onko Suomessa syntyneissä potenttiaalista amerique
Lähetyksessä sunnuntaina sanoi uskovansa jossain suomalaisessa tallissa jo olevan amerikkalais-ranskalainen tulvaisuuden menestyjä... Ja kyllähän Suomessa onkin, mutta täysjenkkijä. Miksi hevosessa pitäisi olla ranskalaista verta, että se voisi V......ssä pärjätä? Ketkä teistä on semmoisia suomessa syntyneitä , joilla olisi lähi vuosina asiaa Ameriqueen ja mahdollisuus pärjätä siellä?
Vastaukset
Kirjoittanut Voe voe voe
Karu totuus on
Ettei ketään. Kun katsoo tilannetta rehellisesti ja ilman fanilaseja. Maharajah olisi tuskin voittanut jollei keli olisi kääntynyt puolelle.
Aikaisempi ei Ranksalainen voittaja tuli Jag De Bellouetin dopingkäryn myötä 2006.
Tätä ennen Varenne vei PdA:t jokaisen muun ohessa.
Muuten liki poikkeuksetta Ranskalaisia.
Suomalaishevosta ei kisassa ole nähty edes täytenä statistina 10 vuoteen. Brad ei mennyt viimevuonna enää eteenpäin ja muita ei oikein ole.
Express Duosta on vaikea sanoa vielä tämänkään vuoden jälkeen. Henk koht en usko, vaikka hyvä onkin. Aika näyttää. Edward Alea studiossa huudettiin, mutten usko siitä kehittyvän PdA hevosta.
Ravikulttuuri on niin paljon edellä noissa maissa ettei sitä voi tavan kansalainen käsittää.
Kirjoittanut ja näin
Express Duo näyttäisi hevoselta
jolla on potentiaalia tuollaisten kisojen hevoseksi. Se vaikuttaa hevoselta, joka menee kovaa matkasta riippumatta, eli se on vauhtikestävä hevonen. Toivoa voi, mutta kovastihan pitäisi kehitystä tulla suomalaisiin hevosiin, että Ranskassa niitä nähtäisiin. Bradillä on vielä kaikki mahdollisuudet. Seuraava vuosi määrittää sen uran suunnan. Nyt ei voida enää puhua välivuodesta, nyt on ajettava voitosta. Toivon, että Brad kehittyy vielä. Ei se aikuisten sarjoihin nouseminen ja se, että siellä ei heti tullut voittoja voittojen perään tarkoita, että kehitys sillä olisi pysähtynyt. Ainakin parissa startissa hevonen olisi voinut pärjätä paremmin, ilman kuskin varovaista ajoa.
Kirjoittanut Extra
Ei realistista
Onhan tuo nyt aivan selvää, että jos Suomella on esittää kolme nimeä Bradi, Edward Ale ja Express Duo, niin ihmettähän Ameriquen voittoon tarvittaisiin. Suomen huippuhevosten määrä ei vaan riitä tuollaiseen Maailman luokan menestykseen. Nuo mainitut nimet ovat toki kovia, joista saamme toivottavasti nauttia myös kansainvälisesti, mutta tuon kisan voitto tarvitsee huippuhevosen lisäksi päivän kunnon ja onneakin juoksun kulussa. Nytkin Örjan, vaikka ajoikin hyvin, saa kiittää onnea, että tie kirille aukesi. Tämä Lähde vaan esittää niin korkealentoista tarinaa, että huh, huh, että "jossain tallissa sellainen jo on". Kyllä pitäisi olla nimiäkin tiedossa, sillä startanneissa ei sellaista vielä ole.
Kirjoittanut Voe voe voe
Aika monessa olisi voinut pärjätä paremmin
Prix de Etain Royal, ajoi väkisin piikkiin josta kukaan ei tullut tuona päivänä (vai oliko alkulähdöissä yksi joka tuli) upottavassa vellissä.
