Jos nuo voitto-osuudet tosiaan jatkossa pimitetään, niin oma T-pelien pelaaminen tulee vähenemään radikaalisti. Tällä hetkellä kuitenkin varmaan reippaasti yli 90 % mun T-pelien vaihdosta muodostuu netissä vapaasti myytävän Ravi ProRS-ohjelman avulla jätetyistä riveistä. Ideana on siis tehdä itse arviot, ohjelma laskee sen jälkeen pelaajan tekemien arvioiden perusteella rivien rajakertoimet, vertaa niitä voitto-osuuksiin, poimii pelajaan arvioiden mukaan ylikertoimiset rivit ja muodostaa niistä pelitiedoston. Helkkarin kätevää, mutta tulevaisuudessa mahdotonta, jos tämä järjetön uudistus toteutetaan. Ja kerrottakoon nyt sekin, että en todellakaan ole mukana missään pelisyndikaatissa, vaan panostus on maksimissaan joitain satasia per kierros.
En myöskään ymmärrä, että mitä tekemistä koko asialla on Ruotsiin pelaamisen kanssa. Ei kai noita Ruotsin V-pelien tarkkoja voitto-osuuksia ole tähänkään asti ollut Fintoton järjestelmän kautta nähtävissä. Vaatiiko ATG:n Hasse poistamaan mahdollisuuden voitto-osuuksien tutkimiseen myös Suomen omissa raveissa?
Tyylikkäin veto Fintotolta olisi mun mielestä tarjota tämmöinen "robottipeli"-mahdollisuus kaikille asiakkailleen omassa nettipalvelussaan - eli samalla periaatteella toimiva hajoitusohjelma, jossa asiakas saa syöttää omat arvionsa ja Fintoton softa laskee niiden perusteella ylikertoimet. (tämä yksinkertaistetusti ilmaistuna, toki siinä pitäisi saada tehdä rajauksia sen suhteen minkä verran ja millaisia rivejä otetaan systeemiin jne.)
Noh, tulevaa odotellessa. Toivon todellakin, että tuo uudistus ei toteudu. Voidaan samantien lopettaa kertoimien näyttäminen kaikissa muissakin pelimuodoissa. Mitä niillä kertoimilla tekee... Huoh.
------------------------------------------------
Niin kuin hyvin tiedetään, on Fintoton hallitus kaikkivaltias, kaikkitietävä ja kaukaa viisas.
Niinpä se on viisaudessaan tiistain kokouksessa päättänyt tehdä muutoksia t-peleihin.
Tiedossa on siis kolme muutosta, joista kahta on julkisuudessa ja keskustelupalstoilla paljon muutamassa päivässä käsitelty:
1. Arkipäivien t5-peli muuttuu ainakin kokeilun ajaksi t4-peliksi
2. 2. Jackpotkierroksilla jaetaan jackpot 40-20-40-suhteessa kaikille voittoluokille eikä kaikkea enää pelkästään ylimmälle voittoluokalle.
Mutta sitten tuo kolmas muutos, joka saattaa euroissa vähentää t65- ja t75-pelien liikevaihtoa yllättävän paljon ja jota on vähän toistaiseksi kommentoitu, joten jospa kaiman alustukseen laitan jatkoa, siis:
3. t65- ja t75-peleistä poistetaan käytöstä voitto-osuuslaskuri, eli enää ei voi etukäteen eikä ilmeisesti jälkikäteenkään tutkia, paljonko joku rivi tai riviyhdistelmä antaisi, vaan pelaaja pelaa ”sokkona” ja saa tietää rivinsä voitto-osuuden vain jos se osuu.
Tuon hakumahdollisuuden poisto on niin järjetön teko, että en sitä oikein sanoiksi osaa pukea, se kertoo Fintoton hallituksen jäsenten täydellisestä ymmärtämättömyydestä ravipelaamisesta.
