Jos et ole halukas lukemaan katkeraa itkuvirttä, niin paina kiiruusti selaimesi back-nappulaa.
Ajattelinpa taas kerran ottaa esiin puheet tämän palstan tasosta totopelaajan kannalta. Syy tähän kirjoitukseeni löytyy hiukan alempaa löytyvästä ketjusta, jossa kritisoitiin L.Hyvösen vihjeitä tämän päivän raveihin (ei, tämä ei ole puolustuspuhe kyseiselle herralle). Ketjun yhdessä viestissä joku puolitosissaan heitti ilmoille kysymyksen, että mahtavatkohan "alan ammattilaiset" vihjata/keskustella nimimerkkien takaa tällä foorumilla.
Itse olen seurannut foorumia sen alusta alkaen ja täytyy sanoa että sen taso on ollut kehno. Itselläni oli melko kovat odotukset tämän suhteen, sillä eikös hiukan ennen ravia.fi:n syntymistä mennyt nurin Veikkauksen "legendaarinen" keskustelupalsta, jonka innoittamana oikeastaan ravipeleistä kiinnostuinkin. Miksei sitten tästä palstasta ole saatu yhtä tasokasta kuin Veikan edeltäjästä? Tässä joitain irtomietteitä...
-palstan ulkoasu sekava ja "epäjatkuva"
-rekisteröityminen pakolliseksi/rekisteröityneille oma osasto?
-rakentava keskustelu vs. juupas-eipäs-väittelyt
Tällä palstalla on todella hankala harrastaa rakentavaa keskustelua peleistä/peli-ideoista, koska suurimmalla osalla ei ole minkäänlaista kykyä tai halua tehdä niin. Ketä kiinnostaa, kun nimimerkki seppo tai teppo tai töppö kirjottaa oman rivinsä näkyviin ilman minkäänlaista perustelua omista valinnoistaa? Sellaisten viestien informaatioarvo tasan nolla.
Itse nostan olematonta hattuani "nettiravimiesten" tervaskannoille Sourpapalle, Pilotille, Nipalle ja muille, jotka aina silloin tällöin jaksavat pyörähtää täällä nostamassa kirjoitusten tasoa.
Vaan kaukana ovat ne päivät, jolloin sai sivusta seurata esim. Aurinkokuninkaan ja Ison M:n kädenvääntöjä!
Vuodatukseni on varmaan melko epäjohdonmukainen ja rönsyilevä, mutta antakaa tulla kommenttia.
Kiitos ja anteeks.
Vastaukset
Kirjoittanut DNA
ricky
olet aivan oikeassa..palauttakaa Totuuden Torven paluu tälle palstalle..
Kirjoittanut Kale
Palstasta
En todellakaan kaipaa mitään sisälämpöistä palstaa, jossa Isä aurinkoinen ja Kaikkitietävä Pete kävisivät kädenvääntös muiden vähäpätöisempien seuratessa sivusta. Ja jossa kirjoittajan arvostusta kasvattaisivat näin monta viestiä kirjoitettuna merkki ilmaisimet tai eri kirjoitusmäärillä saavutettavat arvonimet.
Tottahan tämä kaikille narsisteille sopisi, mutta ei minulle. Tämä palsta on ihan hyvä näin.
Kyllä täällä asiallisestikin voi keskustella, mutta täytyy vain muistaa sellainen tosiasia, että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.
Ja vielä informaatioarvosta sanoisin, että jos ei ole mitään informaatiota on ihan hyvä esittää numerot numeroina ilman lässytyksiä, mutta jos on jotain sanottavaa ohi tai yli vihjeiden niin antaa palaa vaan. Kukin taaplaa tyylillään.
Kirjoittanut höpö
Ricky
Oikealla asialla olet. Taitaa vaan olla tekemätön paikka. DNA jo näyttää, mitä tuleman pitää.
Kirjoittanut outsider
Kaikesta voi ja pitääkin keskustella, mutta...