Finlandiassa ei käännetty ajoissa ja lopun lento ei sitten auttanut. Sama hevonen kuin Seinäjoella, Nesta Effe jäi edelle.
Elitloppetin karsinnassa sai täyden mahdollisuuden ja jäi keulasta 3. Finaalissa jäi 2. ulos pussiin.
Kakkos tai kolmossija olisi ollut tarjolla. Nahar olisi jyrännyt voittoon lopun juoksunkulusta huolimatta.
Muut tuona päivänä kukistettavissa.
Suur Hollolassa avasi sitten toiseen hiittiin 24h sisään Suomen raviurheilun kovimman avaus 500m 06,0 kuolemassa revittäen.
Olisiko voittanut vaikkapa tasaisemmalla vauhdilla toiselta?
Itse uskon, että ainakin olisi ollut parempi kuin 5.
Toki ymmärrän, että ajettiin sisään mutten silti käsitä noin passiivisia ajosuorituksia. En tosin käsittänyt Amazing Riden astutusta aikonani, kun se tehtiin joten en ole kovin jäävi arvostelemaan Bradin kilpailutoimitusta. Lähinnä harmittaa ettei kunnon mahdollisuuksia annettu. Kolme Suurkilpailua oli mahdollista voittaa.
Kaippa se selkiää tänävuonna - toivottavasti - miksi näin tehtiin. Omat suosikkitoiveet ovat, että Brad nähtäisiin St. Michelissä sekä Elitloppetin finaalissa.
Ps. Tämä Ranskan lähtö, missä kohtasi Ready Cashin ja kumppanit oli sitten se "mittari". Vielä ei riitä parhailla pidemmillä. Nesta Effe joka Bradin pesetti kahdesti oli Prix de Ameriquessa täysin statisti.
Kirjoittanut ja näin
Extra
ajattelinkin, että "on mahdollisuus osallistua ja pärjätä siellä" tarkoittaa sitä, että pääsee mukaan ja voi päästä jopa rahoille. Voitostahan aloittajakaan ei puhunut mitään.
Kirjoittanut Hypettäjät
Edward Ale hypetys
EA:n voittosummaan 316.852 € (v. 2013) tarvitaan monta lisäeuroja, jotta se pääsisi edes lähtölistalle, saati sitten, että se voittaisi PdA:n.
Kirjoittanut Vastaus
Vastaus kysymykseen
"Miksi hevosessa pitäisi olla ranskalaista
verta, että se voisi V......ssä pärjätä?"
Tänä vuonna Ameriquen 18 osallistujasta 17 osaranskalaisia ja 1 täysjenkki. Sama viime vuonna. Täysjenkit eivät vain ole kilpailukykyisiä hevosia noilla pitkillä matkoilla eikä Vincennesin pitkien volttien tuloslistoilta löydy yhtään täysin jenkkisukuista voittajaa Groupe 1 tai Groupe 2-tason kilpailuista ainakaan viimeisen 5 vuoden ajalta. Myös Ruotsin Derby joka juostaan 2600 metrin matkalla on mennyt osaranskalaisille yhdeksän kertaa viimeisestä kymmenestä lähdöstä. Syy on ihan yksinkertainen. Jenkit ovat jalostaneet hevosia mailille sata vuotta, ranskalaiset omiaan sata vuotta 2700 metrin voltteihin.
Kirjoittanut nuhabräti
Ei pääse edes mukaan kun on nuhassa
Brädi on mutta kun sillä on aina nuha
Kirjoittanut ihmetteliä
Suomalainen menestyjä ja PdA
PdA ja suomalaishevosen voitto muistuttaa paljon 70-luvun lopun tilannetta Formuloissa. Kyllähän silloin Keke oli monien mielestä pelkkä vitsi. Jos joku olisi sanonut Keken voittavan MM-tittelin, niin kaikkihan olisivat purskahtaneet nauruun. Se olisi ollut silloin melkein yhtä utopista kuin Suomi voittaisi lätkän MM-kullan. Silloin olisi saanut hyvät rahat Charmen ansiosta, jos olisi lyönnyt vetoa tuleeko Suomeen ensiksi PdA voitto vai Formuloiden tai lätkän MM-kulta. Niin ne ajat muuttuu.
