Hyviä porukoita,mutta väärä pelimuoto

kaikki tuntemani ravi ihmiset luulee et jos laittaa pelkän kutosen nii saavat 2.5 kertaa voiton. jos yksi lappu jää nii eihän sitä jaettavaa ole sen enempää ja häviävät vaan alavoitot. Ymmärrän kyllä itse jos tulee pohja rivi nii silloin ruksi pelkkä kutonen auttaa...

auttaa meitä pienpelureita kun jengi hakkaa pelkkää kutosta ni vitosillakin saa sen takia hyvin. On vaikee saada kuutta oikein ni miksi kurkottaa kuuta kuuta taivaalta?

Kyl se vaan niin tahtoo olla,että Bradin kautta kulkeville riveille on hankala saada kunnon alavoittoja. Tämä oikeastaan edellyttäisi viidessä muussa kohteessa todella hämäriä voittajia. Se,että viiteen muuhun kohteeseen tulisi kombinaatio noista alle 5% hevosista on taas niin epätodennäköinen skenaario,ettei sellaisen lapun tekemisessä ole järjen hiventä.
Jos siis lapullasi on Brad varmana,niin tökkää t6-rasti. Jos taas pelaat ohi Bradista niin sitten joissain tapauksissa 65 voi olla hyvä. Tosin kun bonukset jaetaan vain kutosille,niin t6 on aina tällä kierroksella parempi vaihtoehto.

T6 rasti palauttaa vain 2 kertaa voitto-osuuden

Mistä vitosille tulee se lisäraha tai parempi voitto-osuus, jos joku pelaa pelkkää kutosta?

Tähän on aivan selvä vastaus, koska kaikki vähänkin taitavammat pelaajat vetävät tänään pelkkää T6:sta rivin helppouden tähden.

Nyt vain mummopetsarit pelaavat sitä T65- peliä ja sokeiden keskuudessahan jo yksisilmäinen on kuningas, joten Toto5- arvo on varmasti vähän oikean odotusarvon yläpuolella.

Yksittäisellä kierroksella voi tulla sellainen rivi, jota "vähän taitavammat" pelaajat eivät ole osanneet pelata yhtä hyvin kuin "sokeat" pelaajat.
Tässä tapauksessa vitoset antavat vähän enemmän kuin "oikea odotusarvo2.

Hajotuskaaviota voi käyttää tavanomaisen tarkoituksensa lisäksi myös yksittäisen yhden kupongin pelin jakamiseen Toto6 ja Toto65-muotoisiin viritelmiin. Suosikkipitoiset Toto6-muodossa ja enemmän yllättäjiä sisältävät sisään Toto65:ina.

Robottimiehethän voi yksinkertaistetusti tehdä tuon niin, että laittavat jonkun 6-oikein pottirajan, jota suuremmat Toto65- ja pienemmät Toto6-muodossa.

Bonus toki muuttaa tätä matematiikkaa aika lailla Toto6-pelimuodon suuntaan.

Bradin kautta tehdyt T6 pelit.

olis jos tänää ollu rahaa, nii kyllä olis massiiviset vedätykset joka suunnassa aiheuttanu raskasta miinusta..

no miten lie viikonlopulla.. huh huijaa. ei ole noita isompia maailmantähtiä sentään

hmm bradin ny ei varmaan jotai 4 tonnia tarvi voittaa tauolta paluussa jos miljoonan jo voittanu..

jos meinaa voittaa isoja kisoja ulkomailla. Kyllä se vähän niin on. Viime vuosi kuitattiin välivuotena, mutta tänä vuonna ei enää välivuotta vietellä ja hävitä Suomessa jäähdytteleville, tai ei ainakaan pitäisi.

parempi jotenki koittaa varoa

joku day cruisekin ..hoh hoijaa, sekin isot tilit vei bradin nenän alta.. viime vuon

on tääl suomes siis muitakin ku vain yks hevonen

Siellähän ne on. Mikä ei toki haittaa,koska odotusarvo yhdelle 5 oikein tulokselle ei päätä huimaa.
Kaikkein makein vesi on niillä huulilla joilla on t6-lappu mukana vielä.