Poistoa perustellaan myönnytyksenä ruotsalaisille, jotta yhteispoolipelaaminen saataisiin käyntiin.
Siis Ruotsissako Fintoton peliehdot nykyään kirjoitetaan??
Tuon etukäteisjossittelun poistaminen lopettaa todella monen pelaajan t65- ja t75-pelaamisen.
Ja mikä ikävintä, jossittelua aktiivisesti käyttäneet pelaajat ovat pelipanoksiltaan niitä eniten pelaavia, sen sijaan yhtään uutta pelaajaa ainakaan Suomesta tuo poisto ei tuo.
Ja eiköhän moni pienpelaajakin ole katsonut, millaisia voittoja kupongillaan saisi, nyt tuo ilo siis loppuu.
Nyt ollaan ravipelaamista siirtämässä onnenpeliksi, takaisin muinaisiin aikoihin jolloin voitto-osuuksia ei ollut saatavissa. Kaikilla muilla yhteiskunnan osa-alueilla avoimuutta ja läpinäkyvyyttä ollaan kyllä lisäämässä.
Kyseessä on ilmeisesti ainoa asiantuntijapeli, jossa mahdollisen voitton suuruutta ei etukäteen voi selvittää, kyllä asiantuntijapelissä pitää olla mahdollisuus pohtia, onko joku yhdistelmä ylikerroin vai alikerroin.
Kuka pelaisi vaikkapa pitkävetoa, mikäli kertoimet ilmoitettaisiin 1??/X ??/2??, ja vasta ottelun ratkettua saisi tietää pelaamansa merkin kertoimen?
Tämä päätös on Fintoton ehdottomasti peruttava, pelatkoon ruotsalaiset omia pelejään sellaisilla ehdoilla kun haluavat, mutta Suomessa ei askeleita oteta taaksepäin vaan eteenpäin.
Vastaukset
Kirjoittanut PILOT
Vain pelaamattomat rivit salaisuus jatkossa
"Tuon hakumahdollisuuden poisto on niin järjetön teko, että
en sitä oikein sanoiksi osaa pukea, se kertoo Fintoton
hallituksen jäsenten täydellisestä ymmärtämättömyydestä
ravipelaamisesta.
Kyseessä on ilmeisesti ainoa asiantuntijapeli, jossa
mahdollisen voitton suuruutta ei etukäteen voi selvittää,
kyllä asiantuntijapelissä pitää olla mahdollisuus pohtia,
onko joku yhdistelmä ylikerroin vai alikerroin."
Kerrassaan mielenkiintoista, että tähän ottaa kantaa myös "muiden" suulla joku täysin uusi nimimerkki joka ei ole aiemmin koskaan kirjoittanut mitään ja silti "tietää" miten tässä nyt käy. Vaikka edelleenkin on täysin mahdollista peliprosenttien avulla arvioida laskennalliset voitto-osuudet eri riveille. Vai etkö tätä osaa tehdä?
Ainoa mihin tämä vaikuttaa on se, että enää ei voi nähdä mitkä rivit ovat ennen rivin jättämistä niitä täysin pelaamattomia rivejä.
Kirjoittanut Potti
Voi itku
Kiitettävän avoin purkaus! Juuri tästä on
kysymys.
Kun pashaläjää tonkaisee, se alkaa haista.
Kirjoittanut PILOT
Ja unohtui vielä kysymys
Kuinka on mahdollista, että Ruotsiin on monikin porukka tehnyt jo useita vuosia rivejä isollakin rahalla ilman että on tarvinnut mitään tietoa yksittäisten rivien voitto-osuuksista?
Kirjoittanut Laskentaa
MOT - Mikä Piti Todistaakin
Kuka haluaa pelata raveissa Voittajapeliä tai Kaksaria, ellei ole hajuakaan kertoimesta? Tai Veikkauksella Pitkävetoa?
