75 voiton jako ei voi olla totta

Pieni oli voitto-osuus.

BOnuskierroksella roboteille. Miksi pelaatte näitä seiskavitosia, voi vain syyttää itteään.

Jackpottiin rahulaa ja soitto robomiehille, että mannaa on taas pian tulossa.

Itsellä oli turbonina varmana. Pakkasta ei ollut akassa kuuten merkkiin. Siinä pieleen. Tympäsee kun hyvän idean löytää ja sitten muuten sössii. Eikä ollut kuin 18 euron peli. Ehkä seuraavalla kerralla sitten tärppää :)

että ei se kuule tärppää ensi kerrallakaan, se on vaan raaka totuus.

Ylivaikea kierros, ja päävoitto 628 e!!
Jotain tolkkua peliin järjestäjät !!!

Mielestäni T75 pelin jako pelaajille on väärä.

Mielestäni meidän "pikkupelimiesten" pitäis pitää yhteinen yhteinen pelaamattomuus tauko vaikka jouluun saakka, niin täten saatas tuo jako-osuus
oikeaan sunntaan.
Ravien jakosumma aina jaettavaksi joka kerta samassa
ravikilpailussa ja heti.

fintoton sisäiset ammattipelurit olleet osaltaan luomassa nykyistä bonusjärjestlmää josta roboteilla voi onkia tiedon siitä mitä mikin rivi antaa ja montako osumaa löytyy. taas tuularit lahjoitti rahat pottiin jonka tää uusmiehen kimppa lyö liiveihinsä härskisti.

atg ryhtyi jo toimeen ja kielsi moisen puliveivauksen, nää pelit on luotu ihmisten ei robottien pelattaviksi. fintoto katsoo läpi sormien koska rahaa virrannee peleisä myös talon sisään.

Aloitin tällä kierroksella jo V75 boikotin ja juuri tämän takia... Tässä nykyisessä voitonjaossa ei ole mitään järkeä!! Tämä on tavallisten pelureiden aliarvioimista ja törkeätä sellaista!!

Tuulipuvut keräävät rahat ja ne sitten lopulta siirtyvät muutamille pelaajille.

Systeemi on nyt tämä, ei se välttämättä paras mahdollinen systeemi ole, mutta tällä mennään.

Pelilakosta on turha haaveilla tässä pelihimoisten maailmassa. Se vain on fakta, aivan eri asia on se, jos ei ole rahaa... :=)

Eilenkin taisi selvästi yli 100 000 euroa siirtyä bonuspottiin. No, Seinäjoen ringillä sitten vaan verkot vesille. Eihän järkipeluri pelaa tässä välillä Toto75- peliin euroakaan.

kuin Älämölö. Aloitin boikotin jo viime viikolla. Ei tätä jaksa enää tavallinen peluri. Kaikki normipelaajat mukaan boikottiin!!!

"atg ryhtyi jo toimeen ja kielsi moisen puliveivauksen"

ATG on ryhtynyt "toimeen" lähinnä median kautta, mutta kiellot ovat lähinnä sellaisia rajoituksia, jotka voidaan pelien suunnittelulla osin kiertää.


"Tässä nykyisessä voitonjaossa ei ole mitään järkeä!! Tämä on tavallisten pelureiden aliarvioimista ja törkeätä sellaista!!"

Nyt voikin kysyä, että nytkö vasta parin vuoden jälkeen on valjennut eli onko aliarvioiminen onnistunut tähän asti mainiosti?

