mikä oli Ekonovan taktiikan perustelu?

<<< siirretty viesti >>>

Mikä idea oli päästää 1% hevonen eteen?? Älyhoi!

toivottoman vaikeaa miettiä mitä tämä kuski ajattelee lähdön aikana?!! yksinkertaisesti yrittää olla liian viisas ja tekee useasti vääriä päätelmiä, satavarmastakin on tullut huomattua, ei tunne edes ajamiaan hevosiaan välillä vaikka niin luulee, sitten tulos on tälläinen.

Mitä näillä kakkossuoikeilla kilpaa ajamaan.
Näin taas viilattiin pelaajia linssiin tutun miehen toimesta.

<<< siirretty viesti >>>

Ei voi olla enää tottakaan?! Kilometrinhan se pelaamaton edessä jaksoikin. Tunteeko kaveri hevosia lainkaan? Voi terve.

Mika sanoi jo ennen raveja että, keula annetaa ensimmäiselle kysyjälle.

T. Gubbe

haastatteluun yksi tietty kuski

Taattua Mikaa!

Pelaajat kiittää jälleen.

Ei voi mitään kun pelit sisässä. Ei saata voittaa, ei pysty

että Ekonova ei ole mikään voimajyrä ja selästä parempi, mutta 33 vauhdista ja täysin pelaamattomalle hevoselle luovuttaa sitten keulapaikka???!
kyllä sitä taktiikkaa pitää osata soveltaa ja katsoa vähän vastustajia, aina olisi tuosta vauhdista pystynyt keulastakin taistelemaan.

Jos vähääkään on seurannut tätä hevosta, niin on tiedossa, että selästä ajetaan aina. Nyt vaan sattui olemaan huono hevonen, joka haki ensimmäisenä keulat. Voisi paremminkin kysyä, miksi tämmöisiä ilmoitetaan starttiin, jotka toppaavat jo takasuoralle.

Taas Mikan karmea töppi ja jengi puolustelee vielä miestä tonkin ajon jälkeen?

kyllä aina ajettu näin, mutta eikö se ole kuskin heikkoutta jos ei osaa soveltaa taktiikkaa?!
väitän että Suomesta ei löydy toista kuskia joka olisi tuossa kohdassa luovuttanut keulapaikan 33 vauhdista 1% Arvan Muistolle!! melkein uskallan väittää

on 23 starttia ja yksi voitto. Sekin selästä. Hevonen oli viitossuosikki T65 pelissä, ei siis kakkossuosikki. Mitä tässä oli kovin ihmeellistä kun vielä omistaja oli vaatinut selkäjuoksua.

että keulasta olisi ollut kärjessä, nyt statistin takana menetti asemat (kuskin ansiosta)

sitä keulaa ei anneta statistille. Seuraava jonossa olisi ollutkin sitten jo suosikki, jonka selästä olisi varmasti sijoitus ollut aivan eri? Ei tuota voi perustella sillä, että aina on ajettu selästä. Ei sitten millään.

juurikin näin! 110% samaa mieltä.

ei sit vastannut statistille vaan ajoi prepareen taas kerran

Otahan Haaniemi tämä prepare äijä kunnon tenttiin.

23 starttia ja kerran voittanut eikä lähelläkään suosikkiasemaa. Ilmeisesti tässä nyt arvostellaan henkilöä ihan tavan mukaan.

2. suosikki ja ajo oli viikon pohjanoteeraus eihän siitä mihinkään pääse.

Hyvä jos joku löysi jotain hyvää tuostakin ajosta:)

Toivotaan, että ei paljon uusia pelaajia taas lopettanut tämän tempauksen takia.

olla peräti n. 300€:a ostettu voittajaa..

Sentään ja parissakin ihan pohjapareissa.. toisin kuin hevonen jolle keulat luovutettiin.

