Viimeinen vihje

laitetaan tänne kanssa eli en lopeta mutta vähennän sen verran että tarvitaan juurikin se sata jokapäivä pelaavaa mummoa tilalle ja syyhän on se että en vaan suostu pelaamaan isompia pelejä ilman kertoimia ja vuoden palautus on aika liki 90% eli ei varmaankaan kannata vielä alkaa juhlia että onneksi toi pelaa vähemmän eli voittosaumat ei varmaankaan juuri parane ehkä vaihdot putoo vaan sen promillen koska tää uudistus on kerran vaan niin hyvä juttu että nyt kaikki alkaa pelaamaan kun ollaan saatu puolammattilaiset pois, ammattilaisia toi uudistus ei meinaan haittaa.

Pelit pienenee itselläkin voitto-osuuslaskurin puuttuessa, vaihto ollut vuodessa 200-500te välillä. Näihin summiin saa tosiaan hankkia useamman tuhat mummoa.

näiden itseään järkipelureina pitävien (mikä monen kohdalla voi tietysti pitää paikkansakin) tunteellista suhtautumista epäedullisiksi katsomiinsa muutoksiin. Järkevämpää kuin Fintototon hylkäämisellä uhkailu olisi pohtia vaihtoehtoja: "laskuri lopetettiin, ei kannata enää satsata T-peleihin, mutta kannattaisiko esim. kaksariin."

Voisi hyvinkin kannattaa. Ainakin helpommassa pelimuodossa häviää vähemmän. Ja jos kaksariin keskittyy yhtä pontevasti kuin T-peleihin, saattaa päästä jopa vähän niskan päälle. Peli kestää kyllä harrastajatasoon suhteutettuna varsin reippaatkin lyönnit.

Jos on tähän asti tehnyt arviot huolella Toto5-tms. peliä varten, niin onhan siinä samalla tullut useimmilla tehtyä pohjat kaksarikin varten ja sitäkin voinut pelata. Jos pelaaminen on perustunut alikertoimien poistamiseen systeemistä ja uskoon, että siten pärjää niin hyvin että kannattaa pelata rahan ja viihdearvion takia, niin se on ollut näin. Jos tämä mahdollisuus poistuu, niin silloin monen kannattaa käyttää säästynyt aika ja raha vaikkapa monivedon tai vakioveikkauksen pelaamiseen isommalla.

Joillekin ratkaiseva tekijä pelipäätökselle on se, onko pelin laskennallinen odotusarvo positiivinen vai negatiivinen. Se ei ole tunnetta vaan matematiikkaa.

vain sen, että on asiat sitten miten tahansa, niin AINA löytyy joku ketä valittaa, eikä ole tyytyväinen AINA.

Fintoto on ottanut askeleen selvästi oikeaan, jota moni täällä jo pitkään kaipaili ennen muutosta, suu suppuun ja olkaa kerrankin tyytyväisiä.

Mielestäni laskurin poistaminen kokonaan on väärä muutos. Sen sijaan laskuri rajoitetuin tiedoin olisi järkevin tapa hankaloittaa robottipelaamista esim niin että voitto-osuudet ilmoitetaan siihen asti kunnes osuvia rivejä on 10 tai vähemmän, silloin ilmoitettaisiin ainoastaan että rivejä on 10 tai alle eli käytännössä 0-10

AINA kun muutoksia tehdään, niin ne ovat jonkun mielestä hyviä ja jonkun mielestä huonoja. Jos tavoitteena on pelivaihdon kasvu ja sen asian toteuttaminen mitä varten Fintoto on perustettu, niin miksi minulla tai Sourpapalla ei olisi oikeutta ilmoittaa ilmoittaa perusteltua mielipidettä, jonka perusteella uudistus on mielestäni huono.

Väitteesi "Fintoto on ottanut askeleen selvästi oikeaan suuntaan..." on perustelematon tai korkeintaan kuvitellulla huutoäänestyksellä perusteltu ja siksi mielestäni esimerkki tyypillinen esimerkki pähkinänsärkijän muualla täällä haukkumasta asiattomasta "eipäsjuupas"-keskustelusta. Se, että tuo kommentti on kirjoitettu keskimääräistä asiallisempaan juupastelusävyyn ei itse asiaa muuksi muuta.