Onhan tämä nyt typerää,ylivaikea kierros ja suurin voittoluokka 600 ja risat ja palautusprosentti mitä lie,peli huonontunut veikkauksen ajoista.
Itse muistan kolmen vuoden takaisen syksyisen mikkelin bonus-kierroksen.Se oli sitä aika kun bonus jaettiin kaikille voittoluokille.7 ei löytynyt,meillä oli kaverin kanssa reilun satasen kimppalappu johon valittiin yhdestä lähdöstä varmaa kahden ylikylän Prick Du ling&Je taime välillä,väärin meni,oikein mennessään olisi tullut 5 kerta n.4000€.Siihen aikaan saattoi haaveilla "rikastumisesta" idearikkaalla lapulla ja alavoitoilla.
Se on kyllä sanottava,että nyt taisi olla robottejakin kartuttamassa bonuskassaa itselleen.Sen verran vaikealta,mutta houkuttelevalta(upstream&turoveli)tämä kierros ennakkoon vaikutti.
Kyllä tähän tulee tämän syksyn aikana muutos,kyllähän semmoista on jo vähän alustavasti ennakoitu.Joko bonus kaikille voittoluokille(kuten veikkauksen aikana)tai jakamattomat jakoon seuraavalla kierroksella(kuten 65:ssä).Tai sitten ihan se (tietyllä tavalla tylsä)ratkaisu että joka kierroksella jaetaan kaikki rahat alaspäin (tai ylöspäin 5 oikeiden ollessa alle jakosumman).
Mutta tuohon T7 oikeuteen en menisi itse kyllä ehkä koskemaan,vaikka sitäkin on jotkut pitäneet pienpelaajia sorsivana ratkaisuna.Mielestäni tuo nyt on ihan vapaaseen pelipolitiikkaan kuuluvaa,voi omalla riskillään koittaa suurempaa pottia uhraten alavoittoluokat.
Itse koittaisin ehkä mieluiten paluuta Veikkauksen malliin,olisipahan Finaalikierroksilla vähän ylimääräistä glamouria.Tosin olen kyllä ollut tyytyväinen 65 malliinkin.Rahat nopeasti takaisin kiertoon pelaajille ja tietää että seuraavalla viikolla on vähän sitten ylimääräistä.Se tuntuu ikäänkuin konkreettisemmalta kun se ei ole maannut kuukausia.

lopetin pelaamisen ja suljin Fintoton pelitilin

viime kesäkuussa kun tämä meni ihan naurettavaksi

hyvää yötä ja hyvästi!

Oliko tuolla kierroksella kahta voittajaa joiden peliprosentit olivat yhtä korkeita kuin nyt kahden eniten pelatun voittajilla. Tämä saattaa selittää eron.

sisäänjätetty pelini c-0026-7bd5-f736
lähtö 5 läpi
lähtö 6 2
lähtö 7 3,6,8
lähtö 8 3,7,12
lähtö 9 6,13
lähtö 10 11
lähtö 11 2,6
kun syötän rivin 5-2-3-7-6-11-2 näyttää fintoto "peliä pelattu 0,02 € voitto-osuus hieman yli 130.000 €, mielestäni ei voi olla oikein,vai mitä en ymmärrä.

Tuo ilmoittamasi yhdistelmä on hyvin vaikea. Markkinaprosenteilla laskien toteutuu 1/9.000.000.

Tällaista riviä ei juurikaan kannata pelata normaalilla kierroksella. Vastaavanlaisista riveistä hyvin harva on pelattu edes kertaalleen. Nyt oli se yksi kappale, ilmoittamasi mukaan sinulla. Sillä olisi saanut yksin 7 oikein voittosumman.

Näin olisi käynyt,mutta ihmettelyni aihe on varsinaisesti, että pelini panos on 0,05 € eikä 0,02 €,joku taisi ihmetellä pientä vaihtoa. Tämän mukaahan pelini ei olisi kirjautunut pelivaihtoon mukaan ?

Kyllähän tuo voitonjako on edelleen todella syvältä. Huippuvaikealla kierroksellakaan ei nykymuodossa kannata pelata kuin T7 voittoluokkaa. Ajattele, että olet kymppitonnien tai sadan tonnin potissa kiinni, mutta menee lopulta 1 lähtö väärin, niin ei siinä muutamat sataset paljon auta, kun riviin napsahtaa 6 oikein.

