Nelkku palaa! Toto5 väistyy!

<<< siirretty viesti >>>

tekivät viissan päätöksen jakpotin suhteen.
samoin nelosen suhteen.
oi kiitoksia suuret pomot

<<< siirretty viesti >>>

Epäkohdat kuntoon

Linkki Hevosurheilu (http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/muutoksia_toto5_ja_toto75peleihin_879368.html)

<<< siirretty viesti >>>

T4-peli tulee takaisin..itselle tuo tarkoittaa, että pelaaminen vähenee takaisin sille tasolle mitä se oli ennen T5 pelin tuloa. Ja Ruotsiin pelaaminen lisääntyy. Bonusten jako kaikille voittoluokille T75 pelissä on sen sijaan mahtava juttu. Nyt taas kannattaa satsata tosissaan kunnon robottipeliä, kun alavoitoillakin saa mukavasti =)

Linkki Fintoton tiedote (http://ravit.iltasanomat.fi/uutiset/uutinen/5376)

<<< siirretty viesti >>>

se viimmein jakeluun!

<<< siirretty viesti >>>

T7.?????

<<< siirretty viesti >>>

Huono päätös, toki suunta pikkaisen parempaan. Haluttiin miellyttää valtaosaa pelaajista ja sitten toisaalla robottisyndikaatteja, jättämällä se 7-oikein 75-pelissä ja 6-oikein ruksi 65-pelissä sinne. Toinen juttu mikä olisi lopettanut nämä robottisyndikaattilaisten touhut, eli rivien voitto-osuuksien kertominen etukäteen jätettiin ennalleen. Näennäistoimintaa, miksi Fintoto hyysää näitä ronottisyöpäläisiä?

<<< siirretty viesti >>>

75 ja 65 boikotti jatkuu, ennen kuin tulee todellisia muutoksia.

<<< siirretty viesti >>>

Senkin epäilyksen nyt heititte. Ratkaisiko
tämä nyt ongelman (mat)?

Mutta minua ei haittaa. Pelaan Ruotsiin.
Ei tätä Fintoton touhua enää jaksa.

<<< siirretty viesti >>>

"Olemme tässäkin asiassa kuunnelleet pelaajilta tulleita toiveita"sanoo P.Koskenniemi.

No eihän siinä mennyt edes ihan kahta vuottakaan !

<<< siirretty viesti >>>

T4 uudistus vaikuttaa järkevältä.Tehkää nyt kunnon petsit aina että ei jälleen palata ensi vuonna T5 peliin takaisin !

75 ei kiinnosta vaikka olisi minkälaiset palautus prosentit jatkossa.

<<< siirretty viesti >>>

Viimeinkin näin.

<<< siirretty viesti >>>

Eiks toi oo just sitä mitä pitääki?
Meneekö joku asia huanompaa suuntaa? Mikä?

<<< siirretty viesti >>>

Kansaa on kerrankin kuultu.

Toivotaan, että Pertti Peruspelaaja oppii nyt sitten pelaamaan, kun hänen kannaltaan ehdot paranevat...

;-)

PS. Ei sitä osumaa näilläkään ehdoilla ole kovin helppo saada.

<<< siirretty viesti >>>

Lopetan boikotin. Tämä oli se minimimuutos jota halusin ja todennäköisesti alan taas pelaamaan T75- ja T65-pelejä.

Hyvä juttu. Nyt viitsii taas vähän panostaakin kun voi nelkkua yrittää.

Hienoa, että Fintoto viimein toimii. T4 on varmaan sitten parempi vaihtoehto näillä hevosmassoilla. 75-pottikäytäntö taas alkaa olla ihan hyvällä tolalla jos noin jaetaan. Toisaalta T7 jäi kuitenkin voimaan. Ei ehkä ihan ideaalitilanne vieläkään, mutta parempi.

Outoa oli sen sijaan tiedotteessa ollut maininta 75-ravien alkamisajasta. Tiedotteen mukaan Fintoto ei vielä käsitellyt asiaa. Siis mitä? Päättääkö Fintoto Suomessa ravien alkamisajasta? Jos näin todella on, niin se on outoa. Fintotonhan pitäisi olla pelin järjestäjä, ei kilpailun järjestäjä. Eikös tuollaiset alkamisajat pitäisi päättää Hippoksen valtuustossa tai edes hallituksessa.

Tekikö päätöksen toimiva johto, vai jyräsikö Hallitus toimivan johdon näillä päätöksillä?