Mitä tota nyt enää selittelemään. Ainut kuski suomessa joka olisi tuon ratkaisun tehnyt. Ei turhaan ole lisänimi Prepare jo ihan käsite kun puhutaan Forssista.

Hienoa, että tollanen kuski saa sitten sueraavaksi täysin ylikylää alle ja patasatella voittajakehässä kertoilemassa viisauksiaan.
Olisi nyt joku kysynyt että mitä oiekin mietit kun päästit Torvisen eteesi sillä sehän oli aivan käsittämätön ratkaisu!

vai että Torvisen...?

Forsskaan ei voita.
Niin niistä voi sitten kirjoittaa.
Kun harmittaa.

Nuo Torviset kertookin kaiken.....haaukutaan ilosta, eikä tiedetä yhtään mitä radalla tapahtuu.

Muuttakko tuo jotain jos keulanhakijan nimi meni jollakin väärin?

se ainakin sen, että kirjoittaja ei edes seurannut lähtöä

nähnyt lähtöä niin ne ovat nämä puolustelijat!!

Väliajat: 33,5/Ekonova31,5/Arvan Muisto 31,5 27,5/Kas Innokas

Tuosta voi normaalijärkinen ihminen päätellä, että vauhti kiihtyi toisella puolikkaalla selvästi.

Että niin, kyllähän topparilla ois pitäny pää märkänä vastata ja tappaa loppukin huumori siihen.

siinä ajettiin, kun keulan antoi pois? Mitä höpötät?

Pelatkaa oikeita hevosia , niin ei tarvitse valittaa.Pää märkänä hakataan samoja kaakkeja illasta toiseen , eikä uskota , että hevonen ei ole kone.

Kai ajoa voi ihmetellä vaikka ei johdu peleistä? Kun tekee sen asiallisesti?

siellä on mun arvailu keulojen pois lahjoittamisesta Ekonovalla.

Tämä lienee valmentajan kanssa etukäteen sovittu, että selkäjuoksu ajetaan. (riskilläkin)
Forss ei ainoastaan luovuta keuloja, vaan pyytää tai kehottaa Hietasta ajamaan keulaan. Videokirjastossa noin ajassa 1.21-1.23, melko tarkalleen 500m paalun kohdalla, näyttäisi Forss päällään nikkaavan Hietaselle, jotta tämä ajaisi keulaan.
Omistaja on Filatoff, valmentaja on Filatoff ja Filatoff ja Forss ovat ajaneet noin puoliksi melkein kaikki Ekonovan startit (pari S.Markkulaa). Eivätköhän he tässä tapauksessa parhaiten tiedä Ekonovan ominaisuudet ja miten niillä yritetään tulla toimeen kulloisessakin lähdössä.

Antti Teivaisen järjetön keulasta ajo Örbäckens Nalalla. Jokainen kerran hevosen nähnyt tajusi, että tyhmistä tyhmin ratkaisu.

Te ihmettelette, jos Forss antaa keulat jollakin hevosella pois. Totta kai antaa, koska näin on valmentajan kanssa sovittu. Sillä taasen kuinka paljon hevosta on pelattu ei ole yhtään mitään tekemistä kuinka aggressiivisesti hevosella pitäisi ajaa. Se pelatuimmuus on pelaajien mielipide asiasta ei faktaa hevosen kyvyistä. Kyseinen janttari nyt vain sattuu aika usein olemaan ylipelattu.

näkee taas mitä järjenjättiläisiä "puolustajia" täällä on liikkeellä, jos valmentaja niin sanoo, niin eihän sitä taktiikkaa voi yhtään muuttaa lähdön aikana eihän!?? kyllä kuskillakin on aivot ja esimerkkejä on tuhansia, joissa valmentajan mielipide on pyörretty lähdön aikana kuskin toimesta. Ei varmasti Filatoffkaan olisi pistänyt pahitteeksi jos Ekonovalla oltaisiin vastattu niinkin kauhealle maailman kaatajalle kuin Arvan Muisto.