Henkilökohtaisesti en voi ymmärtää näitä kirjoittajia joiden ainoa tarkoitus on lähteä liikkeelle provo/riitelyasenteella. Heille ei tunnu olevan mitään merkitystä sillä mistä keskustellaan, kunhan saa vain purkaa omaa pahanolon tunnettaan.
Kirjoittanut Vihjenikkari
Tason laskusta
Pahimpia potilaita ovat hyvien vihjaajien ketjujen pilaaminen. Varsinkin "nero" VP:n ketjuja kannattaisi pitää puhtaana saastasta ennenkuin hänkin poistuu palstalta.
VP voisi kertoa hiukan enemmän vihjeittensä taustoista ja mihin ne perustuvat. Voisi vaikka kertoa juoksunkulut etukäteen, kun siihen kykyjä tuntuu olevan. Ammattilaiset kannatta pitää palstalla.
Kirjoittanut Hexa
Iso L
Kyllä Iso L myös vihjasi aika usein ja osuvasti, lunastin sillon Mensroomilla ja Emma H isoimmat potit pitkiin aikoihin.
Kirjoittanut tipsari
ricky, puhut asiaa
Olen kanssasi monesta asiasta samaa mieltä. Veikkauksen keskustelupalsta oli erittäin hyvä kanava vaihtaa mielipiteitä ja jotenkin mulla on semmoinen muistikuva, että esimerkiksi hevosten edellisjuoksuja käytiin paljon syvällisemmin läpi kuin tällä palstalla, sekä yksin että kimpassa ajatuksia vaihtaen.
Valitettavasti vain Veikkauksen palstankin loppuvaiheessa suunta alkoi mennä entistä provokatiivisempaan suuntaan ja yhä enemmän alettiin arvostelemaan kirjoittajaa/raviurheilun parissa toimivia henkilöitä nimenomaan persoonina.
Raviurheilu synnyttää erittäin paljon mielipiteitä ja kukaan ei voi väittää aina omaavansa absoluuttista totuutta, oli sitten kysymys Passionate Kempistä, eri valmentajista, tuomareista, selostajista tai ihan mistä vaan. On myös hyvä muistaa, että vastakkainen mielipide on nimenomaan mielipide, ei henkilökohtainen loukkaus.
Mitä enemmän mielipiteitä perustellaan, sitä hedelmällisempi keskustelu syntyy. Toki vihjerivejä voi laittaa ihan numeroinakin, mutta pienillä perusteluilla viestin laatu nousee vähintään kolmanteen potenssiin.
Älkää provosoituko - tunteiden ollessa pinnassa (esimerkiksi ohimenneen pelin takia....)kielen kannat aukeaa aika helposti - sama kuin jos kirjoittaa kännissä..
Eli oli sitten alan ammattilainen tai 'pelkkä turisti', niin eiköhän palstan nosto lähde ihan kaikkien toimesta. Jollekin tämä voi olla tärkeä purkautumiskanava; sekin varmaan on tarkoituksenmukaista kohtuus muistaen.
Rakentavan ja peli-ideoita pursuavaa keskustelun puolesta.
Kirjoittanut essi
Taso hyvä,
mikäli eräät ymmärtävät pysyä toisilla keskustelupalstoilla.
Kirjoittanut höpö
keskustelu/vihjeet
Ilman muuta tänne voi laittaa vihjerivejä. Ilman perusteluja niiden tietoarvo on pieni. Kunnon näkemyksiä kehiin. Kaipaan esim Big M:ää ja Ravilauria. Eihän ne sen kummemmin osuneet, mutta näkemystä oli. Ei sivuilta kannata muutenkaan rivejä kopioida. Miten arvioida hevosia ja lähtöjä jne. Taitavilta kannattaa opetella ajattelua, eikä kopsata pelejä.
Peliosaamisesta kaipaisin keskustelua enemmän. Todennäköisyydet, prosentit, kertoimet,palautusprosentit, vaihdot, yli-ja alipelatut ja kaikkien näiden asioiden väliset suhteet. Vihjeitäkin arvioidaan edelleen virheellisesti pelkästään osumien mukaan. Kaikesta tästä keskustelua. Jos on osaavia pelaajia,voivat peliherratkin parantaa pelaamisen ehtoja. Nyt ei tarvi.