Minä pelaan T75 peliä viikottain keskimäärin nelinumeroisen summan euroja ja T65 peliä jollakin satasella. Jos tuo muutos todellakin tapahtuu, niin sen jälkeen pelipanos on tasan nolla. T75 jackpot-kierroksille tulen osallistumaan, kohtuullisen isollakin panoksella.
Kirjoittanut tuukkakotti
Eikö tänne saa lainata mitään hyviä
ammattilaisten ajatuksia ? Pitääkö suoltaa pelkkää perinteistä sontaa ?
Kirjoittanut PILOT
Vaikea kysymys
Vastatkaapas nyt Laskentaa tai tuukkakotti tuohon minun kysymykseeni noista Ruotsin riveistä niin päästään asiassa ehkä eteenpäin.
Kirjoittanut Laskentaa
Omasta pelaamisestani
Pelaan kaikenlaisia rahapelejä, raveja lähinnä rakkaudesta hienoon urheiluun. En ole hevosten asiantuntija. Normaaleilla T75, T75, T5 kierroksilla olen tappiolla, mutta optimistina uskon kehittäväni jonkun voittavan systeemin. Saahan sitä unelmia olla! Jackpotit huomioiden olen kuitenkin voitolla, selvästi.
Jos Fintoto muuttaa käytäntöään voitto-osuuksien julkisuuden osalta, niin minun pelaamiseni vähentyy vuositasolla kuusinumeroisen summan euroja. Jackpot kierroksia pelaan edelleenkin. Luultavasti jopa samalla summalla kuin ennenkin.
Lopputulos minulle saattaa olla jopa positiivinen euroja laskien. Viihdearvossa kyllä menetän.
Kirjoittanut Laskentaa
PILOTille
En osaa vastata tähän Ruotsi-juttuun. Minä en ole sinne pelannut juuri mitään. Joillakin jackpot-kierroksilla jotain, mutta se on hyvin vähäistä.
Kirjoittanut tuukkakotti
Olisiko heillä hieman
kehittyneempi robotti ohjelma kuin minulla ?
Sellainen joka pesee likapyykin ?
Kirjoittanut maaritu
T75 peliä voi pelata järkevästi
pelkkien peliprosenttienkin avulla vaikka voitto-osuuksia ei näytetä. Piilottakoot peliprosentitkin niin voisi pelata täysin oman tietämyksen perusteella,samako tuo =) Peliprosenttien perusteella voi kuitenkin helposti päätellä, onko joku hevonen ali vai ylipelattu. Mutta rivien voitto-osuudet tulisi silti näyttää. En varmasti pelaisi esim. kaksaripeliä tai Duo, jos en voisi nähdä kertoimia. Kertoimen näkeminen vaikuttaa mm. siihen, yrittääkö etsiä alipelattua yhdistelmää esim. Duossa. Samoin kaksarin ollessa helppo, mutta yhdistelmän ollessa melko varma, voidaan valita taktiikaksi runsas panostus. Täysin sama pätee yhdistelmäpeleihin kuten troikkaan ja T75 peliin. On erittäin tyhmä veto poistaa T75 voitto-osuuksien näyttäminen,tämä tulee ainoastaan vähentämään pelaamista yleensä ottaen. Ainakaan se ei lisää sitä yhtään. Omaa pelaamista tuo ei muuten haittaa, mutta ehkä tulee tehtyä hiukan pienempiä systeemejä, kun ei voi arvioida tarkemmin minkälaisia voittoja olisi riveillä mahdollisuus saada.
Kirjoittanut Laupsa
75 nousuun
Näyttää käyvän keskustelu aika kärkkäänä asian suhteen ja olen huomaavani, että kaikki eivät edes tiedä mistä puhuvat.
Jos tämä nykyinen systeemi olisi ollut hyvä, vaihdot olisivat keväästä jatkaneet nousuaan. Mutta tämä kulttuuri, joki oli vallalla "tappoi" rivimiehiä ja kun samaan syssyyn satavarma loppui, nähtiin lopputulos.