että jos selkäjuoksua ollaan etukäteen kaavailtu, niin siinä ollaan puhuttu "vähän" vetävämmistä selistä, joille ne keulat luovutetaan.

tämä ajo on ajettu eikä sille voi enää yhtään mitään, se meni miten meni, mutta huolestuttavinta tässä on se että sama kuski ajaisi varmasti tuon lähdön 8*10:stä samalla tavalla vain ja ainoastaan siksi, että kyseisellä kuskilla on väärät päätelmät usein hevosistaan. Tamilphotolla ei voi ajaa keulasta, Tomorrowland otti heittämällä keulapaikkoja heti kun muu kuski istui rattaille jne...

Tämän kuskin virhe on siinä, että tekee päähänsä aivan vääriä päätelmiä hevosista joita ajaa ja siksi tapahtuu räikeitä ajovirheitä vähän väliä, tyyliin juuri että "näin ja näin hevosella ei saa ajaa".

Kyllähän tällä kuskilla on niitä 1,5 hevosia paljon ja kyllähän niillä voittaisi vähän heikompikin kuski, kun ei tarvitse niin miettiä sitä juoksua, mutta sitten kun hevonen ei olekkaan ihan suosikki, niin yllättävän paljon tapahtuu näitä räikeitä virheitä vain ja ainoastaan siksi että siinä kuskikin joutuu käyttämään päätään ja valitettavasti tämä kuski käyttää sitä päätään aika usein väärin.

Mutta lyhyesti vielä loppuun, että kaikkihan sen jo tietävät, että varauksella pitää jo siinä vaiheessa suhtautua, kun näkee että tämä kuski ajaa, eikä hevonen ole mikään Viesker (1,5).

Heti kun huomaa että tämä ylivoimaisesti eniten voittoja ajava kuski hyppää rattaille pitää tutkia onko hevonen riittävä koska jo tilastollisesti voittomahdollisuus on kyseisellä kuskilla erittäin korkea.

Ekonovalla voiton mahdollisuus oli etu- ja myös jälkikäteen erittäin pieni ajoi sitten kuka vain ja en noteerannut hevosta pelissä.

"kertokaa" jättää vaan Mikan pois peleistä jatkossa kuten muutkin arvostelijat niin pelit maksaa vähemmän ja tuottaa enemmän?

Tai sitten ei.

Itse en laita tiettyjen kuskien hevosia lapulle kuin vain ja ainoistaan kun kyseessä on aivan ylivoimainen hevonen.

Huippukuskien kohdalla tilanne on toinen.

Siitä syystä, että löytyy niitä kahjuja jotka pelaavat Forssia vain hänen tilastojensa tähden onkin mukava pelata lähdöissä hänen ohjastamistaan hevosistaan ohitse. Ei tietenkään kaikkien, koska kuten olette hyvin huomanneet hän saa omiin kykyihinsä nähden huomattavasti parempia hevosia ajettavakseen.

Välillä vain näinkin paatunutta ohipelaajaa alkaa ihmetyttämään, että millä perusteilla tuon janttarin ajosuorituksia oikein arvostellaan kun todellakin luullaan, että lähdössä todennäköisesti keskivaiheille sijoittuva hevonen pelataan kakkos- taikka viitossuosikiksi ja ihmetellään, että äijä sitten ajaakin hevosen kykyjen mukaan?

"Välillä vain näinkin paatunutta ohipelaajaa alkaa ihmetyttämään, että millä perusteilla tuon janttarin ajosuorituksia oikein arvostellaan kun todellakin luullaan, että lähdössä todennäköisesti keskivaiheille sijoittuva hevonen pelataan kakkos- taikka
viitossuosikiksi ja ihmetellään, että äijä sitten ajaakin hevosen kykyjen mukaan?"