forss, moilanen.. nämäki ajaa näissä sarjoissa suomalaisia hevosia jatkossakin, kuten viime vuonna lahdessa

siellä bradin kerroin oli 1,5 mutta edellä maalissa oli teivainen,forss ja moilanen ..sekä ruotsin ingves .. :)

tänäänkin vaik brädi olis ollu varmana 27 egee vitosilla tolla rivillä. Pienpelurit sai rahansa takaisin . itse en edes laittanu mitään riviä.
Mut laittakaa vaan jatkossakin ruksi kutosille nii minäkin saan pelirahani takaisin vitosilla.

Reilu 4500 sai T6 pelaajat. Aikamoiset alavoitot pitäis tuohon rahaan raapia.

mutta jokainen meistä jotka sai 5 oikein sai enemmän voittoa kuin sinä.

onnex olkoon sille joka jakoi peli porukan 21,60€ lunastus 1294,40€ tein lapun ja annoi 1/2 osuuden jakoon..

saitko kiinni? onneks olkoon. ja onnea. vaikee peli. kolmekymmentä vuotta seurannu ja pelannu, Jotain tiedän ja kokemusta on tästä lajista. mutta onnittelut ja toivottavasti sulla oli kutosen kohdalla ruksi.

onnitelut ja kyllä minäkin joskus saan kiinni, Toivossa on hyvä elää ;)

Kuinka muiden T6 ruksit vaikuttavat sinun lunastukssin vitosilla?

En voittanut,koska ostamani porukat olivat T6:ia. Yhdelläkään niistä ei tosin olisi tullut voittoa T65 muodossakaan,koska halvin lapuista oli 30e.

esität nimimerkilläsi viisasta. Mutta oletko noin tyhmä tosiaankin. Kutosen ruksit tippuu niinkuin tänään bradiin. vitoset saa tollasella tivillä 27 egee. Ajattele ennenkuin kysyt.

muiden ruksiessa T6:sta? Mistä tulee se lisäraha vitosille? Saat vitosilla aivan saman euromäärän, vaikka ne T6-ruksaajat olisivat jättäneet koko kierroksen väliin.

Asia on helpointa havainnollistaa kysymällä,että mistä summasta pelasit eilen. Ne jotka pelasi T6:ta pelasi isommasta summasta kuin T65:ta pelanneet.

on tyytyväisiä siihen, että saa vähänkin voittoa, tai edes omat pois. Siksipä T65 pelin ostaminen on ihan hyvä idea. Sen 5 oikein ja omat pois kun saa huomattavasti useammin kuin sen T6 voiton. Harva porukkapelien ostajista jahtaa sitä suurta kalaa. Ja yleensä ne porukat joilla niitä haetaan on kutsuporukoita ja linkki niistä on laitettu johonkin, josta tutut ostavat ne nopeasti, eivätkä ne ole myynnissä kuin hetken.

kaikille . provosoin eilen turhaan. Jokainen pelaa miten parhaimmaksi näkee. Anteeks kaikille vielä kerran.

Jokainen voi itse laskea kuinka montaa kertaa pitäisi saada alavoittoja,että kuittaisi yhden t6 osuman.
Toki psykologisesti on mukava saada pikku "voittoja".
Näillä nykyisillä säännöillä se vaan on matemaattinen fakta,että t6 on useimmiten kannattavampi pelimuoto kuin t65.
Tämä uusi porukkapelimahdollisuus on juuri siksi hieno asia,että nyt nimenomaan tavalliset pelaajat pääsevät käsiksi isoihin lappuihin. Esimerkiksi vitosella saa osuuden satasen lappuun,joka on jo ihan varteenotettavan kokoinen kuponki t6-pelissä. Eikä tietysti tarvitse olla noinkaan massiivinen viritys. Tässäkin ketjussa on hieno lappu,joka olisi t6 muodossa palauttanut yli 4500 e. Nyt se toki palautti mukavasti liki 2600 e. Tuossa on kuitenkin aika merkittävä ero.