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että peli pitää Ruotsin tavoin pystyä nostamaan kaiken kansan peliksi. Nykyiset peliehdot eivät sitä tee.
Itselläni ei ole mitään sitä vastaan, että joku voittaa paljon. Mutta jos peliehdot suosivat jotakin ryhmää, eli tässä tapauksessa suursijoittajia, se on ehdottomasti muutettava. Jotta tälläinen kaikille pari kertaa viikossa tarkoitettu peli saisi "sukset" alleen, siinä ei saa olla mitään "oikotietä" kenelläkään.
Kirjoittanut Nastis
Yllättävää resurssien puutetta
kokeneilta ja kaiketi menestyneiltäkin petsareilta tuukkakotti ja maaritu. Voitto-osuudethan voi laskea riittävällä todennäköisyydellä pelkästään peliprosenttien perusteella. Niin kuin väittelyssä viitosten voitot-ouudesta tuoreeltaan on todettu. Hajotusohjelmia on pilvin pimein. Fintoton onlinejärjestelmään on edeleen mahdollista syöttää suuri määrä kuponkeja tietokoneavusteisesti.
Mistä siis kiikastaa, että pelejä pitää pienentää tai peräti lopettaa? Siitäkö, että täyttä varmuutta pelaamattomista riveistä ei enää saada. Ei muuten saatu sataprosenttista ennenkään. Joku saattoi pelata sen pelaamattoman rivin samanaikaisesti tai myöhemmin.
Kirjoittanut Laskentaa
Ei mene noin Nastis
Peliprosenttien perusteella voi laskeskella, mikä voitto-osuuden kuuluisi olla. Tämä kuuluisi olla voitto-osuus on usein aika kaukana siitä, mitä se on. Suosikkipitoisessa rivissä ero ei ole yleensä suuri, yllätyksiä sisältävissä riveissä ero voi olla merkittävä.
Kirjoittanut Nastis
Korjaan
maarituhan oli samaa mieltä kanssani prosenttien riittävyydestä, mutta ennakoi kuitenkin voitto-osuuksien näyttämättömyyden pudottavan vaihtoa. Näin käyneekin siinä tapauksessa, että robottimiehet lopettavat. Notkahduksesta tullee kuitenkin lyhytaikainen tehostetun markkinoinnin ansiosta.
Kirjoittanut Nastis
Se menee noin Laskentaa
Peliprosentit verrataan omiin arvioihin, ja oman ohjelman mukaan lasketut edulliset rivit pelataan. Olen käsittänyt, että itsekin teet näin?
Kirjoittanut Laskentaa
Ei mene
Koska vaikeimmissa riveissä peliprosenttien kautta lasketut laskennalliset voitto-osuudet heittävät paljonkin todellisista voitto-osuuksista.
Toki omien prosenttien vertailu peliprosentteihin (sitä kautta rivien rajakertoimien vertailu) auttaa, mutta ei vie lähellekään yhtä hyvää tulosta.
Kirjoittanut maaritu
Peliprosenttien ja voitto-osuuksien
kanssa pelaillessa ei kannata unohtaa sitä tosiseikkaa, että hyvä rivi on myös osuva rivi. Vertaamalla omia arvioita peliprosentteihin löydetään alipelattuja pelikohteita ilman tietoa voitto-osuuksistakin. Tarkkaa tietoa voitto-osuuksista ei voi laskea ilman tätä. Tietysti esim. Vgenillä pelattaessa tällöin voidaan siivilöidä vähän tuottavat rivit pois. Mutta voitto-osuudet tulisi silti säilyttää, moni "ei-niin-isolla" pelaavakin käyttää niitä pelaamisen apuna. Niitten poistaminen näkyvistä ei ainakaan innosta enempää pelaamiseen..En itse pelaa edes satasilla T75 peliä, joten kuulun kohtuupelaajiin. Enkä useinkaan käytä voitto-osuuksia itse pelaamisessa. Mutta silti haluan tarkistaa AINA millaisia voittosummia valitsemillani yhdistelmillä tai peleillä voi voittaa. En pelaisi Troikkaakaan, jos en tietäisi millaisia voittoja yhdistelmälläni voidaan saada.
