Sarjoissa Etusijalla

Käy Bodenissa ajamassa 2 voittoa, niin hevosella on kasassa 5 600 euroa.

rohkeasti ilmotat vaan pikkusen ylisarjaan,kohta ne on lyötävä kuitenkin kun rahaa kertyy...

Ruotsin ruunat pysyköön lijalla Åby-Boden.

"Nykyään ympäri Suomen lähes jokaisessa alle 5000e sarjassa"

Miksi vaan lähes? Eikö sääntöjen mukaan pitäisi olla aina?

Tuon vuoksihan ajetaan "enintään 5001e" -sarjoja.

"Täällä täytyisi voittaa 7-10 kertaa iltaraveissa noita 500e tai 700e ykköspalkinnoilla olevia lähtöjä, että saisi sen 5000e kasaan ja pääsisi ilmoittelemaan ylempiin sarjoihin."

Kyllä ne hevoset valitaan ihan karsintapisteiden mukaan ja aika harvassa sarjassa on määritelty minimivoittosummaa niin että sen takia ei mukaan pääsisi :D Eikä se sarjojen taso määräydy vain sen maksimivoittosumman mukaan, ykköspalkinnon suuruudella on merkitystä usein enemmänkin.

Lähdekorven ja aloittajan kanssa samoilla linjoilla. Suomi ei tarvitse näitä etus. sarjoja YHTÄÄN MIHINKÄÄN, paitsi pilaamaan näiden ''puskareenareiden'' harrastuksen, kun he sentään ovat tajunneet ostaa kovempisukuisia pelejä ulkomailta.

Sääntö häiritsee Lähdekorven kaltaisia jobbareita, jotka tuovat tänne Ruotsin ylijäämähevosia, jotka eivät pääse siellä vastaavien (ikä) säännösten vuoksi starttiin.
Sen "ylivertaisen" ruotsinruunan voi ilmoittaa huoletta kymppitonnin sarjaan.

Niin hevosurheilussa kuin muussakin yhteiskunnassa on aina parempi jos annetaan markkinoiden huolehtia toiminnasta.

Hevosten taso nousee parhaiten, jos annetaan itse kunkin hankkia hevosensa sieltä mistä niitä hänen mielestään kannattaa ostaa.

Jos ne pärjäävät niin hyvä on. Jos ne eivät pärjää niin sitten siinä ei ole menneet muiden rahat hukkaan.

Kotimaisen kasvatuksen suojelua tarvitaan vain koska Suomessa syntyneet eivät riitä ulkomailta tuodulle.

Miksi Dencu arvelee Ruotsin ja erityisesti Ranskan suosivan voimakkaasti omaa kasvatustaan?

Toisaalta on hyvä, että kotimaista kasvatusta suositaan. Mutta keinotekoisesti sen tekeminen ei hyödytä loppujen lopuksi ketään. Antaa vain sen kuvan ja tunnelman, että aivan sama vaikka ei satsata yhtään siitostoimintaan tai jalostukseen, niin silti on kiintiöpaikka starttarina luvassa.

Lähtöjä kun katsoo, niin väistämättä tulee mieleen, että minkähänlaisia lähtöjä niitä olisi, mikäli ei tuontitavaraa juoksisi täällä lainkaan. Ja kieltämättä myös nämä vähempirahaisten lähdöt joista ulkomaiset on rajattu pois ovat tasoltaan heikompia -> samalla myös huonompia tai vähemmän vaihtoa kerääviä pelikohteita.

Toisaalta on hyvä, että kotimaista kasvatusta suositaan. Mutta keinotekoisesti sen tekeminen ei hyödytä loppujen lopuksi ketään. Antaa vain sen kuvan ja tunnelman, että aivan sama vaikka ei satsata yhtään siitostoimintaan tai jalostukseen, niin silti on kiintiöpaikka starttarina luvassa.