Meinaan vaan, että jos jälkimmäinen osuu, niin se tietää jollekin epäluottamuslausetta, kun ei asiaa suostuttu tekemään ilman hallituksen väliintuloa.

Tavallinen totonelonen on liian helppo peli. Onnettomat tunarit haluaa sen takaisin. Fintoto on tuuliajolla oleva porukka.

nyt voi alkaa tekemään toto4 lappuja ja 75-lappuja.

sinä sait sitten varmaan viimeiset kaksi V4 peliä kiinni, 2011 lopulla. 19300 ja 70 000. Kyllä tuo T4 pelin helppous on vihoviimeinen hätähuuto. Yksinkertainen totuus on, että näillä hevosilla mitä Suomessa on, ei päivittäin saada viittä kisaa kasaan, jotka olisi mielekkäitä T5 kohteita. Tokihan välillä tulee pohjarivejä, mutta niin niitä tulisi silloin T5 peliinkin.

"Toinen juttu mikä olisi
lopettanut nämä robottisyndikaattilaisten touhut, eli rivien voitto-osuuksien kertominen etukäteen jätettiin ennalleen. Näennäistoimintaa, miksi Fintoto hyysää näitä ronottisyöpäläisiä?"

Uskomatonta. Mielestäni se on pelaajien palvelua, että näytetään mitä milläkin rivillä saa. Olisiko parempi, että pelaajat joutuisivat pelaamaan sokkona. Sehän on käytännössä ihan sama, kuin että ei näytettäisi kertoimia. Jos ne kerran on mahdollista näyttää, niin mun mielestä täysin loogista ja luonnollista, että ne myös näytetään.

PS. Ne "ronottisyöpäläiset" ovat niin taitavia, että osaavat laskea riville ~arvon myös suoraan peliprosenteista. Toki silloin ei saada ihan täsmällisiä voitto-osuuksia. Pitäisikö varmuuden vuoksi lopettaa myös peliprosenttien ja kaikkien muiden pelimuotojen kertoimien näyttäminen, niin saataisiin kaikki samalle viivalla, kun jokainen pelaisi sokkona. Se se vasta olisi hieno, eikö vain?

Robottiryöväys jatkuu. On aivan sama, mitä pelimuotoa pelataan, kun tietokoneohjelmien avulla voi hyödyntää fintoton pelitiedostoja.

Nyt eletään vuotta 2013. Tietokoneet ja älypuhelimet ovat käytössä. Hienoa, että peliyhtiö tarjoaa mahdollisuuden kehittää omia ohjelmia, joiden avulla pelit saa jätettyä sisään pelitiedoistoina. Näistä ohjelmista on saatavana myös kaupallisia versioita, jotka ovat kaikkien ostettavissa netissä. Esimerkiksi tjsystemsin ProRsystem on loistava työkalu "robottipelaamiseen".

Tosin sekään ei automaattisesti tee rahaa. Ohjelma vain jättää rivit sisään pelaajan itsensä tekemien arvioiden perusteella, eli kaikki riippuu siitä kuinka hyvä pelaaja on arvioimaan hevosten menestysmahdollisuuksia.

Fintoto voisi toistaalta heittäytyä askeleen ATG:n edelle ja tarjota vastaavan "robottipeli"-työkalun kaikille asiakkailleen nettipalvelussaan ilmaiseksi. Siitä ropisisi vielä lisää pisteitä. Täytyypä laittaa sähköpostilla ehdotusta Fintoton suuntaan.

Älkää pelatko monimutkaisia yhdistelmäpelejä. Voittaja on hyvä peli.

Sokea kansa, tunnettiinko sut aiemmin nimellä Laskentaa?

Ei kukaan järkevä pelaaja pelaa isoja syndikaatteja vastaan T75 tai T65 pelejä niin kauan kuin tuo T7 ja T6 mahdollisuus on, samoin ennakkoon ilmoitetut voitto-osuudet Ruotsin tapaan pois. Kummastatuttaa tosiaan tuo Fintoton robottisyndikaattien hyysäys, Ruotsissa vähän toiset otteet, mutta ilmeisesti ATG;ssa ei ole töissä näitä robottisyndikaattilaisia

Kuvitteletteko tosiaan oikeasti, että näiden robottipelaajien olemassaolo estää teitä pelaamasta voitollisesti? Ei todellakaan estä, jos oma osaamisenne vain on riittävällä tasolla. Kyllä siellä on tarjolla ylikertoimista pelattavaa ihan meille tavallisille pelureille.

Nyt on vain saatu hieno tekosyy omalla osaamattomuudelle. Se ei johdukaan omasta osaamattomuudesta vaan robottipelaajista. :)

Edelleen se syy peleissä häviämiseen löytyy sieltä peilistä, ei robottipelaajista.

