Venice SM:ssä

tarjoaa vastuksen ja on ainut, jota venice ei ehkä pysty lyömään.

Surprise Lord ja Pike River ovat mielestäni kovempia hevosia kuin Venice. Venice voitti viimeksi Quite An Avengerin, joka ei ole viimeisissään riittänyt Suomen parhaille alkuunkaan. Niemisen mukaan siitä on yksi vaihde puuttunut koko kauden. Veikkaan, että Venice on maksimissaan kolmas.

Venice voittaa lauantaina. Korhonen lätkäisee lähdön jälkeen hintalapun tamman persiiseen. Lähdekorpi ostaa.

Venicen pohjia katsottu tällä kaudella ? Venice ja Surprise Lord ratkaisevat kisan voiton ja Venice vie. Vakuutuin hevosen hurjista kyvyistä jo tammakriteriumin karsintalähdössä vuonna 2012. Sen juoksun aika moni palstalainen muistaa pitkistä keskusteluketjuista täällä.

Miten se vaikuttaa siihen, miten hevonen juoksee Suomen huippuja vastaan (no pientä osaa huipuista. Puuttuu viivalta vielä monta kovaa)? Hevonen toki paikkasi laukkansa, mutta juoksi saman ajan toiseksi tulleen kanssa, joka myös laukkasi lähdössä.

Venicellä on ollut monta kovempaa starttia, joissa se on luokkansa näyttänyt. En siis missään tapauksessa sano, ettei se ole Suomen parhaimmistoa, mutta eihän jollakin kahden vuoden takaisella junnutammalähdöllä ole mitään tekemistä nykykisojen kanssa?

Venicen kova luokka nähtiin myös viime vuoden derbyn loppukilpailussa ikimuistoisesssa taistelussa QAAn kanssa. Venicellä on kovan fysiikan lisäksi kultainen juoksupää ja sitä kautta erinomainen voittoprosentti, joka osoittaa sen hyvyyden kilpailutilanteessa. On yksi kautta aikojen parhaista Suomessa syntyneistä tammoista.

Moro

Täällä väheksyttiin Japin vakuuttumista Venicen kyvyistä tammakriteriumkarsinnoissa. Vaikka vanhoilla esityksillä ei olekaan paljon tekemistä nykypäivän kanssa, ovat tuollaiset jo muistoina mielenkiintoisia.

Itselläni kaksi vakuuttumista nousee yli muiden: Viesker Tampereen kunkkareissa 1995 ja Santeri Dahlia viisi vuotta myöhemmin Joensuussa. Silloin tällainen ei-asiantuntijakin arveli, että noista tulee vielä jotain. Niinhän tulikin, kuten myös Venicestä, joka on tämän hetken suosikkihevoseni.

Jore

minulla oli ohipeli Vieskeristä tuolloin 1995 Teivossa. Hevonen antoi tuolloin lähes 100 metriä eteen omille sarjalaisilleen laukkaamalla lähtöön, mutta niin vain punnersi luokkahevosen elkein voittoon. Oli oivaa esimakua siitä, mitä myöhemmin tuleman piti...

Oli muistaakseni tehnyt sitä ennen jo Killerillä erinomaisen juoksun. Toki oli jo pientä epätoivoa pelin osumisesta ilmassa, kun tosiaankin jäi tuon noin 100 metriä.

Tämä Venice on kyllä hyvä tamma, varmasti on tuossakin tiukasti voittotaistossa mukana.

Tämä ei nyt tähän liity, mutta ilman muuta omasta mielestäni ylimainostetuin tamma tässä maassa kautta aikojen on Target Hoss. Hevonen ei oikeastaan ikinä riittänyt Ruotsissa tammalähdöissä. Tässä maassa sai kuitenkin heikossa ikäluokassa kerättyä ison voittosumman. Otti vielä SuurHollolastakin arvokkaan voiton.

Tuon hevosen kilpailutus oli lähellä täydellistä. Hevosesta otettiin kaikki ulos, mitä oli saatavissa ja vastus oli palkintoihin nähden Suomessa heikkoa tasoa. Silti kaikki kunnia ko. tammalle, voittosummahan periaatteessa kertoo luokan. Tässä tapauksessa voittosumma on mielestäni kykyihin nähden liian iso.