Kyllähän siinä vain kuskin virhe! aiheutti sen että Ekonova oli tosiaan siellä keskivaiheilla, keulasta ei olisi koskaan kaatunut noissa vauhdeissa, vaikka mikään leijona ei olekkaan, joten jossittelu ja arvostelu on TÄYSIN oikeutettua.

Ensimmäinen puolikas mentiin 33,5. Koska kierroksen väliaika oli 31,5, tämä tarkoittaa, että ensimmäisen tuhannen toinen 500m mentiin aikaan 29,5.

Mitä ihmeen tasaista 31:tä? Ei ihme, että on ongelmia ymmärtää ravilähtöjä, jos ei ymmärrä edes kellotuksista mitään.

ja sinä pidät sitä, että Toto65 lähdössä 33-vauhtisen puolikkaan jälkeen seuraava puolikas mennään 29,5-vauhtia (kierros 31,5), niin tappovauhtina vai?!

Näissä lähdöissä se on kävelyvauhtia!

katsoin huolimattomasti. Tosiaan toinen puolikas mentiin 29,5 vauhtia, eli edelleen kävelyä. Mika epäonnistui tässä ajossa ja sillä hyvä. Se on ollutta ja mennyttä. Muistetaan, että Mika myös onnistui voittamaan kaksi lähtöä eilen Vermossa, joten päivä meni positiivisesti kuitenkin. Tämä ajosuoritus ei muutu hyväksi selittelemällä kuitenkaan. Jos ajetaan selästä, ei se tarkoita, että ajetaan statistin selästä. Sen verran pitkään olen raviurheilussa ollut mukana omistajana ja pelaajana, että ei kelpaa selitykseksi.

En minä tappovauhdista mitään ole kirjoittanut. Jos vilkaisette hevosen viime aikojen vauhteja, niin tuskin se olisi pärjännyt keulasta ajettunakaan. Tietää ei tietenkään voi, mutta juoksumoraalin ja huonojen km-aikojen vuoksi pidän melko mahdottomana.

Voittaja meni 29,9, Ekonova on juossut sen alle viimeksi miltei puolitoista vuotta sitten.

Minä en ole väittänyt ajosuoritusta hyväksi missään kohtaa. Tuollaisella hevosella ei vaan ole paljon valinnanmahdollisuuksia, kun ei Kas Onnekas sitä keulaa kysellyt.

on aivan oma uusi lukunsa, ei kannata liikaa luottaa matematiikkaan ja tilastotietoihin.

Kyllähän se on kuin kohtalonsa sinetöisi, kun luovuttaa keulapaikan "statistille" niin että toisesta ulkoa siinä vaiheessa jää lähdön pelisuosikki johtavan rinnalle, kyllä tyhmempikin tajuaa, että todennäköisesti se suosikki siinä rinnalla pitkään kestää ja todennäköistä on myös se että se "statisti" toppaa ennemmin kuin se suosikki ja näin ollen olet pitävässä pussissa. Ja kaiken tämän näki jo siinä vaiheessa kun keulapaikan luovutti, siis sellaiset jotka vähänkin osaavat lukea lähtöjä.

Näitä on totuttu näkemään vain ja ainoastaan Mikalta. Siksi tämä pistää vähän harmittamaan kun vielä tollanen kuski saa noiden pelaajien pissittämis ajojen takia sitten lasketella näillä Veniceillä ja Force Oneilla.

Yököttävää touhua ja toivotaan, että joku jossain vaiheessa laittaa stopin Mikan touhuille tai sitten pitää muuttaa ravikilpailusääntöjä yhden kuskin takia.

Myönnetään, että pelasin eilen kaikki parit Ekonovan kautta kun aattelin, että hakee ekat keulat ja antaa ne sitten ekalle pelihevoselle joka tulee kyselemään, mutta siinä vaiheessa kun Mika antoi ne lähdön toiselle statistille ja suosikki jäi kuolemaan ja kakkossuosikki toiseen ulos, niin aloin repimään lappuja.