Systeemi pitäisi olla sellainen, kun 7 oikein tuloksia ei vaikealla kierroksella löydy, niin 6 oikein tuloksella saa kuitenkin hyvän potin. Onko nyt näin? Ei sinnepäinkään. Jos pelaat vaikealla kierroksella 6 oikein, niin palkinto siitä ei todellakaan ole mitä sen pitäisi olla.

Tästä eteenpäin aina vain omaan lappuun T7-voittoluokka ja jos on yks väärin, niin ei kannata jossitella alavoittojen menemistä, vaan voi jossitella sitä että miksi on niin ammattitaidoton pelinjärjestä. Pelataan nyt jatkossa sen takia, kun ei ole parempaa vaihtoehtoa suomen raveihin tarjolla.

Silloin 7 oikein peliin menee 0.02e
6 oikein peliin menee 0.01e
5 oikein peliin menee 0.02e

Jos pelasit T7 peliä, niin silloin kuuluisi 7 oikein peliin mennä 0.05e.

Huippuvaikeilla kierroksilla ei välttämättä kannata pelata T7 peliä ollenkaan. Jos eilisen kierroksen olisi saanut yksin kiinni, niin saman päävoiton olisi saanut 0.02e panoksella kuin 0.05e.

Helpoilla kierroksilla kannattaa pelata T7 peliä, koska kupongilla olevilla 5 oikein tuloksilla ei luultavasti saa mitään. Koska etukäteen ei voi tietää tuleeko helppo vai vaikea rivin, niin on parempi ajatella näin:

Helpot rivit pelataan T7 pelinä ja vaikeat rivit T75 pelinä.

Pelasin,oppia ikä kaikki. Harmitukseni olisuuri,kun vielä nuo kakkoseksi tulleet olivat tosi liki voittoa. Lisäksi tyrin felix pro troikankin 1,2,3,6 ristiin = 0 euroa

Olit pelannut ko rivin ainoana

Moro !

Järkevintä tässä tapauksessa olisi lähettää palautetta myös Fintotolle !

Laittakaa siis mielipiteenne eteenpäin.

....kymmenen vuoden aikana yhden voiton joka oli alle 10eur.
Jos saan 5 oikein ei jaeta mitään.
Onko järkeä? Ei ole, aivan liian vaikeaa minulle.

Veikkaus olis säännoillään maksanut 1450 euroa kutosille, Fintoto vain tuon mitä maksoi. Kutosten palautus ylivaikeilla putos 30% tähän 13% kun hevoset tuli kotiin.

Tästä oli puhetta jo aikanaan muutamassa ketjussa, eihän tämä nyt mikään uutinen voi olla. Paitsi jos on päässy unohtumaan. Jos yksi voittoluokka jää voitto-osuudetta, niin pelaajille jaetaan enää vain 43% panoksista. Veikkaus maksoi enemmän.

Tää kutosten palautuksen pienuus on niin julmaa, että vaikeitakaan rivejä ei kannata pelata edes T75:lla, koska kutosten arvon putoaminen näin rajusti (reilusti alle puoleen) entisestä syö voittojen merkityksen. Ennenkin oli vaikeaa pärjätä kutosilla, nyt se on jo aivan parhaillekin mahdotonta.

keräsimme tällä kierroksella 150k€ robottipelaajille bonuspottiin.

Ei pudonnut kutosten palautus. Itse asiassa nykysäännöiilä on olemassa kaksi sisäkkäistä peliä, T75 ja T7.

Jos joku pelaa pelkästään T7 peliä, ei niitä rahoja voida jakaa sellaista peliä pelanneille, johon hän ei ole osallistunut. Näinhän tapahtuisi jos tuo voitto-osuus siirtyisi 6 oikein pelanneille.

75 pelissä jossa vaihto on huomattavasti pienempi 6 oikein tuloksille palautettiin juuri tuo sääntöjen määrittämä 20 %. Jos ei olisi jättipottisääntöä, niin vain tuo 75 pelin osalta olisi voitu siirtää rahoja alemmille voittoluokille.