"Uskomatonta. Mielestäni se on pelaajien palvelua, että
näytetään mitä milläkin rivillä saa. Olisiko parempi, että
pelaajat joutuisivat pelaamaan sokkona"

Sokkona vedetään myös Ruotsissa ja taitaapa olla kaikissa muissa ravimaissa paitsi Suomessa, joissa pelaajien palvelu on ihan eri tolalla kuin Suomessa, jossa palvellaan ja pyllistellään ainostaan näille robottikimpoille. Suurempi haitta asiasta on tavalliselle pelaajalle, kuin siitä saatava hyöty.

Kuten jo aiemmin mainitsin. Näille "roboteille" riittäisi pelkkä peliprosenttien näyttäminen. Käsittääkseni peliprosentit kuitenkin näytetään Ruotsissakin?

Voitto-osuushan on loppupeleissä ihan sama asia kuin kerroin. Mikä logiikka siinä on, että T-peleissä ei saisi näyttää kertoimia?

"Järki käteen (1131306)
Lähettäjä: Sokea kansa Lähetetty: 17.10.13 21:13



Kuvitteletteko tosiaan oikeasti, että näiden
robottipelaajien olemassaolo estää teitä pelaamasta
voitollisesti? Ei todellakaan estä, jos oma osaamisenne vain
on riittävällä tasolla"

Sokea kana alias Hauskentaa yms. kuuluu näihin Don Quijoteihin jotka aasilla ratsastaen kävisivit tonnin sräckillä Hupissa millin stäckiä vastaan.

"Voitto-osuushan on loppupeleissä ihan sama asia kuin
kerroin. Mikä logiikka siinä on, että T-peleissä ei saisi
näyttää kertoimia? "

Jaa vai niin:)
No katos, kun silloin römpötti ei tietäisi mitä riviä on pelattu ja mitä ei, vaikeuttaisi kai se jonkin verran;)?

"Päättääkö Fintoto Suomessa ravien alkamisajasta?"
- Kyllä, ja lähes kaikesta muustakin. Hippokselle on jätetty lähinnä Heppa-järjestelmän kanssa puuhaileminen ja erilaisten valtuuskuntien ylläpito.

Joskus ennen, kun ravit elivät jättimäistä
nousun kautta, pelit tosiaan vetivät ja ihmiset
liikkuivat, ei ollut prosenteista tietoakaan,
muusta puhumattakaan. Mutta hauskaa oli ja
parhaiten pärjäsivät peleissä parhaat.

Eivät olleet bitti- tai prosenttinikkareita.
Nykysysteemit ovat heille rakennettuja.

Enkä moiti ketään, mutta onko kivaa, että esim.
T75-T7+jackpot tehtiin ihan roboteille ja
saatiin kauheat riidat aikaseksi ja pelivaihdot
tippuivat.

Korjaus on vieläkin kesken.

ATG arvostelee robottipelaamisessa ohjelmien "keskustelua" pelin järjestäjien pelitiedostojen kanssa. Tämä "keskustelu" mahdollistaa mm. juuri jättipottien haravoimisen yksiin taskuihin. Miksi Fintoto sallii tämän? - Prosenttijakaumien esittämisessä ei ole mitään ongelmaa.

Tutut sumuttajat täällä vauhdissa sekoittamassa keskustelua. Eihän nim."enpelaaedelleenkään" puhunut mitään siitä etteikö prosenttijakaumaa tulisi näyttää, vaan siitä ettei rivien oletettuja voitto-osuuksia tulisi kertoa ennakkoon. Ruotsissa ei näytetä voitto-osuutta, eikä taida olla muissakaan ravimaissa käytössä? Näissä maissa ei taida peliyhtiössä ollakkaan töissä robottisyndikaattilaisia?

Nyt palaan minäkin taas pelaamaan.

T-4 ja bonuskierrokselle kertyneet rahat jakoon jokaiselle kolmelle voittoluokalle, Hienoa ja Kiitos!
Nyt pelataan.

Niin aletaan olla aika tyytyväisiä.

Voitonjako 40-20-40 tekee 75 pelistä taas fiksumman.

Sen pitäisi kuitenkin olla niin, että jos vitosia ei löydy niin kutosten osuus olisi 60% tai 50-50.

Mutta parempi tämäkin kun aiempi.

Pelatkaa toki sadoilla tuhansilla pelaavia robottikimppoja vastaan, niitä suosivilla ehdoilla. Vapaa maailmahan tämä on, eikä typeryys laissa kiellettyä ole.