Mutta toivottavasti seuraava yrittäjä olisi Bradi, joka näytti viime vuoden UET Master finaalissa ettei Vincennessin rata ja 2700 m matkakaan ole ongelma. Myös Bradin lähtönopeus ranskalaisesta voltista oli riittävä hyvän juoksun saamiseksi. Tosin ainakaan sinä päivänä Ready Cash ei olisi ollut lyötävissä. Lisäksi enemmän sprinterinä pidetty Bradi hallitsi 4-vuotiskaudella myös 2600 m kilpailuja ja löi mm. 4-vuotiaiden UET finaalissa tämän vuoden PdA kakkosen Up and Quickin. Eli Bradin kyvyt riittävät ja kaikkien muiden asioiden ollessa kunnossa yksittäisessä ravilähdössä kaikki on mahdollista.
Express Duo: Vasta tämä vuosi näyttää todellisuuden Express Duon mahdollisuuksista. Mutta kyllähän näytti viime vuonna olevan Suomessa lupaavan paljon edellä muita saman ikäluokan hevosia. Tosin kansainväliset näytöt 3-vuotiskaudelta olivat huomattavasti vaatimattomat esim. verrattuna Bradiin. Toivottavasti Express Duo jatkaa kehittymistä ja tulee kansainvälisen luokan hevonen.
Kirjoittanut Orvokki
Voiko
suomalaishevonen voittaa PdA:n joskus tulevaisuudessa ?
Totta kai voi voittaa. Se vaatii tietoa, taitoa ja tietoista yritystä kasvattaa sellainen hevonen. Ja sitten se vaatii onnea.
Marre voitti sunnuntaina siksi, että se on loistava hevonen, sen kasvattamiseksi on tehty pitkäjänteistä työtä kymmeniä vuosia, sillä on taitava valmentaja, se toimi juuri kuten pitikin ja ohjastaja onnistui aivan täydellisesti. Voittoon tarvittiin neljä yritystä. Minusta Marre oli parhaimmillaan kolme vuotta sitten mutta silloin ajo ei aivan natsannut ja Ready Cashkin oli parhaimmillaan. Nyt ei ollut ja tilaa tuli riittävän ajoissa.
Miksi sitten pitää olla sitä ranskalaista verta. Siksi, että viimeisimmäksi kilpailun voittanut täysjenkki on Moni Maker vuodelta 1999, siis oikeasti juoksemalla voittanut. Gigant Neo peri oman voittonsa dopingsotkujen vai sanoisiko lääkeainerikkomusten jäljiltä. Varenne ei ole täysjenkki eikä myöskään kisan vuonna 2003 voittanut saksalainen Abano As sitä ole.
Niinpä niin, saksalainen Abano As. Elitloppetin vuonna 2011 voittanut Brioni tulee myöskin Saksasta ja siellä on kasvatettu myöskin Brionin isä Timberland. Timberlandin saksalaista sukua voi seurata aina vuoteen 1921, jolloin tamma Maienlieb syntyi.
Nykyisin Saksan raviurheilu on alamaissa mutta sillä on pitkät ja kunniakkaat perinteet, Derbykin on ajettu jo yli sata vuotta vuodesta 1895 alkaen. Ehkäpä saksalaiset hevoset ovat juuri siksi niin hyviä, kasvatustoiminnalla on niin pitkä historia toisin kuin Suomella, jossa ensimmäiset lämminveriset ravihevoset syntyivät käsittääkseni vuonna 1958, kun Urho Kekkosen orlovtammat varsoivat Ypäjällä.