Ikinä ei pitäisi pelata oikealla rahalla sellaiseen ravilähtöön missä ohjastaa suomen ajajaliigan viime vuosin hallitsija. Miettikää miten naurettava tilanne tämä on?

Kyllä mahtaa ruotsalaisia naurattaa jos tietävät mitä lahden toisella puolella tapahtuu ja millaiselle kuskille täällä annetaan ylikylän kalusto.

Ei ole reilua ei!

Jokainenhan tämän tilanteen tietää ja tuntee joka vähänkään on raveja seurannut. Karmein tyhjäksiajaja ja säästelijä, kolmannen kautta kuolemaan tai viimeiseksi ajaa parhaat hevoset. Sitten tutkitaan statistiikkoja kuinka on voittanut eniten : )) Voi herran jestas. Koomista, mutta niin on kuskikin.

Tätäkin joku kehtaa puolustaa kun pelihevosella luovutetaan keulat lähdön etukäteen huonoimmalle, joka ei ole ollut totossa koko vuonna eikä polkenut alle 31 kyytejä miesmuistiin. Kuski vaan ei taaskaan tuntenut vastusta ja sillä hyvä.

Mitäs pelasitte?
Turha itkeä jälkikäteen ohi menneitä pelejä.
Kuski onnistuu ja epäonnistuu.
Mika johtaa ajajaliigaa vaikka on todella huono kuski näköjään.
Ihan ruotsalaisetkin nauraa meille kun tällaisen annetaan jatkua.
Ja tälle pitää tulla stoppi.
Mahtavaa tajunnan virtaa.

Statisti antoi keulat toiselle statistille ja täällä jauhetaan asiasta jo toista päivää. Se, että pelaajat lämpesivät liikaa Ekonovaan, ei tee siitä yhtään parempaa hevosta. Ei tarvitse kuin vilkaista hevosen koko uran tilastoja, niin huomaa pelaajien olleen pahasta väärässä. Tietenkään peluri ei myönnä virhettään, vaan etsii syytä omaan huonoon pelivalintaan jostain muualta.

Vai nyt oli jo ekonovakin statisti:-D

Ekonova oli pelattu voittajapelissä kakkossuosikiksi hieman yli 5 kertoimella. Että sellainen statisti.

Tänään on taas uudet ravit. Keskittykää niihin.

Samat kaverit illasta toiseen selittelee kuinka kaikki tekee virheitä ja pohtivat, että miksi vain Mikana ajoja kytätään.
Sitten kuitenkin samaan hegenvetoon puolustelevat näitä päättömiä ajoja kuten eilistä Ekonovankin ajoja.

Osaako esim. Samaheebo tai havaintoja kertoa jonkun ajovirheen minkä Mika olisi joskus tehnyt?

Ekonovan heikkous lienee isänpuolen suku. Siellä suvussa ei leijonat ole liikkuneet paria poikkeusta lukuunottamatta. Ja niilläkin on huumori loppunut kilpailemiseen, kun on tullut tarpeeksi kilometrejä mittariin. Tällä tammalla siihen on vielä muutama vuosi aikaa.

Miten helwatissa jaksatte aina ja aina vaan kirjoitella tästä aiheesta?? :o :o

Jos tämä on tän saitin oikea/todellinen taso niin saisi kyllä lopettaa koko jossittelu-osion!

Säälittävää.

Se että noista prepareista puhutaan vai se, että niitä ajoja puolustellaan?

Ohi näytti menneen viestini tärkein pointti. Hevosen voittajakerroin ei suoraan kerro mitään hevosen kyvyistä, varsinkin tapauksissa, jossa pelaajat ovat arvioineet hevosen voittomahdollisuudet täysin väärin. Ekonova oli kykyjensä puolesta statisti. Jostain ihmeen syystä sitä oli pelattu paljon. Mikään ei puoltanut sen menestymismahdollisuuksia.