Tietysti voidaan ajatella, että jättipottikierrokselta ei siirtyisi rahaa seuraavaa jättipottia kasvattamaan. Tällöin kävisi helposti niin, että 6 oikein tuloksilla saisi kaksi erilaista palautusta.

Olennaista on että säännöt kaipaavat muutosta. Jos jättipottikierroksia on jatkossa, niin jettava lisäraha pitäisi tulla kaikkien voittoluokkien hyväksi. Erikseen on harkittava kuinka monta viikkoa jättipottia kartutetaan. Lisäksi on erikseen mietittävä sallitaanko vain 7 oikein tulosten pelaaminen.

Viime lauantaina T7 pelin osuus 10.56% ja T75 pelin osuus 89.44%.

6 oikein tuloksille voitto-osuus noin 52.750 euroa. 6 oikein tuloksia 85 kpl.

"Itse asiassa nykysäännöiilä on olemassa kaksi sisäkkäistä peliä, T75 ja T7.

Jos joku pelaa pelkästään T7 peliä, ei niitä rahoja voida jakaa sellaista peliä pelanneille, johon hän ei ole osallistunut. Näinhän tapahtuisi jos tuo voitto-osuus siirtyisi 6 oikein pelanneille."

Niinpä niin, tämä oli hyvin kirjoitettu. Tuo jälkimmäinen kappale voidaan myös kääntää näin:

Jos joku pelaa T75-peliä, niin luulisi että niitä rahoja ei voisi jakaa niille jotka eivät ole osallistuneet kyseiseen pelimuotoon eivätkä edes kyseiselle pelikierrokselle. Mutta niin vain on käynyt jo monta kertaa, kun ne (voitto-osuudetta jääneet vitoset ja kutoset) on jaettu jackpot-kierroksella niille seiskan saaneille; myös T7 pelillä.

Säännöt ovat sääntöjä ja säännöissä määritellään mitä tehdään jos joku voittoluokka ei toteudu.

Silti ihan ensimmäiseksi haluan muistuttaa Veikkauksen säännöistä, joiden mukaan kutosille palautettiin 30% vaihdosta jos seiskoja ei ollut. Nykyään tuo prosenttiosuus on 13% (tai 20% teoreettisesta jakosummasta kuten Renard halusi asian ilmaista) ja se on pienentynyt.

Säännöissä voisi lukea aivan yhtä hyvin myös niin, että jos ylimmässä voittoluokassa ei ole voittoja, niin T7 voittoluokan panokset osallistuvat ylimpään toteutuvaan voittoluokkaan ja jaetaan siinä. Tai vaikkapa jopa niin, että tuossa tilanteessa kaikki pelit osallistuvat T75-peliin.

Ei arpajaislaki tai mikään laki kiellä Fintotoa käyttämästä Veikkauksen aikaisia sääntöjä voitonjakoa koskien tai maksamasta vaikka koko jakosummaa aina. Kyllä nämä nykysäännöt ovat ihan Fintoton itse Atg:ltä kopioimia ja Fintoto voi niitä halutessaan muuttaa.

Ilmoittamassani 1450 euron luvussa ei ole huomioitu T7-pelejä lainkaan, joten se olisi todellinen 6 oikein arvo T75-pelissä jos Veikkauksen säännöt olisivat yhä voimassa ja eivät koskisi T7-peliä.

Juuri tästä syystä kirjoitin: "Jos jättipottikierroksia on jatkossa, niin jettava lisäraha pitäisi tulla kaikkien voittoluokkien hyväksi. Erikseen on harkittava kuinka monta viikkoa jättipottia kartutetaan. Lisäksi on erikseen mietittävä sallitaanko vain 7 oikein
tulosten pelaaminen."