Vanhin itselläni tiedossa oleva suomalainen tammalinja on Kaunottaren ja Suosikin jälkeläisten lisäksi lähtöisin Pekka Liljendahlin kasvattamasta vuonna 1964 syntyneestä Marusjasta, josta tulee muunmuassa Vaakanaisten Cover Capital ja viimeaikoina otsikoissa ollut Milkway Gate, jolla on viisi Suomessa syntynyttä tammaa suoralla emälinjallaan. Ko tammassa on hippuhiven ranskalaista ja hieman isompi hiven venäläistä verta.
Suomalaiset kasvattajat ovat kuitenkin harjoitelleet suomenhevosilla jo 1800-luvulta lähtien joten toivottavasti ei tarvitse odottaa sitä, että kasvatustoimintaa lämminverisilläkin on ollut Suomessa yli sata vuotta. Ne hevoset kun jäävät ainakin minulta näkemättä.
Kirjoittanut Rahhoo
Rahasta pulaa
Vaikea suomalaisen ravurin on päästä kisaan osallistumislista tehdään ansioiden mukaan käytännössä pitää olla 800000 euroa juostuna. Vaikeaa on sitä saada vaikka olisi kuinka hyvä SF ravuri
Kirjoittanut Helppo vastaus
ja vastaus on..
..ei niin kauan kim viettävät Suomessa talviaan. Ilmasto vaatii veronsa.
Kirjoittanut pointer
kun ei, niin ei
"EA:n voittosummaan 316.852 € (v. 2013) tarvitaan monta lisäeuroja, jotta se pääsisi edes lähtölistalle, saati sitten, että se voittaisi PdA:n."
Edward Ale ei pääse Prix d'Ameriquen lähtölistalle vaikka sen voittosumma olisi kymmenkertainen.
Kirjoittanut pierrekusela
ruunillako ei
ole osallistumisoikeutta ko.kisaan?
Kirjoittanut Svedu
Ruunat ei juhli Ranskassa
Ruunat eivät pääse PdA:n lähtölistalle kuten ei ruunat pääse mihinkään isompaan kilpailuun siellä. Kaikki ikäluokkalähdöt ovat vain tammoille ja oriille. Onkohan kaksi lähtöä talvimeetingissä joihin ruunat hyväksytään.
Ja kyllä se kylmä totuus on ettei suomalainen hevonen tule ikinä voittamaan PdA:ta, se on vain niin ikävästi.
Rahaa pitäisi olla melkein milli juostuna ennen kuin pääsisi edes lähtölistalle.
Kirjoittanut bräddäri
Brad
on ensimmäinen suomalainen PdA voittaja. 2015 haetaan kokemusta ja ollaan vikoilla rahoilla. 2016 tulee sitten voitto, jos saadaan kunnon kuski rattaille. Tuomakselle kisa on hieman liian vaativa.
Kirjoittanut Voe voe voe
Pointer oikeassa
Edward Ale on ruuna. Joten sillä ei ole edes osallistumisoikeutta PdA:han.
4-10v oriit ja tammat ovat oikeutettuja kisaamaan.
Voittajajakauma on 6-8v hevosten puolella.
Olin hämääntynyt studion puheisiin. Ihme ettei tätä sääntöpykälää siellä(kään) hoksattu, vaikka sama sääntö pätee mm. "Meidän kunkkareissa".
Kirjoittanut näin ja
Bradilla riittää kapasiteettia
Voittamaan kisan kuin kisan hyvänä päivän mutta vaatii sen että pitää saada hyvä kuski rattaille.
Tuomas on jo nähty. Moneen kertaan.
Kirjoittanut robotobo
Express Duossa myös ranskalaisuutta.
Tulee eliittitamma Salim Omin kautta. Salim Omista mm Express Merett ja Classico Merett. Express Duossa kaikki kohdallaan. Aikaisuus, rakenne, juoksupää ja valmentaja. Menestyy myös siitoksessa.