Siltä odotettiin menestystä, joka tuhottiin sillä, kun päästettiin hevonen, jolta ei odotettu menestystä eteen. Turha sitä on enää selitellä. Lahdessa on menossa jo uudet ravit.

Ei niitä ajeta toisten odotusarvojen mukaan, vaan hevosen ominaisuuksien ja kykyjen mukaan. Olisi se aika outoa, jos pitäisi aina indikaattoritaululta tarkistaa ajotaktiikka.

Oli kiihkofani tai sitten tavanpetsari, niin turha tuosta keississtä on enää lätistä.
Ajo meni päin honkia ja sillä sipuli. Siellä on tosiaan jo uudet kisat menossa.

Tuntuu surkuhupaisalta tuo jälkikäteisselittely. Katsotaan ensin lähtö ja kerrotaan sitten, että oli statisti? Joopa joo. Yli 8% oli pelattu T65 peliin ja voittajakerroin oli 5. Odotukset oli korkealla, koska valmentajalla oli odotukset korkealla. Samat ukot vaihtaa nimeä ja jatkaa selittelyä. Ei se selittelyllä parane.

Tuo oli niin erikoisesti pelattu lähtö muutenkin. Analyyttisesti voisi sanoa, että siinä oli jokaisella karhulla lähes yhtä suuri voitontodennäköisyys. Myös Ekonovalla.

Tosin hevonen mikä ei ole voittanut kahteen vuoteen missään, 8% saattoi olla hieman lisää. Ja ehkä voittajakertoimessakin oli kuskilisää.

Kuskilisä oli kuitenkin tälläkin kertaa kuskimiinus joka olisi pitänyt ottaa huomioon.

Se on ihan sama kun jollain konilla on korea tolpparivi ja tuijotetaan vain taulua eikä yhtään osata katsoa missä ja miten voitot ovat tulleet.
Forssissa on vähän samajuttu paljon voittoja ja jengi luulee, että kyseessä on jotenkin parempi kuski vaikka totuus on se, että ajaa niin hyvällä kalustolla, että sillä voittaisi kuka tahansa vähintään saman määrän lähtöjä.

niin, kun on vasta 5 vuotias ja uransa alussa oleva hevonen.

Ensimmäistä voittoa kuitenkin jo odotellaan, mutta jälkeenpäinhän näitä on tosiaan helppo selitellä. Kohta sitten, kun tämä voittaa startin, niin samat ihmiset, jotka ei tunnu raveista mitään ymmärtävän (ei tajua, että nuoret hevoset kehittyy ja se onnistuminen voi tulla hetkenä minä hyvänsä) ihmettelevät sitten, että miten tämä nyt voitti?

Tämä on muuten ensi viikolla Teivossa tämä hevonen. Katsotaanpa onko se niin huono, mitä tämän ajon perusteella on selitelty. Todellisuudessa siltä on odotettu kahteen viimeiseen jo menestystä, mutta tämänkertainen meni mönkään siellä statistin selässä.

Aloittelevilla hevosilla on turha tuijotella ennätysaikaa, tai selitellä, miten ei ole vielä voittanut, kun se onnistuminen ja sekuntien ennätysparannus voi tulla vaikka seuraavassa juoksussa. Kunnossa ei ole vikaa ja aikakin olisi ollut 2 sekuntia parempi, jos ei olisi jäänyt sammuvan statistin takana joukon hännille eilen.

Miten tällä nyt keulaan oli kiire kolmannesta sisältä, jos piti viimeksi statistille luovuttaa keulat?

Uskokaa jo. Ei se riitä mistään. Turhaa urputusta.
Kokeilkaa vaikka itse! Pikkunäppärä hepo.

Tämänpäiväinen ajo taisi vahvistaa ettei kuski viimeksi tiennyt alkuunkaan kenelle keulat luovutti.

Palataan asiaan sitten kun tämä hevonen joskus pärjäisi jossain.