Kaikki meni sääntöjen mukaan. Vika on säännöissä ei pelaajissa. Ei isolla tai pienellä rahalla pelaavissa. Ei edes robottipelaajissa. Pelaajia ei pitäisi asettaa toisiaan vastaan. Sääntöjen tulee olla reiluja kaikkia kohtaan.

eli jako-osuus oli 52798,82 euroa. Voitto-osuus oli 628,40 euroa, ja sen mukaan kpl-määrä eli yhden sentin kohdennusten määrä olisi kaiketi 84 Luvut perustuvat siis Laskentaan ilmoittamaan 89,44 prosentin T75-pelitavan osuuteen kokonaisvaihdosta.

Mitenkähän guruherself päätyi 43 prosenttiin kokonaisvaihdosta kahdelle toteutuvalle voittoluokalle. Sääntöjen mukaan voittoluokkien jakosummat ovat 26-13-26 prosenttia T75-pelitavan kokonaisvaihdosta = 40-20-40 prosenttia kokonaisjakosummasta.

Mikkelin kierroksella 7 oikein putosi voitonjaosta, joten voittoina jaettiin 6 ja 5 oikein voittoluokissa 39 prosenttia T75-pelitavan kokonaisvaihdosta ja 60 prosenttia T75-kokonaisjakosummasta.

Aina kun T7-pelitapaa on pelattu, toteutuneet 6 ja 5 oikein voittoluokat saavat alle 39 prosenttia T7+T75 kokonaisvaihdosta. Tällä kertaa lukema oli 34,88 prosenttia, ja 53,66 prosenttia pelitapojen kokonaisjakosummasta.

Kokonaisvaihdoksi ilmoitetaan Hippoksen sivulla 454097,47 euroa. Viittaa siihen, että peliin on osallistuttu muullakin valuutalla kuin eurolla. Onkohan Fintoton kassaan virrannut lateja ja litejä...

26+13=39 ja siitä tosiaan pitää toki poistaa tuo T7-pelin osuus. En todellakaan tiedä mistä ihmeestä tuo virheellinen 43% tuli mieleeni ellei vaan ollu niin että Veikkauksen aikaan jako oli 24-17-24=65 ja 24+17=41 ja siihen päälle joku parin prosenttiyksikön muistiheitto väärään suuntaan tms. Pahoittelen että muistin tuon summan pienissä aivoissani väärin, enkä blondiuttani osannut tehdä näin vaikeata yhtälaskua :D

T7-pelin suurin ongelma on siinä, että sallii suurpelaajille mahdollisuuden rahastaa vain ylimmällä voittoluokalla. Kansa joutuu samalla maksajaksi, koska kaikki kioskilaput on pelattava T75-pelinä alavoittojen takia. Ylihelppoja tulee kuitenkin paljon useammin kuin ylivaikeita. Pienpelaajien osumafrekvenssi (hieno sana!) jää pelkässä T7-pelissä liian alhaiseksi l. voittoja tulee liian harvoin.

Tämäkin sääntö on tietoinen tulonsiirto pelaajien suurelta enemmistöltä pelaajien vähemmistölle ja robottipelureille.

Oletko noin naiivi että Fintoton 'kuuluu' ymmärtää vain sitä palautetta joka tulee suoraan heille.

Maailma on sähköistä tiedonvaihtoa täynnä.

Luuletko ettei Fintoton pääyttäjät lue tätä palstaa lainkaan. Vaan istuvat ummikkona konttorissa kun odottavat sihteeriltä kirjallista palautetta...

Jotta tämä kaikki olisi täydellistä, niin kaikki yhtiön toimesta tulevat valmispelit, porukkapelit sekä Salamat voi ostaa vain T75-pelinä; myös bonuskierroksilla.

Se on oikeudenmukaista kaikkia näitä em. pelejä ostavia kohtaan, koska niiden kaikkien pitää ostaa T75-peli aina. Vaikka lappu olisikin laadittu niin, ettei 5-oikein tuloksille voisi millään yhdistelmällä tulla voitto-osuutta edes teoriassa.

olisi olemassa T75 lappu, jolle ei edes teoriassa tulisi voitto-osuutta 5 oikein osumalle. Suosikkirivejä ei kannata pelata T75 pelinä, mutta silti jokaisella rivillä on teoriassa mahdollista saada 5 oikein tuloksella pieni voitto.