Melko varmasti ko. hevonen on vielä myyty isolla rahalla pois. Eli riskiä huonoista varsoista ei ole edes itse kannettu. Eli rahastus on jatkunut aivan loppuun saakka. Näin se toki nykyaikana menee, oli laji mikä tahansa. Jos ja kun taustalla on "bisnesmiehiä".

Viesker ei ollut hävinnyt kertaakaan vuonna 1995 ennen tuota Tampereen starttia, vaikka oli saanut marssia kolmatta pitkäänkin Vx5-lähdöissä. Oli tuolloin ensimmäistä kertaa ykkössarjalaisten (kunkkarit toki huomioiden) lähdössä. Ajattelin, että eipä taida riittää, ja täräytin pienen ohipelin. Lähtölaukan jälkeen näytti ihan hyvältä.

Startti avasi silmät, ja totesin kisa"raportissa" sedälleni, että Rikhart voitti kuninkuuden, mutta Viesker oli viikonlopun kovin suomenhevonen.

Varsinaisesta asiasta. Pidän Veniceä ykkössuosikkina. Katilla on kyllä talliformi huipussaan, mutta dötsistä voittaminen ei ole helppoa. Divine Avenger ei ole löytänyt huippuvirettään, mutta Venice oli kuitenkin suoran mitan sitä parempi Turussa.

Totesin vaan, että kolmevuotiaana juostu lähtö ei millään tavalla vaikuta tämän viikonlopun starttiin. Lisäksi Venice on juossut paljon kovempia lähtöjä kuin se karsinta.
Ei pidä lähteä heti väittämään väheksymiseksi, kun se ei sitä ollut, lisäsinhän siihen "Venice on luokkansa toki näyttänyt".

Arvon nimimerkki,

olen täysin yllättynyt itseeni, että edes astun tähän, mutta koska herran (pahoittelen jos kyseessä on naisihminen..) kirjoitusasu pysyy koko ajan samana ja tuntuu olevan vakavalla naamalla asialla niin minun on pakko kertoa oma, harvinaisen vähäpätöinen, mielipiteeni nyt käsillä olevaan keskusteluun.

Te kirjoititte seuraavasti:

"Venicellä on ollut monta kovempaa starttia, joissa se on luokkansa näyttänyt. En siis missään tapauksessa sano, ettei se ole Suomen parhaimmistoa, mutta eihän jollakin kahden vuoden takaisella junnutammalähdöllä ole mitään tekemistä nykykisojen kanssa?"

Ja koska nyt tuntuu siltä, että Teidän on puututtava liki jokaiseen ketjuun ja jokaiseen asiaan kohtuullisen (anteeksi jo etukäteen..) omahyväisellä ja melkolailla avarakatseisuutta uupuvalla tyylillä niin minun on pakko osoittaa Teille, että olette nyt harvinaisen väärässä.

Jpihlava on ainoa, joka on puhunut väheksymisestä ja Te, arvon ja näin, olette ainoa, joka ottaa tästä(kin) henkilökohtaisen hyökkäyksen.

Asiahan on näin, että Te "syyllistyitte" juurikin siihen mistä tuossa viestissä on kyse. Väheksyitte kohtuullisen selvin sanakääntein toisen kirjoittajan vakuuttumista Venicen esityksestä. Eikös? Lukekaa siis nuo kirjoitukset, ennen kuin päätätte vastata ja ennen kuin vedätte sen herneen sinne sieraimeen.

Kukaan EI ole syyttänyt teitä hevosen väheksymisestä, mutta itse olen valmis syyttämään Teitä useastikin tapahtuneesta toisen kirjoittajan aliarvioimisesta. Mielellänne tulette ja pyörittelette sanoja, otatte osan tekstistä pois kokonaisuudesta vain kommentoidaksenne sitä. Ja usein vielä epäilyttävästi näyttää siltä, että teette tätä vain saadaksenne itsenne mukaan keskusteluun ja/tai yrittääksenne vakuuttaa muita siitä, että juuri Teitä kohdellaan kaltoin suuremman luokan joukon voimalla.

