja musta onkin yht´äkkiä valkoinen.

Kävi miten tahansa asiat selitetään aina itselle parhainpäin.

Kertoisitko yhden ainoan PERUSTELUN väitteellesi, että lämmitystarkkailija oli yössä? Siksi, että kolme statistia ei pärjännyt ja Etain Royal, jolla oli laukkoja taulussa 4/5 viimeiseen starttiinsa laukkaili?

Et ole esittänyt vielä ainuttakaan kunnon perustetta väitteellesi. Minua kiinnostaa myös tietää, miltä nuo neljä (Summer Night, Etain Royal, R.R. Suikki ja Vänskä) sinun silmiisi näyttivät lämmittelyssä?

Perusteluina olkoon nuo 4 mainitsemaasi hevosta.

Olen imarreltu että haluat tietää miltä hevoset näyttävät lämmittelyssä minun silmiini. Pelimiehenä en kuitenkaan voi sitä sinulle kertoa. Hölmöhän olisin jos niin tekisin. Kertoimet laskisi, omat voitot pienenisi jne. you know...

Tästä voimmekin vetää sen johtopäätöksen, että päättömien lämmitysplussien antajilla on varsin erilaiset motiivit toimia. Saada kansa soittamaan ylihintaisille vihjelinjoille....

Ei se kauheeta tietäjän kuvaa itsestään anna ainakaan ravien saralla. Aivan käsittämätön tup peruste olla kertomatta omia näkemyksiään ko. hevosten lämmityksistä.
Kovast haiskahtaa siltä, ettei mies
A) ole nähnytkään näitä lämmityksiä
B) ole ymmärtänyt näistä lämmitksistä mitään, josta syystä niistä ei ole mitään sanottavaa.

Asialliiin kysymyksiin asialliset perustelut, Mähönen, tai sitten voisit lakata v*******masta muiden keskustelukyvystä

"Jokainen tietää, ettei lämmitys kerro lähdön voittajaa. Siltikin on aiheellista välillä kritisoida näitä lämmitysplussia. Miksikö? No siksi, että kylläpä nämä voittolinjat sun muut lämppäritietoja mainostavat ovat heti kehumassa omia tipsejään, jos lämmitysplussan saanut hevonen
voittaa."

Näinhän se vähän menee. Samalla muistetaan aina mainita jälkikäteen, että tämä hepo näytti kankealta jo lämmityksessä tänään (tai viime kerralla) jos ei pärjää.

Jos lämmitysvinkki osuu, se on vihje. Jos se ei osu se ei ole vihje vaan ylimääräinen anti pelien perustaksi. Näin se kai pitää ymmärtää.

Ja loppuun täytyy kuitenkin sanoa vielä se, että jos jotakin hevosta lämppäristä erityisesti kehutaan toto-tv:n kautta tai Urheilukanavalta, niin tämä positiivisuus on sitten varmasti huomioitu myös kertoimissa. Joten tässä tilanteessa ei ole kovin monta voittajaa valitettavasti; jos kohde tulee, niin sille saa toki jonkin kertoimen, mutta tämä kerroin on ehkä hakattu sen verran pieniin lukemiin ettei oikeasti ole houkutteleva.

Jokainen hyödyntäköön näitä muiden antamia lämmitysvinkkejä miten haluaa, mutta kai se niin menee että ne itse nähdyt ovat ne joiden perusteella jotain pitää vetää tai olla vetämättä.

Kuitenkin lähes poikkeuksetta esim. Kouvolassa jos kahdelle hevoselle annetaan plussa, niin tämän kaksikon kerroin tippuu roimasti siitä mitä se oli ennen näiden plussien julkaisemista. Hyvä palvelu mutta liian pienet vaihdot vai mitenköhän sen menee.

Voisitko vielä kerran vääntää rautalangasta, kun en oikein ymmärrä. Eli kuinka se vaikuttaa muutama päivä juostujen lähtöjen kertoimiin, jos SINÄ ammattimiehenä NYT kerrot mielipiteesi kyseessä OLLEIDEN hevosten lämmittelyistä.