" Suosikkirivejä ei kannata pelata T75 pelinä, mutta silti jokaisella rivillä on teoriassa mahdollista saada 5 oikein tuloksella pieni
voitto. "

Ei pidä paikkaansa.

Kerro jokin tapaus, jossa ei pidä.

peliä vaan kaikki muut ovat pelanneet T7 peliä, niin silloin yksittäisellä T75 rivillä ei saa mitään alavoittoja.

Tarkoitan tilannetta, jossa alavoittoja ylipäätään jaetaan.

hevonen. Jos kuitenkin pysytään tavanomaisimmissa tapauksissa. Lähdöissä hevosia yhteensä yli 50 ja T75 peliä pelattu yli 100.000 euroa (tai ainakin kymmeniä tuhansia).

Otat vain sen Salaman halvalla, niin eiköhän tule.

"Suosikkirivejä ei kannata pelata T75 pelinä, mutta silti jokaisella rivillä on teoriassa mahdollista saada 5 oikein tuloksella pieni
voitto."

Kun ostat esim. halvan Salaman, niin aivan varmasti olisi 5 oikein tuloksella tulossa niin pieni voitto, että se ei ylitä tuota voitonmaksun alarajaa. Jos et usko, niin voit kokeilla ja aloitat vaikka aika pienellä systeemihinnalla; eikä tarvitse edes tehdä isoja laskelmia...

Niitä ilmeisesti myydään osina esim 1/5. Jos 5 oikein tuloksella saa sen minimivoiton, niin eikös tuolle 1/5 kuulu silti maksaa se voitto? Siis se 1/5 siitä.

Tätä en tiedä, koska en koskaan ole tutustunut koko juttuun.

Silti väitän, ettei Salamaa myydä niin pieninä osina, ettei mukana olevalla rivillä/riveillä ole teoriassa mahdollista saada voitto-osuutta 5 oikein tuloksella.

kritisoin tätä T75 peliä kovaan ääneen. Minulle sanottiin, että älä paisti huutele. Nyt aika moni huutaa samaa mitä minä paisti huusin 2012 vuoden alussa. Suht kauan se kesti, mutta nyt näyttää vihoviimein siltä, että alkaahan se järki toimimaan muillakin.

"vika on säännöissä, ei pelaajissa"...

Ja nyt se heräsi. Lueppa nyt ketjun aihe uudestaan. Tässä on alusta asti puhuttu T75 pelin järjettömyydestä, ei pelaajista.

Alavoittojen arvon laskeminen on aika monimutkainen toimenpide ja varmaankin on mahdollista että jollain tietyllä tulojärjestyksellä Salamasyysteemin vaikein rivi antaisi voiton. Vaan mitä olen noita kioskeilla katsellut, niin kyllä sellaisia mummolappuja yleensä ovat, että helpompi melkein on saada suoralla rivillä 6 oikein kuin salamalla voitto 5-oikein tuloksella.

Ja jos riittävän pienen Salaman ostaa ja siinä on kaikki suosikit ja sitten pelatuimpia hevosia, niin ei niillä saa mitään jos osuu 5 oikein.

Nyrkkisääntö kun on, että pitää tulla kolme yllätystä jotta vitosilla olis arvoa. Nyt la ne kolme ylläriä nähtiin ja vitosille tuli maksettavaa arvoa. Neljä oikein kun oli melkein joka kupongilla tai ainakin melkein joka pelaajalla. Vai kehuuku enemmistö täällä jääneensä 3 oikein tuloksiin?

Ja kuinka monessa Salamassa oli nyt 5 oikein kun sillä oli arvoa? Ostiko moni sellaisen?

Jos 5 oikein tuloksella saa 1.50e ja Salama on ostettu palasina? Eikös tuo 1.50e oli silti jaettava?