Asia ei ole näin. Saatte kaiken kunnioituksen kirjoittajana heti siinä vaiheessa kun osoitatte itse samaa muille. Sanojen käänteleminen on helppoa, luetun ymmärtäminen niinikään. Näin koen nyt tarpeelliseksi kertoa Teille, että kukaan ei syyttänyt Teitä yhtään mistään, mutta jos luet ketjun ajatuksella niin varmasti itsekin näet miten oma viestisi väheksyy toisen kirjoittajan mielipidettä. Tässä tapauksessa tuota vakuuttumista Venicen kyvyistä sen vanhan juoksun perusteella.

Miksi tässä kohtaa ei saisi "näpäyttää" Teitä ilman, että siitä nousee uskomaton haloo, puolustuspuheenvuorojen viestitys tai ilman että se varsinaisesti on mikään hyökkäys. Ja miksi jälleen kerran takerrut yhteen sanaan (väheksyminen) muokaten näin koko asiasisällön? Et väheksynyt Veniceä, väheksyit toista kirjoittajaa. Se lienee etiketin mukaisesti jopa huonompi asia. Tämän lisäksi paljon kirjoittavana ja toisaalta sanoja pyörittävänä nimimerkkinä syyllistyit vielä kirjoittajan sanojen vääristämiseen.

Tämä kaikki koska tuntuu olevan tarpeellista aina puolustaa omaa kantaa, ilman että edes on mitään puolustettavaa. Ei tässä ole salaliittoteoriaa, ei henkilökohtaista jahtia eikä mitään muutakaan negatiivista. Metsä vastaa kuten sinne huudetaan.

Viestini sisältö on varsin yksiselitteinen. Älä (pliiis..) käännä jokaista ketjua käsittelemään itseäsi. Älä ota jokaista viestiä, joka on eri mieltä kanssasi, henkilökohtaisena hyökkäyksenä sanan- tai mielipiteenvapauttasi vastaan. Siitä ei ole kyse. Kunnioituksen mielipiteillesi saat parhaiten sitä kautta, että kunnioitat muiden mielipidettä. Sanoja vääntämällä saadaan kaikki asiat näyttämään erilaiselta. Myös sinun kirjoituksesi. Mutta siihen ei ole syytä, sen enempää kuin muidenkaan kirjoitusten irroittamisessa asiasisällöstä.

Kiitos.

Kunnioittaen

Pähkinänsärkijä

Hohhoijaa, taitaa taas kerran mennä joillakin henkilökohtaiseksi tämä väittely...

Ns. luokkahevosestahan on silloin kysymys, jos edelleen puhutaan jostain parin vuoden takaisesta juoksusta, eikä tulevasta lauantaista. Tai siitä, että on voittanut uransa 38 kilpailusta 29. Kyllä ne jotain kertovat - nimenomaan luokasta. Tosiasia on silti, että vertailukohdat puuttuvat vanhempiin kovan luokan hevosiin. Nyt saadaan ensimmäinen osviitta, mutta ehkä sitten ensi vuonna useampiakin, myös kansainvälisesti. Todellakin pitkäjänteistä ja suunnitelmallista kilpailuttamista. Sellaista oli parhaimmillaan esim. Commander Crowen aloitus Petri Purolla: uran 23 ensimmäistä kilpailua ja yhtä monta voittoa ja niistä vain Derby oli ns. isopalkintoinen kisa.

Ja näin: viaton kysymys, ei riidan haaste, "viivalta puuttuu vielä monta kovaa". Mitkä kovat kilpailevista hevosista mielestäsi puuttuvat SM:stä? Tarkoitatko Ruotsissa valmennettuja, kuten Up-Date Hoss ja She Loves You? Super Fridon kilpailukunnosta en itse tiedä ja Bradilla ei siis kannata edes spekuloida.

Asiallista tekstiä on mukava lukea.

Kirjoitin lyhyen juttuni paitsi mukavia muistoja kertaillen, myös koepalloksi. Osuuko ja palaako takaisin? Näköjään niin kävi. Sinä Pähkinänsärkijä kommentoit tapausta riittävästi, mistä iso kiitos.