Sourpapa kortnavn on kunnioittamani nimimerkki jo ajalta "Veikkauksen keskustelupalsta", eikä räkänokka(?)multinikkiperässähiihtäjä "tämäkin"illä ole mielestäni mitään asiaa hyppiä kunnioitetun HappoPapan silmille ja kieltää tätä asiaansa esittämästä tai sen esittämistä haukkua. Saisi pyytää anteeksi huonoa käytöstään.

milloin voitto-osuuslaskuri otettiin ravien osalta veikkauksessa käyttöön ?

Että on mukavaa nähdä näiden "järkipelureiden" kitinää, kun Fintoto on alkanut ajattelemaan asioissa sillä kuuluisalla maalaisjärjellä. Kiitos Fintoto.

Et kai tosissasi tuohtunut Tällekin hänen kunnioituksen puutteestaan. Karavaani jne.

Minä vakuutan puolestani arvostavani kaikkia suomalaisen raviurheilun alttarille roponsa uhraavia taitotasosta riippumatta. Vähemmän kuitenkin niitä, jotka sen lopettavat jonkin hemmetin laskurin takia.

Minä en niele näkemystä, että monarissa ja vakiossa voitolliseen tulokseen pitkässä jaksossa pystyvät taitopelaajat eivät onnistuisi siinä myös kaksarissa. Panee epäilemään, että pikemminkin Fintoton asiakkuuden lopettamisen tai sillä uhkaamisen takana on tunnepitoinen kostomieliala.

Hyvä päätös Fintotolta.
Osaamattomat lopettaa.

Käytän vajaat kymmenen vuotta sitten ostamaani "robottiohjelmaa" pelaamiseen.
Siinä on laskurit ja hajoitukset vaikka millä kriteerillä.
Maksoi muistaakseni 60 euroa.

Muistaakseni v.2003. Sen avulla nytkin ääntä
pitäneet muutamat "robottipelaajat" veivät yksin
ainakin kolme jackpottia. Ihmettelivät vielä kaiken
lisäksi, miten pelinjärjestäjä sellaisen sallii
jatkua. Heillä oli oma java-pohjainen "keskuste-
lukykyinen" ohjelma. Voisivat nytkin ihmetellä
Fintoton laskuria. Hehheh.

Voisiko joku kertoa, miten tuollainen "keskustelukykyinen" ohjelma toimii. Jotenkin tuntuu, että se pitää yhteensovittaa pelijärjestelmään eli esim. Fintoton pitää olla siinä mukana. Vai, miten tämä menee?

Totakai ihmisten päätöksissä on myös tunnetta mukana. Oma ratkaisuni perustuu nimenomaan siihen, että potutttaa, kun peliä viedään sen järjestäjän toimesta lottopelin suuntaan. Minä vieroksun lottoamista, mutta pelaan mielelläni sellaisia pelejä, jotka ovat ns. älyllisesti haastavampia. Ravit ovat monessa suhteessa haastava pelin kohde, kun monella tekijällä (lähtörata, hevosen luokka, juoksunkulku jne.) on merkitystä ja ne pitäisi ottaa huomioon. Voitollisen pelin pelaaminen pitkässä juoksussa edellyttää sitä, että pelaa ns. alipelattuja rivejä. Se voi tarkoittaa myös v-pelien osalta sitä, että päätös kerrotusta systeemista joissakin kohdin voi perustua siihen, mikä muodostuu rivin arvoksi. Jos näyttää siltä, että pienemmät voittoluokat eivät saa mitään, on turha yrittää kalastaa niitä joillain rivikombinaatioilla.

Kyse on hyvin yksinkertaisesta asiasta eli informaation jakamisesta. Tämä on ihan sama asia kuin esim. se, että pelaajilla pitäisi olla ajoissa tieto hevosten kengityksistä yms. Ihmettelen kovasti sitä, että mennään salailun linjalle takaisin sen sijaan, että lisättäisiin vain pelaajainformaatiota, jolloin kaikilla olisi tasapuolinen mahdollisuus pelaamiseen. Osaamattomat todellakin lopettavat, jos osaamattomuden syy on informaation puute. Tottakai silloin sisäpiiriläisille tulee siitä etua.