Vastaavasti jos joku on pelannut T75 rivin 20 kertaisena ja saa 5 oikein sekä laskennallinen 5 oikein tuloksen voitto-osuus olisi 1.45e, niin kyseinen pelaaja ei saa mitään voittoa 5 oikein tuloksellaan.

eikä kupongilla ole mitään muita hevosia, niin silläkin on teoriassa mahdollista saada voittoa 5 oikein tuloksella. Tyhmään tuon pelaaminen on.

Suosikkiriviä on pelattu aina T75:ssä niin paljon, ettei sillä ole koskaan teoreettista mahdollisuutta lunastaa 5 oikein voittoluokalla. Tämän tietää jokainen pelistä vähänkin ymmärtävä ja se on helppo vaikka laskeakin.

a) suosikkirivi toteutuu
b) suosikkirivi on pelattu ja siinä on 5 oikein

Tapauksessa a tuskin koskaan saa 5 oikein voitto-osuutta.

Tapauksessa b on väitteeni mukaan aina mahdollisuus saada 5 oikein tuloksella voitto-osuutta.

Poikkeuksena:

T75 peliä ei ole kukaan muu pelannut, jolloin alavoittoja ole edes olemassa

Lähdöissä on erittäin vähän hevosia (yhteensä selvästi alle 50 yhteensä 7 lähdössä)

Jokaisessa lähdössä on hevonen, jota on pelattu 100% tai ainakin yli 99%.

Jos tulee kaksi yllätystä ja viisi ykkössuosikkia, niin 5 oikein tuloksia on aina niin paljon, että ne jäävät varmasti voitto-osuudetta. Ihan varmasti, vaikka ne kaksi muuta voittajaa olisivat kierroksen vähiten pelatut hevoset. Tämän näkee esim. siitä, että 7 oikein arvo on usein alle vitosten voitonmaksurajan ekan lähdön jälkeen. Voidaan vaikka laskea ens viikolla :D

35% - 82% - 42% - 35% - 66% - 31% - 28%

ja toteutuu

35% - 0.2% - 42% - 35% - 0.3% - 31% - 28%

niin kyllä tuolla 5 oikein tuloksella saa jotain.

Ens viikolla laskentaa ottaa excelin käteen ja lasketaan vaikka se kierroksen ääriesimerkki. Fintotohan kertoo tiedot, joten se on tehtävissä alle puolessa tunnissa. Laskentaa voi aloittaa miettimällä sitä kuinka asia lasketaan.

eipä paljoa suurempia suosikkeja tarvitsisi olla, että mitään ei saisi millään 5 oikein -osumalla.

Käytännössähän menee niin, että rivi, jolla 7 oikein voitto-osuus on 2 euroa, alle tai vielä ihan vähän yli, jäisi mikä tahansa viisi oikein osuma voitto-osuudetta, koska ainakin ne, jotka olisivat saaneet tuolla rivillä 7 oikein, ovat lunastamassa tulee muihin lähtöihin kuinka suuria yllättäjiä tahansa. Lisäksi löytyy hieman muitakin vitosia. (T7-pelaaminen sotkee hieman asiaa, mutta tuskin merkittävästi.)

5 oikein tulos voidaan muodostaa 21 eri tavalla.
5 oikein tuloksella saadaan voitto-osuutta, jos täsmälleen 5 oikein tuloksia on vähemmän kuin 1/75 kaikista T75 riveistä.

Laskennallinen todennäköisyys 5 oikein tulosten suhteelliselle osuudelle saadaan laskemalla 21 vaihtoehdon summa.

Todennäköisyys 5 ensimmäistä kohdetta oikein + 2 viimeistä väärin

+

4 ensimmäistä kohdetta oikein + 2 seuraavaa väärin + 7 kohde oikein

jne.

Näin lasketaan kaikki 21 vaihtoehtoa.
Tällä tavalla saadaan siis laskennallinen suhteellinen osuus 5 oikein tuloksille. Todellisuudessa voi olla jotakin muuta ja teoriassa voi löytyä isokin poikkeama.