Ihan sama keskustelu käytiin täällä jo aikaa sitten T75 pelistä. Niitä isoja voittoja vaan ei kuulunut, kun niitä sitten kyseltiin. Eli montako kertaa olet saanut tuollaisen voiton kiinni T6 pelillä? Paljonko pelaat illassa. Monella ei ole varaa pelata sillä taktiikalla, että menkööt alavoitot ohi suun, kunhan joskus osuu sitten T6 kiinni.

Tietysti T6 pelillä saa yleensä paremmat voitot kuin alavoitoilla, jos pelaat yhden kertoimella. Jos taas teet kerturin, niin niistä alavoitoistakin tulee sievoinen summa, jos yksi lähtö menee väärin ja kerrointa on lapussa. Sillä saa monesti hyvät voitot, kun T6 pelissä "laput voi repiä" yhden hudin jälkeen.

näyttämään esimerkiksi vuodesta 2013, että konkreettisesti olet voittanut T6 pelillä sellaisia voittoja, että ne kattaa koko vuoden alavoitot. Toki täydellisessä maailmassa sen voi verrata yksi yhteen siten, että T6 maksaa enemmän kuin T65 voitto alavoittoineen, mutta emme elä täydellisessä maailamssa.

No tuo nyt ei olisi faktaa nähnytkään tuollainen vertailu.
Oikea laskutoimitus ei vaadi kenenkään pelitietoja. Riittää kun käyttää dataa vaikkapa kaikista T65-kierroksista ja niiden voitonjaosta siitä lähtien kun t6 tuli mahdolliseksi.
Ja keskitytäänpä tässä nimenomaan T65 peliin. T75 on sitten ihan oma juttunsa.

Niin,ja tässähän oli edelleenkin kyse siitä kannattaisiko t65 kierroksella porukkapelissä käyttää t6-ruksia.
Menikö sinulta "ja näin" kokonaan ohi pointti porukkapeleistä.
Nehän kymmen,jopa kaksikymmenkertaistavat tavallisen pelaajan pelikassan.

keskiviikkona

1 X
2 X
3 XX
4 X
5 XX
6 X

Panos 5 euroa maksaa 40e

Lähtö 3 menee ohi, muut on kiinni tulee 2x 27,30 x 100 = 5460€

Bradiin ja Irving Rivarcoon uskonut, kertaistetun tehnyt peluri saa hyvän voiton, vaikka suursuosikki ei voita.

Kuten sanoin, täydellisessä maailmassa voidaan aina sanoa, että T6 maksaa enemmän kuin T65 alavoittoineen, mutta maailma ei ole täydellinen. Laput eivät ole aina yhdellä kerrottuja ja niissä ei aina ole 6 oikein. Se on monesti todella vaikeaa, mutta 5 oikein ei. Keskiviikkona muissa kuin Bradin lähdössä ei tullut suuria yllättäjiä. Hyvin suosikkipitoinen kierros. Kerturilla olisi saanut hyvät rahat siis 5 oikein tuloksella.

mutta sinä et selkeästi tunnu osaavan ajatella kuin mustavalkoisesti. No se on sinun asiasi.

p.s. Jos sinä esität täällä väitteen ja toinen sanoo eriävän mielipiteen, niin turha siinä on ruveta ärhentelemään ja kiukkuamaan itkupotkuraivareilla. Todista väitteesi, äläkä hermoile.

Se oli väärin. Panos 10 euroa, maksaa siis sen 40 euroa.

6 oikein tulosta, mutta monta kertaa 5 oikein. Siinäkin skenaariossa et voi voittaa enempää T6 pelillä kuin T65 pelillä, vaikka se matemaattisesti niin olisikin?

Osoitat vaan heikkoutesi asiaosaamisessa,kun alat puhua tunteista. Joten vedäpä pari kertaa henkeä ja mieti mitä kirjoitat.

Esimerkkisi on täysin naurettava. T65:ta 4 riviä 10 e panoksella ei olisi millään tavalla järkevää pelata joka kierrokselle.