Päätän raporttini tähän.

Jore

Aivan. Jorelle vastasinkin, että en väheksy, vaan ihmettelin Japin kommenttia, että joku kahden vuoden takainen tammakriteriumin karsinta, joka ei ole edes 10 kovimman Venicen juoksun joukossa, olisi jotenkin sellainen juoksu, joka vakuuttaa Venicen suosikiksi Suomen huippuja vastaan. En ole aliarvioinut, ketään, enkä yliarvioinut itseäni. Jostain syystä, minun ei tarvitse kirjoittaa kuin "hyvä" tänne, niin joku sieltä tulee avautumaan? Ihmettelin, miten kahden vuoden takainen, ei edes mikään älytön juoksu on joku mittari tässä asiasssa, kuuluuko olla suosikki vai ei?
Niinkö lie otin mitään henkilökoihtaisesti? Kysyin miten kahden vuoden takainen juoksu voi mitään määrittää ja korjasin, etten väheksynyt.

allez

Bret Boko, Oracle, Big Sky Hurricane nyt äkkiseltään on tämän hetkisistä kultadivarihevosista parhaimmistoa, jos Ruotsissa vaikuttavia ei lasketa mukaan.

Ja toden totta. Venice on kilpailutettu todella tarkkaan. Se ei ole joutunut juoksemaan yhtään niin kovaa rutistusta kuin esimerkiksi Surprise Lord on mennyt.

Jos joku sanoo "täällä väheksyttiin" niin enkö saa sanoa, etten väheksynyt? :D


p.s. Kaksisataaviisikymmentäriviä tekstiä ei tee siitä kirjoituksesta sen painavampaa, kuin rivillinen. Itse pyörittelit asiaa ympäri ämpäri jonka olin kirjoittanut edelliseen kirjoitukseeni ennen kirjoitasi.

"Ei väheksytty
Kirjoittanut: ja näin, 02.09.14 klo 15:36
Totesin vaan, että kolmevuotiaana juostu lähtö ei millään
tavalla vaikuta tämän viikonlopun starttiin. Lisäksi
Venice on juossut paljon kovempia lähtöjä kuin se
karsinta."

Ole kovana vaan äläkä anna pikkulasten kiukutella. Olet palstan suola ja pippuri. Jatka samaan malliin, vaikka kirjoittaisit tällä palstalla pian yksin. Ylläpito on kuitenkin puolellasi.

en kyllä taaskaan ymmärrä ajatuksen kulkuasi. Kerroin Venicestä, että ensimmäisen kerran hevonen vakuutti minut tuossa Teivon kahden vuoden takaisessa laukkastartissa, joka oli 3-vuotiaalta tammalta melkoinen uroteko alun tapahtumien jälkeen. Katso se vaikka videolta, jos et raveja vielä silloin seurannut. Olin itse Teivossa paikan päällä ja suoritus oli aivan huikea. 29 voittoa 38 kilpailusta on hevoselle nykypäivänä kova saavutus ja rahaakin on tullut siinä sivussa kohtuullisen mukavasti.

Venice taistelee voitosta ensi lauantaina ja on todella hieno ravihevonen !

ja näin, vaikka kirjoittaakin todella ärsyttävällä tyylillä usein, ei mielestäni tässä ketjussa ole kyllä itseään korostanut. ihan asiaahan tuo on, että kaksi vuotta vanhoja ei voi nykypäivään verrata. ne ketjutkin oli täällä sen pitkän laukan takia, ei hurjan esityksen vuoksi. ja sitten nämä jotkut nimimerkit joille tämä 'ja näin' on punainen vaate? Olen palstaa lukenut pitkään, mutta, että Nipakin on vajonnut tuolle tasolle, että kyttää tätä yhtä nimimerkkiä täällä aina? löysätkää pipoanne.

et sinäkään kovin tarkasti näitä kirjoituksia lue. En verrannut kahden vuoden takaisia esityksiä tähän päivään, vaan totesin Venicen tehneen silloin minuun ensi kerran suuren vaikutuksen kuten Viesker teki vuonna 1995 samalla tavalla pahan alkulaukan jälkeen.