Nimimerkille römmpöttisyöpäläiset:

"Tutut sumuttajat täällä vauhdissa sekoittamassa keskustelua. Eihän nim."enpelaaedelleenkään" puhunut mitään siitä etteikö prosenttijakaumaa tulisi näyttää, vaan siitä ettei rivien oletettuja voitto-osuuksia tulisi kertoa ennakkoon. Ruotsissa ei näytetä voitto-osuutta, eikä taida olla muissakaan ravimaissa käytössä? Näissä maissa ei taida peliyhtiössä ollakkaan töissä robottisyndikaattilaisia?"

Eikös nämä hirveät "robottipelaajat" otettu ajojahdin kohteeksi nimenomaan Ruotsissa, missä voitto-osuuksia ei näytetä? Mites nämä ilkeät "robottipelaajat" sitten siellä ovat toimineet?

Ei koske muita raveja. Mutta ne sunnuntain 17,30 alkavat ravit vois aloittaa jo kahdelta , eikä illalla. Illalla kun tulee tv-stä tanssii tähtien kanssa, arto nyberg , voice kisaa jne. Ei kukaan kerkee silloin raveja seuraamaan :)

"Joskus ennen, kun ravit elivät jättimäistä
nousun kautta, pelit tosiaan vetivät ja ihmiset
liikkuivat, ei ollut prosenteista tietoakaan,
muusta puhumattakaan. Mutta hauskaa oli ja
parhaiten pärjäsivät peleissä parhaat."

Nythän tilanne on juuri se, ette peleissä parhaat pärjäävät, mutta huonommin pärjäävät eivät suostu tätä tosiasiaa hyväksymään. Sitten huonommin pärjäävät huutavat suu vaahdossa, että jotain täytyy keksiä, etteivät nämä paremmat pelaajat pärjäisi niin hyvin suhteessa huonompiin pelaajiin.

"Illalla kun
tulee tv-stä tanssii tähtien kanssa"

Hoh hoijaa !

näyttäminen on tietokonepelaamista helpottava tekijä. Mutta helpottaa se aloittelijaakin, ettei tule pelattua kaikkia sellaisia joiden voittotodennäköisyys on olematon =) Itselle kyllä melkein parempi kun ei näkisikään kumpiakaan, tulisi pelattua rohkeammin omat ideat..

Milloin oli tämä kasvun kausi? Siis selainen jossa ei v-pelien prosentteja näytetty? Niitä on näytetty niin kauan kuin muistan ja itse olen pelannut 80-luvulta asti. Sieltä asti olen osannut laskea, paljonko rivin oletusarvo on, prosenteista laskettuna. Tietokone ei tarvitse kuin prosentit ja sillä pääsee jo tarpeeksi lähelle todellisia arviota voitto-osuuksista. Täten on aika turha tapella tuosta voitto-osuus laskurista.

Sen koneellisen syötön voi estää muutenkin. Tämä koneellinen syöttö kun kiellettäisiin, asia helpottuisi. Jos fintoton pelitililtä näkee, että peliilille on syötetty lyhyessä ajassa satojatuhasiarivejä, niin pelit jäihin. Yksinkertaista.

Aloittelijakin voi seuloa rivejä, joilla saa rivin esimerkiksi yksin kiinni. Robottipelaaminen on kuitenkin räätälöity muutamien porukoiden (vai onko niitä vain yksi?) tarpeisiin. Käsinseulominen ja käsinsyöttö oli liian työlästä ja aikaavievää. Onneksi Fintoto ymmärsi tarpeen.

mun mielestä tää fintoton robopelaajien suosiminen johtuu siitä että ainakin olen ymmärtänyt että firman sisältä kimpoista joissa (it?)-työntekijät ovat isolla mukana tulee robottipeliä tavoitteena voittaa iso potti. milloin tämä tulee julkisuuteen ja miten pitkään tämä saa jatkua sitä en tiedä. luulisi että valtionmonopoliyhtiössä olisi tarkemmat säännöt henkilökunnan omien pelien pelaamiseen mutta ei.

Peliprosenttien näyttö on pelaajien palvelemista, voitto-osuuksien näyttö robottikimppalaisten palvelemista pelaajien enemmistön kustannuksella.