Lähtöjä kun katsoo, niin väistämättä tulee mieleen, että minkähänlaisia lähtöjä niitä olisi, mikäli ei tuontitavaraa juoksisi täällä lainkaan. Ja kieltämättä myös nämä vähempirahaisten lähdöt joista ulkomaiset on rajattu pois ovat tasoltaan heikompia -> samalla myös huonompia tai vähemmän vaihtoa kerääviä pelikohteita.

Erityisesti Ranskassa on perinne, jossa kaikkea maatalouteen viittaavaakaan tuetaan muiden veronmaksajien rahoista. Sama perinne on Ruotsissakin niinkuin Suomessakin.

Ravihevoset ovat parhaita USA:ssa. Miksiköhän siellä toimitaan markkinatalouden mukaan.

Miksi raviurheilu sitten USA:ssa on marginaalilaji, jota harjoitetaan vain muutamassa osavaltiossa, kun se Ranskassa ja Ruotsissa on koko kansan hupia.

Tämä etusijasääntö tuli voimaan vuosi sitten, eikä se ole laskenut pelivaihtoja, joten Pilotin pohdinnalta katoaa pohja kokonaan.

Ruotsissa ravit ovat koko kansan huvia, koska sinne 75 tuli koko kansan peliksi ennen lottoa. Se saavutti aikoinaan tuon aseman hyvällä tuurilla. Sillä ei ole mitään tekemistä kotimaisten hevosten suosimisen kanssa.

Ranskassakin on omat syynsä. En usko että sen suosiota on ainakaan vähentäneet ne pari ajanjaksoa, joina sinne sallittiin hyvän hevosaineksen tulo USA:sta. Nykyäänhän melkein kaikki hyvät hevoset siellä ovat jenkkiravurin ja ranskalaisten ravurien risteymiä.

Noilla perusteilla ei ainakaan voida perustella sarjojen rajauksia.

Toiset uskovat markkinatalouteen ja toiset markkinoiden rajoituksiin ja erilaisiin tukijärjestelyihin.

Ei voida verrata ruotsia,ranskaa tai usaa suomeen,ollaan kehitysmaa niihin verrattuna esim. kasvatuksessa,enempi amatöörimäisiä.
Otetaas yhden kaverin esimerkki.

Ruotsissa myynnissä todella hyväsukuinen nuori startti valmis tamma jolla olisi kilpailu uran jälkeen siitoksessa sanomista sukunsa puolesta esim. Tammalla 15000euron hintalappu,kuka tämn ostaa suomeen ja rekisteröi suomeen,kilpailemaan pääsee jos pääsee ja ainoat järkevät sarjat olisi t75 tammasarja,jossa sielläkin normi palkinto 3000e mutta suomen mittakaavassa kuitenkin edes jotain. toki ensin pitäisi kerätä se 5000e mutta mistä sen keräilee kun nämä älyttömät rajaukset estää sen?
Ja kun suomalaisista meistä promille hankkii sen 15000e tamman pelkästään siitoskäyttöön.
Ja tälläinen tamma toisi sitä laatua kasvatukseen pidemmällä aika välillä tai tälläiset tammat yleensä,tietysti kasvattajien täytyisi panostaa silloin myös siitosoriiseen eikä kuvastosta katsoa ensimmäiseksi hintaa.
Summa summarum,näistä rajoituksista kärsii koko laji pidemmällä tähtäimellä sillä ei kukaan viisas näitä esimerkissä mainitsemia tänne osta,syystä ettei siinä ole mitään järkeä koska kilpailu mahdollisuudet ovat rajoitettuja näille.

Ruotsin ruunista yms. Katselkaa lähtö ja tuloslistoja,ilman niitä olisivat lähdöt aika aneemisia koska kotimainen kasvatus ei tuota edes näitä kotimaan t75 raveissa pärjääviä tarpeeksi,nytkin siellä mukana sinne kuulumattomia hevosia viikottain mutta saa niillä tietysti lähdöt täyteen.
Tuonti ja rajoitukset pois niin kauaksi aikaa että kotimainen kasvatus pystyy täyttämään näiden tuonti tammojen,ruunien ja oriiden aukon.