Neljän rivin systeemi jossa ylimpänä suosikkirivi. Minulla ei taito peliprosenteista laskien riittänyt kertomaan millä näistä voittaisi nyt vähiten tai eniten. Kakkoslähdön ykkössuosikki on hevonen nro 1 ja kakkossuosikki heppa nro 6. Kerro PILOT miten tämä tieto, että ykkössuosikilla saa enemmän rahaa sen voittaessa kuin kakkossuosikilla lasketaan prosenteista.
Ja täähän on siis todella pientä vaihtelua, verrattuna vaikeampiin riveihin. Vai myönnätkö PILOT rehellisesti suosiolla että on unohtunut peliuran aikana kokeilla softapelaamista ohjelmilla.
Kirjoittanut Laskentaa
Eräs tunnettu ravikimppa taitaa tehdä näin
Heitä ei voitto-osuuksien piilottaminen häiritse mitenkään, jopa auttaa. Monelle peliharrastajalle (niin kuin minä ravien osalta), merkitsee paljon. Tavalllisilla kierroksilla olen häviävä pelaja, mutta innokas löytämään viisasten kiven (jota en varmaan koskaan löytäisi). Jackpot kierroksilla tällä ei ole merkitystä, koska silloin on tärkeintä saada paljon rivejä sisään oikeassa panossuhteessa. Siihen riittävät Nastiksen laskelmat.
Kirjoittanut Madness
Laskentaa
vaikuttaa olevan pelimixekplumin kehittämä hahmo tänne palstalle.................
Kirjoittanut Nastis
Oikea huomio maaritulta
että myös rivin osuminen on hyväksi:) Sen parempi, mitä isomman voitto-osuuden sillä saa.
Ehkä Laskentaa ei arvosta tätä ominaisuutta todetessaan, että vaikeiden rivien osalta ei saada tarpeeksi luotettavaa arviota ilman tietoa eksakteista voitto-osuuksista. Esim. että laskennallisesti kymppitonnin 15 seiskalle lupaava rivi on ylikertoiminen ja siis pelattava. Mutta voi, arvio petti, ja oikeasti seiskoja löytyikin 20, ja niillä saikin alikertoimisen 7500 euroa.
Jos voitto-osuuslaskuri olisi ollut edelleen toiminnassa, olisi Laskentaakin ehkä hylännyt alikertoimisen rivinsä ja jäänyt lehdellä soittelemaan.
Voitto-osuuslaskurin lopettamisen edut enemmistölle voittavat sen haitat vähemmistölle eli voittaville pelaajille. Minua ei ollenkaan kirpaise, että mahdollisesti voittavat jatkossa hieman vähemmän.
Kirjoittanut Teivo-fan
Hyvä juttu
Tuo voitto-osuuslaskurin poisto Fintotolta! Se vaikeuttaa noiden isolla rahalla pelaavien robottipelaajien mahdollisuuksia harjata yksin nuo bonuspotit koska eivät enää näe mitkä yhdistelmät ovat täysin pelaamattomia. Meille pienpelaajille riittää että näytetään peliprosentit joiden perusteella kupongit voi laatia!
Kirjoittanut robottilottoajat
Ravipeli on asiantuntijapeli, ei lottoa
Erittäin hyvä uudistus ja jos tosiaan nuo voitto-osuudet jätetään ennakkoon ilmoittamatta, se osoittaa että Fintoto on ottanut valtaosan pelaajien toiveista vaariin, sekä, että Fintoto järjestää ravipelejä, joissa pärjäämisessä olennaisena osana on tietää hevosista, eikä kyseessä ole loton kaltainen peli jota robottikimpat pelaavat.