Kirjoittanut Orvokki
Express Duoa
minäkin ehdotin tuolla Lähteen haukkumisketjussa mutta sinne riennettiin heti kertomaan minulle, että Ruotsissa on 20 parempaa kolmevuotiasta muista puhumattakaan.
Minun mielestäni niitä parempia ei ollut Ruotsissa kovinkaan monta jos yhtään. Kun katsoo Express Duon esitystä Kriteriumissa niin voi vain todeta, että kyseessä on erittäin lahjakas nuori hevonen. Nopea, kestävä ja ravivarma. Ranskalaisuutta siihen tulee myös emänisän Carpe Diemin kautta enemmänkin kuin Salima Omilta.
Kirjoittanut Orvokki
Erittäin mielenkiintoinen
on myöskin Dolce Merettin viimekesäinen varsa Arctic Lord. Oripojan isä on nuori nouseva siitosori Sam Bourbon, joka tulee valtavan hyvästä sisarussarjasta. Oriin isä on Goetmals Wood ja emä Florestanin tytär Etta Extra, jonka muita jälkeläisiä ovat mm Qualita Bourbon ja Mara Bourbon.
Kirjoittanut siinäpä se
asiantuntija Lähde
Olikin oikea asiantuntija tämä kun ehdotteli
ruunaa seuraavaksi voittajaksi.
Kirjoittanut Orvokki
Uskoisin
että tuo sääntöpykälä hänellä kyllä on tiedossa mutta se on mennyt ohi, että kyseinen hevonen on ruuna.
Noista kansainvälisistä kilpailuista vielä, että osaranskalainen Surprise Lord oikein hyvänä päivänään voisi menestyä. En nyt sano, että voittaisi PdA:n mutta jotakin täällä pohjoisemmassa. Sen taustat eivät ole ehkä aivan sataprosenttisesti kunnossa. Kaikki kunnia nykyiselle valmentajalle, hän on saanut hevosen takaisin varjojen mailta. Kilpailuttamisessa on kuitenkin toivomisen varaa ja siihen kannattaisi hakea apua esimerkiksi luottokuskin kautta.
Kirjoittanut kieppa
Lähde puhui
suurkilpailuista yleensä.
Kirjoittanut beaver hunter
Ei ainakaan suvusta jää kiinni
Katsoin tuossa tuoreen Prix de France-voittajan Noras Beanin sukutaulun:
Isä Super Arnie on syntynyt vuonna 1987 ja emänisä Songacan 1969 eli aika hidas kierto.
eei. Snack Bar ja eeei. Way to Fame ovat molemmat vaikuttaneet myös Suomessa.
tää lähde on noissa asioissa aivan ulkona,samoin kuin lehden teossa.Väitän että ennen suomalainen voittaa satasen juoksun olympia kultaa,kun suomalainen hevonen voittaa PdA!
Rehellisiä jos ollaan,kuka suomalainen kuski olisi ajanut kisan noin hienosti,mielestäni ei kukaan.
Ja uskon että sellaista hevosta ei valitettavasti ole joka kestää sen kisan!
Kirjoittanut peitsi
Orvokille tiedoksi
.. että ainakin Heppajärjestelmän mukaan Surprise Lordin taustoissa toivomaasi "muutosta" on tapahtunut.
Kirjoittanut ja näin
Luotan Express Duoon
Eikä sieltä Ruotsista löydy kyllä vissiin 20 parempaa saman ikäluokan hevosta.
Kirjoittanut uittohevonen
Korvenojalta
Lähde taitaa tarkoittaa Yhtä Tuomaksen hevosta jolla startattiinkin jo syksyllä.
Kirjoittanut braddari
edelleen
ketjussa on esitetty vain yksi vastaus ketjun avauksen alkuperäiseen kysymykseen ja se on : Brad De Veluwe. Kellään muulla esitetyllä ei ole minkäänlaisia kansainvälisiä näyttöjä ja Express Duokin on vasta melkoinen raakile. Kehitysmahdollisuuksia sillä toki löytyy ??