Etusijalla ensisijaisesti 3-4-vuotiaat, toissijaisesti Suomessa syntyneet.

Tämä sääntöhän ei millään tavalla sorra ulkomailla syntyneitä 3- ja 4-vuotiaita, vaan ne lähtevät ihan samalta viivalta kotimaisten varsojen kanssa.

Ongelmia tulee vasta sen 5-vuotiaan kanssa, joka ei ole tienannut viittä tonnia, mutta eipä sellainen kyllä hevosten tasoa nosta.

Kuinkas kävikään puhuu asiaa. Se on juuri noin. Katsokaa toisesta osiosta otsikko 'Porin ravit lähtö 2' Ei riitä suomalainen kasvatus, vajaat huonot lähdöt talvella ja odottakaahan kun kesä tulee , vie tyhjät paikat samat hevoset kuin viime kesänä vain vuotta vanhempina. Startteja 100, ikää 10v, yksi kolmossija ja rahaa tienattu900 euroa. Mutta pääasia että on suomessa syntynyt. Vai mitä tähän sanoo fiksu hippoksen väki? Päivittäkää jo säännöt.

Yhteen aikaan Suomeen myytiin tonnilla Ruotsin ruunia, jotka sitten valtasivat ravit. Kun ne ei kulkenut, niitä myytiin eteenpäin rahantekovälineinä ja koko hevoskanta alkoi mennä alaspäin kuin lehmän häntä. Suomessa oli yhdessä vaiheessa hevosia jo melkein enemmän kuin lehmiä ja puolet niistä oli ravihevosia, jotka ei pärjännyt enää missään.

Siksi sarjatkin muutettiin siten, että kasvattajillekin annettiin mahdollisuus ja sarjat rajattiin suomessa syntyneille etunenässä. Se on täysin oikea ratkaisu. Hevosjobbarit siitä eniten kärsi ja he siitä vieläkin itkevät.

Ostakaa kotimaista, eikä Ruotsin ruunia, niin ei tarvitse ihmetellä, että ei ole sarjoja.

"Suomella olisi varaa (1149829)
Lähettäjä: PILOT Lähetetty: 29.12.13 14:55

Lähtöjä kun katsoo, niin väistämättä tulee mieleen, että minkähänlaisia lähtöjä niitä olisi, mikäli ei tuontitavaraa juoksisi täällä lainkaan."

Jos hevoskantaa ei olisi Ruotsin ruunilla vuosia sitten poljettu alas, niin voisi olla jopa parempi kotimainen kalusto, mene ja tiedä. Tonnin ruunat kuitenkin on suurin syy, miksi Suomen taso tippui yhdessä vaiheessa ala-arvoiseksi. Ruunasta ei saa jälkeläisiä ja hevosia on vaikea saada teuraaksi Suomessa.

Jalostus kestää vuosia ja siihen ei petsareilla ja hevosjobbareilla ole aikaa. Kun ne ulkomailta tuotavat hevoset olisivatkin oikeasti hyviä hevosia, joilla voisi jopa jatkaa sukua, niin eihän siinä olisi mitään estettä. Tosin kun tuo rajoitus on alle 5000 euroa tienanneille Ruotsin rupuille, en edes ymmärrä itkua?