Kirjoittanut PILOT
Kommentti ja kysymys uudelleen
Nämä olivat siis rivien arvot eilen kun vaihto oli noin 60000€:
1-1-10-4-4-7-5 10,30 €
1-6-10-4-4-7-5 7,30 €
2-1-10-4-4-7-5 22,20 €
2-6-10-4-4-7-5 20,60 €
Samat rivit nyt kun vaihto on noin 100000€ eli näyttääkö jo paremmalta prosenttien mukaan? Ehkä tuo pieni vaihto vääristi jonkin verran tilannetta.
1-1-10-4-4-7-5 7,80 €
1-6-10-4-4-7-5 9,20 €
2-1-10-4-4-7-5 19,70 €
2-6-10-4-4-7-5 23,80 €
Edelleen on vastaamatta tämä kinkkinen kysymys.
Kuinka on mahdollista, että Ruotsiin on monikin porukka tehnyt jo useita vuosia rivejä isollakin rahalla ilman että on tarvinnut mitään tietoa yksittäisten rivien voitto-osuuksista?
Kirjoittanut ALIBABA
Pilotille
kyllähän sitä uskaltaisi jättää isojakin systeemejä ilman tietoa tarkoista voitto-osuuksista jos pohjarivien pelko olisi pois.
Oisko näille ollut tää etu?
Kirjoittanut rallimus
Fintoton hallitus
täyttää varmaankin pelislippejä etäpelipisteessä, eikä heitä kiinnostaa tietää onko jätetyssä pelissä olevat rivit edes oman kupongin hinnan arvoisia. Ohjelmalla sentään pystyy karsimaan vähän antavat rivit pois, samoin kuin myös ylivaikeat. Toisaalta emme voi tietää osaavatko he edes pelata totoa, näin ollen tietämys ravipeleistä voi olla täysi 0.
Kirjoittanut ALIBABA
jos tietää
yhdenkin suursuosikin olevan vajaa ja voitontahdoton niin ei tartte enää paljoa onnea
jotta ei voitto-osuuksissa oltaisi pohjamudissa.
Kahdella tuplatakuu..
Kirjoittanut Laskentaa
Entäs vähän vaikeammat rivit
Paljon suosikkeja sisältävät rivit asettuvat lähelle laskennallista voitto-osuutta. Vähän vaikeammissa sattuma jo hajottaa. Näiden rivit ovat peliprosenttien perusteella lähellä toisiaan. Voitto-osuuksissa isot erot. Vaihtoa vähän yli 150.000e.
"Kuinka on mahdollista, että Ruotsiin on monikin porukka tehnyt jo useita vuosia rivejä isollakin rahalla ilman että on tarvinnut mitään tietoa yksittäisten rivien voitto-osuuksista?"
Koska Ruotsissa on paljon enemmän tyhmää rahaa liikenteessä ja pelikin koetaan kansan keskuudessa enemmän lottotyyliseksi. Siksihän tämä robokohukin siellä nousi.
Osalla ammattilaisista on hajonnat suunnilleen selvillä tietokoneillaan ja silloin kun pelataan enemmän hevosarviopainotteisesti kuin matemaattispanotteisesti, niin mahdollisuus pelata sokkonakin voitollisesti on suurempi.
Tavallinen pelaaja ei prosenteista osaa arvioida voiton suuruusluokkaakaan ja tarvitsee siksi laskuria. Parhaat ammattilaiset pärjää ilmankin, mutta suurimmalta osalta tietokonepelaajia putoaa pelaamisen motiivi kokonaan pois.
Kauaa ei muuten tarvitse odottaa huhua ja salaliittoteoriaa siitä, että pelatuimmuustiedot ovat joidenkin sisäpiiriläisten käytössä. Ne on nimittäin pirun helppo kopsata muistitikulle Tulkinkujalla ja myydä tai vaan imuroida etätöissä ollessa omilla tunnuksilla jälkiä jättämättä... Salailu nakertaa aina luottamusta enemmän kuin avoin toiminta.