Tämä on ennen kaikkea keskustelusivu. Tarkoitus on kehittyä ajatusten vaihtamisen avulla.
Kirjoittanut peesaaja
Kun Mos poistui
Parhaita vihjeitä sai MOS nimimerkin alta .
Eipä täällä sen jälkeen ole kovin usein tullut käytyä.
Kirjoittanut PILOT
Joskus todettua
On palsta mikä tahansa, sen taso on aina juuri sellainen kun sinne kirjoittelevat sen itse tekevät.
Eihän siinä mitään jos kiistellään välillä kuka on paras treenari tai mikä on paras hevonen. Mutta eihän se tietysti pitäisi olla se pääasia; tai onhan se pääasia, jos kirjoittajat sen niin haluavat ja niistä kirjoittelevat joka päivä starttien jälkeen.
Mikä sitten on se pieni epäkohta täällä? Ehkä se, että ketjuihin voi halutessaan kirjoitella milloin milläkin nimellä tai nimimerkillä. Suosituimmat näistä kai hah ja heh ja niiden johdannaiset. Tai onko se epäkohta vai rikkaus? En osaa sanoa. Pitäisikö uuden ketjun aloittamiseen olla aina rekisteröity nimimerkki? Olisiko sen parempi ja muuttuisiko meno. En osaa sanoa.
Vihjeitä kaikki aina haluavat. Etenkin muilta. Itse ei viitsisi tietenkään vastineeksi antaa mitään. Tai sentään jotain. Sitten lähtöjen ajamisen jälkeen saat haukut jos vihjasit suosikkeja ja ne osuivat ja etenkin jos menevät ohi. Ja samoin haukkuja tulee jos vihjaat 2% yllättäjää ja se menee ohi; tässä tapauksessa kommentit tulevat jo ehkä ennen lähtöä, kun voi ajatella olevansa ainakin 9 kertaa kymmenestä oikeassa. Mutta tässäkin kommentoinnissa ei sitten sitä omaa ehdotusta voittajaksi muisteta mainita; ainakaan ennen lähtöä.
Tasohan ei parane sillä, että annetaan jotain ohjeita että olkaapas kiltisti. Ei keskustelupalstoilla tarvitse olla pelkästään kiltisti, mutta aina voi toki jonkin kerran miettiä ennen kuin Lähetä viesti-nappia painaa. Hyvä sääntö lienee se, että minkä pystyisit kasvotusten sanomaan jollekulle, niin sen voit sitten kirjoituksenakin julkaista.
Loppupelissähän meitä on moneen junaan ja toiset ovat harrastaneet raveja pidempään kuin toiset ja toiset harrastavat aktiivisemmin kuin toiset. Silti kaikki ovat joskus aloittaneet aikalailla nollilta; se kannattaa aina muistaa.
Kirjoittanut __boy from shadows__
ricky
Olet oikeassa, palstoilla näkyy paljon epäasiallisesti käyttäytyviä henkilöitä jotka pyrkivät vain mollaamaan toisten ajatuksia.
Tottakai olen sitä mieltä että toisten ajatelmia pitää pystyä kyseen alaistamaan ja vähän väkevämmätkin väännöt olisivat plussaa.
Itse yritän kyllä tehdä jonkun moisia näkö kantoja sivuille. En ole täällä niin kauaa pyörinyt että näistä nimimerkeistä joita kehuitte mitään tietäisin.
Mutta olisi mukava saada rakentavampia vihjeitä jotka auttaisivat todella päivän peleissä!
Kirjoittanut OLLI
Mistä
ne "nasut"höpäjää.
Kirjoittanut huhu-neiti
...
Höpö kirjoitti: \"Kaipaan
esim Big M:ää ja Ravilauria. Eihän ne sen kummemmin osuneet,mutta näkemystä oli.\"
Aha. Ja se tekee näistä numeroina laitetuista peleistä huonompia?