Jos katsoo pelaajaporukoita Fintotossa,niin peruspanoksellahan ne on tehty. Silloin niistä voitotkin maksetaan sen.mukaan.

Pointti jonka sinä koko ajan,ilmeisen tahallisesti,missaat,on se että kun porukka tekee kimppoja 65-kierrokselle,niin ne olisi paras tehdä T6-muodossa.

Eihän sitä joka kierrokselle kannatakkaan pelata. Esimerkki on tälle nimenomaiselle kierrokselle, johon väitit, että pitää pelata vain T6 peliä, koska Bradin voitto on selviö.

Ja keskustellaan aiheesta, älä keskity minuun.

ja moninkertaisena. Ne myydään yleensä suht nopeasti ja laitan linkkinä ne kaverilleni, joten ei ne siellä pelaajaporukoissa pitkään olekaan.

Aika harvoin siellä näkee kerrottuja. Joten jos pysytään aiheessa.
Mitä eiliseen kierrokseen tulee,niin T6 oli eilen oikea pelimuoto tuloksesta riippumatta. Esimerkkisi on siitäkin huvittava,että se on laskettu väärillä arvoilla.

jos et huomannut.

Aivan sama. Tämä on taas vain sinun mielipiteesi ja jälleen näköjään ainoa oikea ja muita ei suvaita.

Mielipiteillä ei tässä asiassa ole väliä,koska tämä ei ole mielipidekysymys. Saat sinäkin olla minun puolestani sitä mieltä,että 3 on enemmän kuin 6. Se on sinun mielipiteesi,johon sinulla on oikeus. Se ei kuitenkaan pidä väittämänä paikkaansa.

Esimerkkisi taas on pielessä koska et ole laskenut viisi oikein arvoa kun siihen tulee 200 uutta riviä jaolle. Nythän tuollaista esittämääsi lappua ei ole tehty,joten ne rivit pitäisi lisätä jo olemassaolevien päälle.

Mutta nyt se ketjun pointti ja väittämä (ei mielipide),jota sinun pitäisi yrittää osoittaa vääräksi tai oikeaksi; Kun porukka tekee Fintoton sivuille kimppapelejä T65:en Jackpotkierrokselle,niin kannattaisi käyttää T6-raksia. Tästä hyvänä esimerkkinä käy viime keskiviikon kierros,jossa valtaosassa porukoista oli Brad varmana. Noiden kaikkien porukoiden tuotto-odottama olisi parantunut merkittävästi,jos ne olisivat olleet t6-muodossa.

Aivan varmasti viimekin kierroksella on ollut kerrottuja 5 oiken lappuja kiinni. Ethän sinä laske T6 virtuaaliosumiasikaan tuonne mukaan. Puhuit järjestä ja tunteesta, mutta tosiasiassa sinä sillä tunteella vedät. Sillä tunteella, että väität vain nimimerkin takia, ei asian, mutta jatka tästä yksiksesi. Ei niitä porukoita ole pakko sinun ostaa, jos niissä ei ole tarpeeksi mieltymyksillesi sopivia järjestelmiä. Sehän on itsestäänselvyys. Eikä niitä T6 pelejä kukaan ala ainakaan sinun selvityksesi teesien mukaan lisäilemään sinne. Se on varma.

Pelaan muutenkin vain noita, voin tehdä viihdepeleiksi muutaman kimppalapunkin.

Eli sinä "ja näin" et kykene keskustelemaan asiasta, vaan haluat vääntää vain huviksesi.
Jos haluat jossain kohtaa keskustella t6-rastien edullisuudesta suhteessa t65 lappuihin, niin aloita vastaamalla ketjun perusväittämään.