Kirjoittanut mukaan koska
odotinkin koska tulee toi salaliittoteoria-aspekti
siihen olisin itse tarttunut eli heti kun tämä sama kimppa joka tulee pärjäämään oli ehdot mitkä hyvänsä nappaa yksin kiinni ton niin on taas spekulointia siitä että fintoto on mukana näitten ammattilaisten kimpassa.
Kirjoittanut vaatii totuttelua
itse pelaan hevosia
en numeroita, tosin lasken odotusarvoja. En siis tarvitse laskuria, tarvitsen vain prosentit. Tuo voitto-osuuslaskuri on ollut mukava lisä, mutta vain lisä. Tokihan tämä hidastaa jotain robottiryhmää, mutta kohta tehdään ohjelma (tai on tehty jo) jossa arvioidut osuudet lasketaan prosenteista, joten heitä se ei edes hidasta. Koneellinen syöttö pois olisi ollut riittävä uudistus.
Kirjoittanut PILOT
Vielä noista riviarvoista
Kun niihin oli tuossa aiemmin puututtu, niin tässä nyt lopulliset nuo neljä riviä:
Vaihtelua oli tietysti enemmän pienemmässä vaihdossa, mutta se oli tasaantunut paljon tuossa lopullisessa vaihdossa. Aluksi voitto-osuudet olivat noin 4000-42000€ välillä. Ja lopullisessa sitten 3500-15900€ välillä. Joista sitten prosenttienkin mukaan suurimmat erot tulivat tuon kakkoskohteen mukaan missä nro 6 oli 12% rastattu ja 7 18% rastattu. Varmasti tuolta löytyy yksittäisiä rivejä, joissa ei ihan mennä prossien mukaan, mutta aika hyvin kuitenkin.
Kirjoittanut Guru herself
Syy vai seuraus?
Nyt kun voitto-osuudet on haettavissa, niin on aivan luonnollista, että mikään varsin todennäköinen rivi ei jää tolkuttomaksi ylikertoimeksi. Johtuu siitä yksinkertaisesta tosiasiasta, että todennäköisyysarvioista riippuen robotit (softapelurit) löytävät ylikertoimet ja pelaavat niitä.
Sitten kun pelataan sokkona, niin hajontaa tietysti tulee ihan normaalien jakaumien mukaan ja paljon enemmän kuin nyt. Tosin sitten sitä ei päästä enää katsomaan ja tarkistamaan kuin ehkä jossitteluista jos niitäkään enää julkaistaan.
Kirjoittanut Guru herself
Kotimaahan saavuttu
ja HU:kin luettu, vaikka olishan sen nettilehdenkin voinut lukea, muttei viitti kahdesti maksaa. Taitaa olla puhas ankka koko uutinen voittolaskurin katoamisesta, en vielä ton perusteella usko että yhtikäs mikään muuttuu. Tais olla toimittajalta vaan unohtunut, ettei laskuri oo ennenkään näyttäny Atg:n kertoimia, ollu puhe et laskuri ei niitä näytä jatkossa(kaan)ja kirjoitellut sit päin honkia kuten ainakin b-luokan toimittajilla on joskus tapana mokailla...
Kirjoittanut vaatii totuttelua
missä tämä uutinen laskurin puuttumisesta
on muuten ollut? Fintotohan ei näytä ede väliaikatietoja ATG:n peleihin T peleissä :D Puhutaanko tässä siis pelkästään Ruotsin peleistä?
Kirjoittanut Laskentaa
Tätä mieltä minäkin
Kuten jo toiseen ketjuun kirjoitin asiasta.
Kirjoittanut sites
Boikotti jatkukoon
Jos ei pidä paikkaansa, niin jatketaan sitten 75 ja 65 boikottia. Olisi kai turha ollut luullakkaan, että jos Fintotossa työskentelee näitä robottikimppalaisia, että he omaa oksaansa alkaisivat sahata.