Minun mielestäni voi minkä tahansa hevosen ostaa ja mistä tahansa ja kilpailuttaa sitä miten tahansa.
Hevonen puhuu puolestaan. Jos se on hyvä niin se pärjää ja jos on huono niin se ei pärjää.
Tuollaiset rajoitukset vain heikentävät raveja.
Vai pitäisikö tännekin laittaa sama systeemi kuin Ranskassa ettei määrättyihin lähtöihin ole oikeutta osallistua ruunilla. Ranskassa ei nimittäin oikein mihinkään isompiin lähtöihin hyväksytä ruunia.
Ja ruuna on ruuna täällä Suomessakin on se sitten syntynyt missä vaan. Ei Suomessa syntynyt ruuna ole sen parempi kuin Ruotsissakaan joten en ymmärrä tätä vaahtoamista näistä "ruotsinruunista".
Suomalainen kasvatus se pitäisi nostaa ylös että se olisi kilpailukykyinen ja kilpailujärjestelmä uusia että tulisi mahdollisuus kilpailuttaa hevosia että ne kehittyisivät.

Ja vielä tähän ruotsinruuna-asiaan. Kauhea vaahtoaminen kun ei Daniel Palemalla saa enää ajaa ja mikäs muu se on kun varmaan noita kuten sanottu aiemmin "tonnin ruotsinruun". Kivasti se vaan on värittänyt meidän raveja ja tienannut omistajilleen rahaa.

uusia hevosia. Siksipä ne on alempaa kastia kuin oriit. Siksipä ylihalpojen ruunien tuominen Suomeen on huono asia, eikä todellakaan mikään "aivan sama". Suomessa oltiin menossa kovaa vauhtia siihen, että joka pihassa on kohta ruuna. Pitkässä juoksussa se ei todellakaan paranna ravien tasoa, vaan heikentää sitä. Siksi se kotimainen jalostus on alakynnessä. Ranskassa olisi sama homma, jos siellä päästeltäisiin ruunilla.

p.s. Onhan Suomessakin kunkkarit, jossa ei ruunia kelpuuteta. Ranskassa tuo on viety pitemmälle ja katsoppa minkälaisia hevosia siellä on? Suomen yhtä hyvää vastaan niitä on siellä kymmeniä.

Tiedätkö sinä edes mistä puhutaan tässä aiheessa? Meinaatko, että Daniel Palema oli ruotsinruuna jolla oli alle 5000 euroa rahaa, ettei sillä päässyt osallistumaan joihinkin sarjoihin? :)

"Missä kilpailuttaa 5-vuotiasta Ruotissa syntynyttä hevosta,
jolla on se alle 5000e rahaa, kun ensin menee edelle nuoremmat hevoset ja sen jälkeen vielä Suomessa syntyneet, jotka saattavat tulla miinuspisteillä. "

Johon minä ainakin sanon, että jos tuolla hevosella ei pärjää yli 5000 euron sarjassa, sillä ei ole tulevaisuutta, eikä sellaista ruotsinruunaa edes tarvita radoilla.

Kerran viikossa ajetaan sellainen lähtö kuin Kyvyt esiin–divisioona alle 5 000 euroa voittaneille hevosille, jossa ei anneta etusijaa kenellekään ja ykköspalkintokin on kohtuullinen 4 000 euroa.

Siellä on hyvää ajaa ruotsin ruunallakin.

säälittävä on ruotsintuonti, millä et saa millään kasaan viitätuhatta. Osta huutokaupasta hyväsukuinen ja halpa varsa, niinkuin Kauhanenkin. Tai osta sellanen ruattalainen jolla on jo valmiiksi pohjilla vähän rahaa, niin ei tarvi itkeä, että suomessasyntyneet vie palkinnot. Ja luulis tuollaisen kiinan keisarille sukua olevan ruotsintuontivarsan voivan ilmoittaa ylisarjaankin. Nollasarjoissa mennään talvella 18-19 ja 4000 sarjassa 17-18.

Tuntuu aika voimakkaalta kasvatuksen tukemiselta tämä sääntö, mikä kieltää osallistumisen yli 12 vuotiailta LV hevosilta. Mielestäni sääntö voisi olla joustavampi, esim, siten että yli 12v ei saisi enään karsintapisteitä tauoista, mutta juoksemalla kyllä, tämä toisi radoille kyllä luonnollisen poistuman, eikä pärjääviä "ruunia" tarvitsisi siirtää pakkaseen.