älä sinä vajoa tälle tasolle. Kyllä ja näin hallitsee hommat yksinkin meitä pilkuttajia vastaan. Raveissa hän ei ole tosin käynyt kuuttakymmentä vuotta.

Ja näin me puhumme toistemme ohi. Minä puhuin nimenomaan tästä Suomessa syntyneille tarkoitetusta SM:stä, jossa Venice kyllä siinäkin saa tarpeeksi kovan vastuksen. Ainakin Surprise Lord ja Pike River ovat kovia, enkä tiennyt keitä kovia sieltä oikein vielä puuttuisi viivalta.

Sinä puolestaan tarkoitit näköjään ylipäätään Suomessa kilpailevia, muualla syntyneitä hevosia. Mm. Big Sky Hurricane esiintyy lauantaina hopeadivisioonakarsinnassa ja voi jopa voittaa sen.

Miksi pitäisi olla käynyt raveissa 60 vuotta? Vasta sitten on riittävästi uskottavuutta kommentoida asioita? Taidetaan olla kaikki muut ihan pilipali porukkaa.

Ite oon huomannut, että juuri nämä ikänsä raveissa käyneet vanhat parrat on nykyään eniten kuutamolla. Raveja kierretty ja numeropelejä tehty. Siinä sivussa on kurkusta mennyt alas asunto, auto ja muija.

Ravipelit on siitä harvinainen harrastus, että jokainen voi sanoa olevansa asiantuntija. Sen huomaa kun lukee esim. twitteriä Is ravien sivujen oikeasta laidasta.

Eihän kuuttakymmentä vuotta raveissa tarvitse käydä oppiakseen pelaamaan. Joillekin päiväkin riittää.

Tuo Erottajan tunnelin guru Laku eli Kukkis kävi raveissa hieman noita mainittuja vuosikymmeniä ylikin ja sanoi joskus meille noviiseille:

Jos on kymmenen vuotta raveissa rahalla pelannut ja väittää olevansa voitolla, valehtelee varmasti.

Kunnon ravimies on talonsa ja tavaransa ja muijansakin hävinnyt vähintään yhteen kertaan, mutta aina uutta nousua odottaa ja siitäkin hänet tuntee, että hän on radan varressa samoissa vähintään parikymmentä vuotta vanhoissa vaatteissa.

tätä pelaamista oppia koskaan ? Oli kokemusta yksi päivä tai 60 vuotta, niin minusta tuntuu, että jokaiset ravit ovat pelaamisen oppikoulua ainakin itselle.

..aiemmasta huomioinnista. Jokuhan vissiin luuli, että Veniceä moitin, niin hän lukekoon uudestaan.

Fiksusti kilpailutettu, itse omistajana olisin varmaan pari kertaa ottanu isomman palan kakkua haukattavakseni, mutta silti. Se, kun pohjia EI ole nähty, niin saa miettimään.

Hollola oli todella kova, mutta siinä porukan mukana kovaa olisi mennyt tämäkin leidi. Solvallassa paikan päällä, Jubileumspokalenissa tai tammojen EM:ssä ainakin olisi varmasti pärjännyt. Ahvenanmaan aloitteleva&nouseva tähti Jeppas Maxi (kuinka moni tuntee??) toisen radan juoksulla asiallinen kuudes kivikovassa seurassa. Venice olisi kyennyt tasan varmasti vähintään samaan.

Vermossa Venice voittaa, jos ei saa älytöntä prässiä keulassa. Ja jos SL ohittaa lopussa, on kuitenkin sitkas toinen. Kyllähän näin fiksulla ja sitkaalla tammalla pitäisi ajaa siellä, missä palkinnot on moninkertaisia ja taso ei välttämättä sen kovempi.

Amazing Soul oli ottanut jo selvästi keulat? Miksi jatkoi vauhdilla kohti ja sisäradalle?

vaan pois radalta sisäkentälle? Yrittikö jotenkin, että olisi muka ahdistettu sinne? Eikös tuo Amazing Soul ollut selvästi ohi?