Siinä olet harvinaisen oikeassa, että minun ei tarvitse ostaa lappuja jotka eivät miellytä. Sen sijaan voin kirjoittaa tänne ravian keskustelupalstalle toiveen, että kanssapelaajat tekisivät porukkansa t6 muodossa. Perustelutkin tälle asialle olen tässä ketjussa esittänyt. Tuskin se sinulta on pois, jos ihmiset oppii pelaamaan viisaammin.

ja sinä olet nyt keskittynyt jo monessa kirjoituksessa vain minuun. Annoin perustelut, ne ei sinulle kelvanneet, aloit sättimään minua, joten on aika siirtyä sivuun. Toivotan sinulle tästä aiheesta hyvää jatkoa. Ehkä saat jonkun toisen kaveriksesi, on sitten samaa mieltä, tai eri mieltä kanssasi. Ei siinä sen kummempaa.

Etpä edelleenkään kyennyt puhumaan asiasta,vaan käänsit keskustelun minuun;kuten olet tehnyt koko ketjun ajan. Jokainen voi lukea ketjun läpi ja todeta ketkä tässä on asiasta keskustelleet ja kuka vaan hämmentänyt.
No,se siitä ja kiitos kun et enää terrorisoi ketjua.


Jatketaan siis asiaan. Huomiselle on taas väki tehnyt Fintotoon paljon kimppoja. Suurin osa on 75-muodossa. Tämä onkin ihan hyvä asia,jos lappu on rakennettu oikein. 75 on paljon vaikeampi peli kuin 65,joten sieltä löytää mahdollisuuksia myös alavoitot sisältäville riveille. Valitettavasti kuitenkin monet nytkin myytävät laput on rakennettu siten,että niillä ei saa alavoittoja vaikka osuisikin. Syy tähän on liian suosikkipitoisten rivien rakentelu. Erityisesti tulisi välttää 75-muodossa yhdistelmiä joissa Sunrise Lover-Veetuli-Abosolut Newport kolmikko esiintyy. Jos lapussa on lisäksi Slanka Lasse,niin ehdottomasti T7-ruksia kehiin.
Kannattaa kuitenkin muistaa,että 7 oikein on hankala saada verrattuna 6 oikein tulokseen. T7 pelaaminen on kärsivällisten pelaajien hommaa. Toki näin on myös T6 pelaamisen kanssa,mutta siinä ei tarvitse niin kauaa odottaa,ja siinä jackpotjako suosii vahvasti T6 pelaajia,toisin kuin 75 jackpotissa.

Itse olisin kyllä sen puolesta,että nämä t6 ja t7 vaihtoehdot tulisi poistaa. Jackpot systeemiä en ainakaan 65 osalta muokkaisi. Sen sijaan 75:ssa palaisin Veikkauksen tapaan jakaa bonus tasan kaikille voittoluokille.

6-oikein voittoluokkaa (Toto6 + Toto65 muodoissa) pelanneiden palautusprosentti on tämän vuoden osalta 68,1%.
5-oikein voittoluokkaa pelanneiden Toto65-pelaajien palautusprosentti on tuon alemman luokan osalta 60,7%

Molemmista luvuista pitää vielä vähentää "pennin"pyöristys, joka vie vitosilta enemmän.

Yksittäistapauksen näkökulmasta tuolla ei ole merkitystä, mutta siinä kuuluisassa pitkässä juoksussa asialla on merkitystä ellei sitten pelaa niin rajuja rivejä, että vitoset ei koskaan voi jäädä voitto-osuudetta.

Noista PJK:n luvuista saa hyvää osviittaa siihen mikä pelimuoto T65:ssa kannattaa valita. Lisäksi on huomioitava,että "perusporukoissa" ero on varmasti suurempi. "Perusporukoilla" tarkoitan pelaajien valtaosan porukoita jotka näyttävät perustuvan suurimmille suosikeille. Tällaisia viime keskiviikkona edusti Golda Mercury-Brad-Valentin Laday-laput. Nämä laput sisälsivät valtavat määrät rivejä joilla ei ollut toteutuessaan mahdollisuutta saada alavoittoja. Ne olisi ehdottomasti kannattanut pelata T6-muodossa.