Olis tosi kiva mennä Elitloppettiin ajatuksella, että Suomen ruunat pysyköön linjalla Turku-Vaasa.

En viitsinyt katsoa kuin kuun loppuun niin löytyy ruotsin 5 v ruunille sarjoja T 21.1-H 22.2-Tk 24.1-L 25.1-T 28.1-H 29.1-P 31.1. Aloiittakaa vaikka niistä.

Onko Suomessa syntynyt ruuna parempi kuin muualla syntynyt vaikkei silläkään tule koskaan olemaan juostua rahaa kuin 800 ? Tuodaanhan sieltä muitakin kuin ruunia! Kyllä se on ostaja joka määrää markkinat eikä myyjä. Ehkä suomalaisen kasvattajan pitäisi katsoa peiliin ja kysyä että kasvatanko sellaisia varsoja että hinta/laatusuhde kohdallaan. Ei voi vaatia ketään ostamaan sellaista mikä ei miellytä. Vai olette te sitä mieltä että sitä onpakko ostaa mitä suomalainen kasvattaja kasvattaa. Kyllä te olette toopeja. Eihän tuolla periaatteella tarvitsisi maitokaupassakaan olla kuin yhdenlaista maitoa.

Ottamatta kantaa sarjoihin totean vaan, että mikäli ei ole vahvaa omaa kasvatusta, ei hevosurheilulla ole tulevaisuutta. Ei missään maassa.

Ja on kanttia puhua.
Kun itsellä on kaksi varsaa.
Taso nousee vain kilpailun kautta.
Ei rajoitusten.
Se toinen ja isoin joka tuo rahan tähän lajiin on pelaajat.
Toinen on hevosten omistajat.
Muut voi tukkia turpansa.

tiedä , minulle on aivan sama minkä maalainen hepo sitä ovaalia kiertää, kunhan on lapulla ja voittaa.

Sen olen kyllä huomannut kun sivusta seurailen että oli se hevonen syntynyt sitten maassa tai kuussa niin aina se on ostajalle liian kallis ja myyjälle liian halpa.

Jos nyt ihan näin ummikkona sanon, niin kai sitä rahalla juoksian sais, mutta eipä tuota tunnu löytyvän keltään.

Nimimerkki PILOT kirjoittaa asiaa:

"Toisaalta on hyvä, että kotimaista kasvatusta suositaan. Mutta keinotekoisesti sen tekeminen ei hyödytä loppujen lopuksi ketään. Antaa vain sen kuvan ja tunnelman, että aivan sama vaikka ei satsata yhtään siitostoimintaan tai jalostukseen, niin silti on kiintiöpaikka starttarina luvassa.

Lähtöjä kun katsoo, niin väistämättä tulee mieleen, että minkähänlaisia lähtöjä niitä olisi, mikäli ei tuontitavaraa juoksisi täällä lainkaan. Ja kieltämättä myös nämä vähempirahaisten lähdöt joista ulkomaiset on rajattu pois ovat tasoltaan heikompia -> samalla myös huonompia tai vähemmän vaihtoa kerääviä pelikohteita."

Dencu: jenkit juoksee aikalailla "laitettuina", hajoavat jo nuorena eikä niistä täällä ole enää mihinkään kuin tammoista siitokseen. Mitä arvoa on siitoshevosella jonka omat tai jälkeläisten näytöt on hankittu "laitettuna"? Samaa arvontaa se vaan on.

Tämä sarjamääritys on ihan pelleilyä.
Mutta ei kannata surra. Ensi vuonna tulee omistajalisenssi joka karsii omistamisen intoa. Hevoset radoilla vähenee ja on päästettävä sarjaan kaikki jotka haaviin tarttuu. Kohta haalitaan Venäjältä orloveja startteihin että olis edes jotain. Tai sarjoja vähän laajennetaan: 0 - 10.000 € ja silleen...