Laskureita ei ole ennen vanhaan ollut. Se on totta. Monet muutkin nykyaikaiset asiat ovat loistaneen ennen poissaolollaan. En oikein ymmärrä jotain vanhan kaihoamista. Pitäisikö esim. palata takaisin aikaan, jolloin nettipelaaminen ei ollut mahdollista. Luulen, että kyllä siitäkin poru nousisi. Ei siis pidä tehdä huononnuksia, kun jokin asia on saatu ensin paremmaksi. Laskurin poistolle ei edes ole mitään järkisyytä. Se kertoo vain pelinjärjestäjän osaamattomuudesta.

Robottipelaaminen on uskoakseni puhdas ajatusharha. Sen onnistuminen jackpot -kierroksilla edellyttäisi aivan viime tipassa pelaamista, jos haluaa varmistaa, että pelaa vain siihen asti pelaamattomia rivejä. Pelaamattomien rivien osuus puolestaan todennäköisesti vähenee jackpot-kierroksilla, kun yrittäjiä on enemmän. Voiton yksin saamisen mahdollisuus siten pienenee. Ja kun pelaa hyvin harvoin osuvia pelaamattomia rivejä, nihin saa panna aika lailla panosta ja tapioriski on paljon suurempi kuin voittamisen todennäköisyys. Nyt jo se, että jackpot maksetaan jatkossa joka voittoluokkaan, olisi riittänyt oikein hyvin. Tässä kohdin laskuri olisi auttanut ketä tahansa sellaista pelaajaa, joka antaa arvoa todennäköisyyslaskennalle. Ei siinä ole mitään kummallista. Pokerin pelaajakin käsittää, että pokerinaaman lisäksi pitää olla taju todennäköisyyksistä, jos mielee pidemmässä juoksussa menestyä.

Laskurin poistaminen voi sinällään olla pikkuasia. Se kuitenkin viestii siitä, että pelinjärjestäjä hyljeksii niitä pelaajia, jotkka ottavat pelaamisen kaikkein eniten tosissaan ja joille sen monimuotoisuus on haaste ja juuri se asia, joka pelissä kiehtoo. Totoaminen on haastava pelimuoto, lottoaminen on puhdasta arpapeliä. Juuri sen käsittäminen, että pelinjärjestäjä haluaa peliin enemmän lottoajia keinolla millä hyvänsä kummastuttaa. Lottoajia saa toki haalia lisää, sillä heitähän järkipelaajat nimenomaan rahastavat. Taitopelissä pitäisi tästä huolimatta kannustaa osaamiseen eikä hyljeksiä sitä. Itse arvelen, että pelaajien ydinjoukko eli ne jotka pelaavat kaikkein eniten, koostuu osaajista. He ovat siis niitä, jotka pelatessaan hyödyntävät erilaista informaatiota eivätkä luota pelkkiin sattumiin.

teksti, palkintoja kehiin! palkitsen kirjoituksen itse vaan toteamalla että olen samaa mieltä.

Sourpapa (Kourtnavn - vai mikä se oli) on niitä harvoja nimimerkkejä Pilotin ja BigM:n ohellla, jotka muistan vanhalta Veikkauksen keskustelupalstalta. Itse käytin tuolloin eri nimimerkkiä (SuvinSälli), mutta "pala keskustelupalstahistoriaa" poistuu, jon Sourpapa nyt lopettaa. :(

Sellainen se on, että poimii tiedot pelinjärjestä-
jän julkisesta voitto-osuustiedostosta, laskee ja
syöttää pelit. Alkeellisimmat olivat käteviä
poimimaan pelaamattomat rivit ja syöttivät ne
yksittäisinä riveinä sisään. Käytetään pääasiassa
jackpot-kierroksilla.

Ovat hyvin sopivia myös moni-ja supermonivedon
pelaamiseen.

Fintoto palaa sivistyksen piiriin ja sulkee
kerroinlaskurinsa, eikä sitä esim. ATG tai PMU
ole koskaan pitänyt julkisena.

Kun näiden pottien kirjoituksia lukee niin ymmärtää mikä Suomessa on nykyään vikana.

Kiitoksia.

Pelattiin nelkkua ihan villinä. On terveellistä
muistaa, että niihin aikoihin Fintoto ei julkaissut
mitään nelkkukerroinlaskuria. Oliko paha puute?

Muuten olen sitä mieltä, että kaikki T-pelit ovat
ihan kivoja, kunhan peliehdot ovat kohdallaan.