Kyllä minua kiinnostaa hiivatisti vaikkapa -immun- tekemät pelit, jotka hän laittaa ilman sen kummempia hölinöitä. Ne kun osuvat aika usein. Vaikkei koko peli, niin mukana on heposia, joita kannattaa katsoa kahtenkin kertaan.
Ei tämä palsta ole sen kummempi kuin muutkaan, kaikkialla vittuillaan ja tapellaan.
Modeihin en ole törmännyt enkä tiedä edes keitä he ovat? Moden hommat taas eivät ole ruusuisia, kuka ehtii ja jaksaa kahlata sivutolkulla sontaa ja poistella viestejä?
Hahhaa ja Vitun pelle-viesteihin en keksi ratkaisuksi kuin pakkorekisteröimisen, jos haluaa vastata aiheisiin ja että tuplanikit ilmiannetaan.
Ja tuon saamarin tyhjennä-napin saisi singota bittiavaruuteen, hiiri hipaisi siihen kun piti lähettää ja sinne meni pitkä lollotus.
Kirjoittanut Joutava
Taso mikä taso
Taas on tapetilla palstan taso. Joku sanoi et se on kirjoittajiensa summa. Näin on.
On itketty menneen Veikan taulun perään. Sen taso oli hyvä niin kauan, kun vittuilijoiden ei annettu kirjoittaa. Kun valvomo sitten löi hanskat tiskiin, tuli Totuuden Torvi and His Comets. Siitä se taso laski, asialliset kirjoittajat kaikkosivat ja vähitellen kuivui koko paska.
Turha näistä täällä on kirjoittaa. Riittää kun pysytellään asiassa ja jätetään "hevostallit" sinne missä ne ovat.
Kirjoittanut höpö
huhu-neiti
Kyllä minä arvostan korkeammalle kunnon perustelut ja kunnon näkemyksenkuin pelkät numerot. Hienoja ajatuskulkuja on antoisampaa seurata.
Kirjoittanut Huhu-neiti
Höpöttäjät
Joo, nämä, jotka arvostavat kunnon perusteluja, piiitkiä ja perusteellisia analyysejä, eivät itse kirjoita niitä. Heistä on ihan typerää laittaa pelkkä rivi numeroina, mutta itse he eivät laita sitäkään. Kunhan määkivät ja nillittävät keskustelun tasosta.
Kirjoittanut Hummaaja
sen verran
Rickylle sen verran palautetta, että olen aika pitkälle samaa mieltä mitä kirjoitit viestiketjun aloituksessa. Valitettavasti vain vuodesta 1995 netissä pyörineenä on tullut huomanneeksi, etteivät ravipalstat ole ainoat, joilla taso on laskenut.
Rekisteröintipakko ja palstan käytettävyyden parantaminen olisivat kaksi melko helppoa keinoa parantaa tätäkin palstaa. Mutta eniten ravit.fi-portaalin suhteen häiritsee kuitenkin ylläpitäjän taloudelliset sidokset, joiden seurauksena täältä on sensuroitu valtavasti ihan asiallistakin kritiikkiä. Siksi tätä portaalia on mutenkaan vaikea ottaa kovin vakavasti tai panna mitään toivoa siihen, että täällä kirjoittamalla esim. pelaajien asema parantuisi.
Kirjoittanut Jetfix
Höpö höpö
Minä olen ainakin saanut kritisoida tällä palstalla kaikkea ihan tarpeeksi. Taloudelliset sidokset ja pyh.
Enemmänkin täällä ottaa pattiin itserakkaat ja omaan erinomaisuuteensa pakahtuvat Eino Leinot.
Suosikeista pitäisi keskustella sivistyneesti tarinankerronnan lomassa,mutta auta armias jos tuot esille jonkun vähän vedetyn yllättäjän niin johan sinut leimataan raveista tietämättömäksi häiritsijäksi eikä sinun kanssasi keskustella.
Juuri tämä sama porukka huutaa isoon ääneen tänne mieleisiään uudistuksia jotta voisivat paremmin päteä ja nämä "häiritsijät" joutuisivat pois.