Vaikka 75 erilainen peli onkin,niin kyllä eiliselle kierrokselle oli myynnissä paljon porukoita jotka olisi pitänyt pelata T7 muodossa. Siellä oli tuhoton määrä rivejä joissa ei ollut mahdollista saada alavoittoja. Sellaisia rivejä pelaamalla T75-muodossa tekee käytännössä hyväntekeväisyyttä,ja rahoittaa tulevia bonuskierroksia sekä toisia pelaajia. Tämä siis tapahtuu jo ennen kuin yhtään lähtöä on ajettu tai euroakaan jaettu.

Kun siis teette porukoita,niin käyttäkää voitto-osuuslaskuria. Se on oiva apuväline pelaamiseen.

Kommentti tähän ketjuun, itse luulen että tämä menee näin, mutta en ole 100% varma. Viisaammat korjatkoon: Se että joku toinen pelaaja valitsee omaan riviinsä T6-pelimuodon, vaikuttaa muihin T65-pelaajiin siten, että T6-pelaajat ovat silloin poissa 5-oikein voittoluokan potin jaosta.

Käytännön esimerkki tässä. Pienet määrät mukana, niin helppo selittää niillä:

10 pelaajaa tekee lapun, joista 9 pelaa vain T6-pelimuotoa ja yksi pelaaja valitsee T65-pelimuodon.

Jos siis tulee suht vaikea rivi, että 5 oikein tuloksillakin saa rahaa, niin vaikka noilla 9 pelaajalla olisi omassa rivissään 6 oikein, niin ne eivät saa 5 oikein voittotuloksilla yhtään senttiä. Sen sijaan tämä yksi T65-pelaaja saa lunastuksia myös sillä omalla 5 oikein tuloksella. Eli siinä voittoluokassa potin jakajia on määrällisesti vähemmän, T6-pelaajista johtuen. Onkohan tämä oikea näkemys?

Vai meneekö se näin:
Jos taas T6-pelaajat kasvattavat vain T6 voittoluokan pottia omalla lapulla ja T65-pelaajat kasvattavat molempien voittoluokkien pottia. Silloinhan muiden T6-pelaajien valinnat eivät vaikuta sinun riviin millään tavalla. Voi kai se olla näinkin, en tiedä fintoton kaikki kiemuroita.

Hauen Jöllin eilistä koskeva maininta: tsekkasin eilen pottilaskurilla yhden kolmelle suosikkivarmalle tehdyn arviolta 30-50eur pelin. Siinä oli kaksi riviä, joilla olisi saanut yli tonnin, ja kymmenkunta riviä joilla olisi saanut yli 500EUR. Eli seiskan osuessa vitoset olisivat jääneet kutakuinkin varmasti voitto-osuudetta. Ainoastaan noilla kahdella rivillä useasta sadasta rivistä sitä asiaa olisi päässyt puristelemaan.

Jonkun suosikkivarman pettäessä alavoitoilla olisi tietenkin voinut saada rahaa - maksimissaan 10% osuutta kohti jopa yli kympin lunastuksen. Joka tapauksessa tuollaisen kupongin oletusarvoinen palautusprosentti ei ollut 65% kuten olisi toivottavaa vaan selkeästi vähemmän.

Luren teksti, joka alkaa "Vai meneekö se näin" on oikea asian kuvaus.

Jos pelaaja pelaa yhden 0.05 euron rivin T65 pelinä, niin tästä pelatusta rivistä menee 0,01625 euroa jaettavaksi 5 oikein tuloksille ja 0,01625 euroa jaettavaksi 6 oikein tuloksille.

Jos pelaaja pelaa yhden 0.05 euron rivin T6 pelinä, niin tästä menee 0.0325 euroa jaettavaksi 6 oikein tuloksille ja 0.00e jaettavaksi 5 oikein tuloksille.

T6 pelaaja ei vaikuta millään tavalla 5 oikein tuloksen voitonjakoon.

T75 pelissä 0.05 euron T75rivistä menee 7 oikein tuloksille jaettavaksi 0.013 euroa, 6 oikein tuloksille jaettavaksi menee 0.0065 euroa ja 5 oikein tuloksille jaettavaksi 0.013 euroa. T7rivistä ei alavoitoille mene mitään jaettavaa.