Eihän robottikimppalaisten tarvitse ymmärtää hevosista yhtään mitään, sama kuin kanit juoksisivat kilpaa tai lottopallot, lasketaan muiden pelaamien peliprosenttien mukaan laskennalliset voitto-osuudet ja ja verrataan niitä todellisiin voitto-osuuksiin ja pelataan ne joiden laskennallinen voitto-osuus on suurempi kuin todellinen voitto-osuus, eli positiivisen odotusarvon rivit. Käytännössä kaikki pelaamattomat rivit ovat "ylikertoimia"

Nimimerkki arvotaanseuraavahest olet täysin yössä.

Huomennakin T75 riveistä löytyy noin 50 miljoonaa alikertoimista pelaamatonta riviä.

Juu. Se alkoi jo paljon ennen 80-lukua.
Alkusysäys sille oli Kekkosen saamat pari
lämpöistä, myöhemmin Poriin rakennettu "lasikatsomo"
ja ihmisten muuttaminen kaupunkeihin.

Historia tässäkin asiassa on täynnä uskomattomia
tositarinoita.
Kantsii kyllä tutustua.
Charme lopullisesti kansan villitsi.

Tänäinen HU: Harri Lindin "aukeama" on hyvä.

Ai silleen.Itse muistelin että ensimmäinen lasikatsomo rakennettiin Forssaan ?

luki tämän päivän HU:ssa. Ruotsille myönnytyksenä. Piilottaisivat nyt kaikki prosentit, olisi enemmän jännättävää, kun ei tietäisi pelaako suosikkia vai prosentin pelattua =)

Voitit vuodella. Onnittelut!

Höpön löpön, että T-rivejä laadittaisiin prosenttien perusteella, erilaisia kombinaatioita on niin paljon. Yksittäisten hevosten yli- ja alikertoimia toki seurataan ja lasketaan, mutta robotin idea on karsia peleistä ne turhat rivit, joita ei riviin haluta. Suuri massa pelatkoon ne rivit ja kasatkoon pottia.

"Höpön löpön, että T-rivejä laadittaisiin prosenttien perusteella, erilaisia kombinaatioita on niin paljon. Yksittäisten hevosten yli- ja alikertoimia toki seurataan ja lasketaan, mutta robotin idea on karsia peleistä ne turhat
rivit, joita ei riviin haluta. Suuri massa pelatkoon ne rivit ja kasatkoon pottia."

Jos Fintoto päätyisi niin hölmöön ratkaisuun, että lopettaisi voitto-osuuksien näyttämisen, niin voitto-osuusarvio on edelleen helppo laskea peliprosenttien perusteella. Ihan samalla tavalla taitavammat pelurit tekevät tiliä, tekemällä hyviä arvioita ja syöttämällä ne taitavasti sisään tietokoneohjelmia hyödyntäen.

Niiden yli- ja alikertoimisten rivien seulonta onnistuu myös peliprosenttien perusteella, ei toki aivan yhtä tarkasti kuin suoraan voitto-osuuksia katsomalla.

On kuitenkin rivejä joiden todennäköisyys prosenteista laskien on sama, mutta toisella saa vaikkapa 4x enemmän kuin toisella.

Tälläin robotilla voidaan laskea tuplataanko pelikassa "in the long run" vai puolitetaanko se. Tuo ero on siksi todella merkittävä. Samoin ilman robottia ja voitto-osuustietoja on mahdoton tietää mitkä rivit palauttavat peliprosenteista laskettuna yli kriittisen 100% rajan.

ne pillerit

"Kaikki pelaamattomat rivit ylikertoimia ;) (1131466)
Lähettäjä: Laskentaa Lähetetty: 18.10.13 16:11



Huomennakin T75 riveistä löytyy noin 50 miljoonaa
alikertoimista pelaamatonta riviä."

Aivan, mutta eihän niitä kaikkia pelaamattomia rivejä kannata ottaa mukaan, vaikka ne ylikertoimisia olisivatkin, koska silloin sijoitettava summa nousisi liian suureksi, vaan ne harvoin osuvat rivit jätetään pois, vaikka ne ylikertoimisia olisivatkin, näin juuri robottikimpat toimivat, ihan sama onko kohteena ravit, kanien juoksukisat tai vaikka lottopallojen uintikisat.

Onkohan siinä nyt kuitenkaan kovin paljon eroa T5/T4 peleillä,
kun minimipanoksen ero on kuitenkin 0,10/0,20 EUR?

Ehkä yksi asia kuitenkin pitäisi muuttaa T4-pelissä:
Palautusprosentti pitäisi olla suurempi kuin 65% (suurempi kuin T5-pelissä - voittaja-pelissähän palautusprosentti on 85%, ja siitä ...)

Ja kun tähän ei muutosta taida tulla, niin minä taidan ...