Ja kyseessähän oli voiko teoriassa löytyä ...

Siis siihen, että saa pelattua "salaman" vain ylimpään T7 voittoluokkaan.

Menee sinne kioskille ja pyytää sen salaman koneesta, sitten sanoo tädille, että mitätöi tämä lappu. Ottaa sen "salaman" käteensä ja kirjoittaa manuaalisesti lapulle ja ruksaa sen, vain toto7 kohdan siitä lapusta. Kas, sinulla on siinä salama, vain toto7- luokassa.

Suurinta osaa tässäkään ketjussa ei auttaisi pätkääkään, vaikka T75 palautus% olisi aina 200%. Tästä huolimatta lunastukset jäisivät vain haaveeksi.

Suosikkirivistä voidaan täsmäälleen 2 ohimenoa löytää 21 eri tavalla. Näin meidän pitää tutkia 21x21 eli 441 eri tapaa, kuinka päästään täsmälleen 5 oikein tulokseen. Näistä sitten pitäisi etsiä se vaihtoehto, jolla 5 oikein tulosten suhteellinen osuus on alhaisin (tavoitteena löytää harvemmin kuin 1/75 täsmälleen 5 oikein tulokseen päätyvä rivi. Hyvä kandidaatti tähän on rivi, jossa 2 suurinta suosikkia pettää ja nämä lähdöt voittaa lähdön suurin yllättäjä.

Kun todennäköisin osuessaan voitto-osuuteen 5 oikein tuloksella päätyvä rivi on löytynyt, joudutaan vielä arvioimaan kuinka paljon 5 oikein tulosten todellinen määrä voi poiketa laskennallisesta määrästä. Mikä on siis keskihajonnan merkitys. Ei ole mikään helppo laskutoimitus tämä probleema.

Suosikkirivistä voidaan täsmäälleen 2 ohimenoa löytää 21 eri tavalla. Näin meidän pitää tutkia 21x21 eli 441 eri tapaa, kuinka päästään täsmälleen 5 oikein tulokseen. Näistä sitten pitäisi etsiä se vaihtoehto, jolla 5 oikein tulosten suhteellinen osuus on alhaisin (tavoitteena löytää harvemmin kuin 1/75 täsmälleen 5 oikein tulokseen päätyvä rivi. Hyvä kandidaatti tähän on rivi, jossa 2 suurinta suosikkia pettää ja nämä lähdöt voittaa lähdön suurin yllättäjä.

Kun todennäköisin osuessaan voitto-osuuteen 5 oikein tuloksella päätyvä rivi on löytynyt, joudutaan vielä arvioimaan kuinka paljon 5 oikein tulosten todellinen määrä voi poiketa laskennallisesta määrästä. Mikä on siis keskihajonnan merkitys. Ei ole mikään helppo laskutoimitus tämä probleema.

Nyt pelataan Suomeen eikä tätä asiaa tarvitse arvailla. Fintoton sivuilta löytyy pelatuimmuudet joissa tosin T7-peli on vähän mukana sotkemassa, mutta tuskinpa siitä kovin suurta virhettä laskentaan tulee.

Sovitaan, että laskennan pohjan kandidaatiksi otetaan suosikkirivi ja se rivi joissa kaksi eniten pelattua varmaa häviävät lähtöjensä vähiten pelatuille. Sitten vaan lasketaan paljonko 5 oikein tuloksia on yhteensä pelattu ja mikä jää voitto-osuudeksi. Onnistuu kuulema ihan copypeistaamalla ajan kansas exceliin, mieheni tiesi tämän kertoa :D

Yhdistelmien määrä mitä pitää laskea riippuu muuten aina hevosten määrästä.

21x21 meni sulla sit jo metsään. 21 tapaa on millä voi tulla tasan tarkkaan 5 oikein, eli ne 21 systeemiä sun pitää syöttää Fintoton järjestelmään. Ei oo mahdoton homma.

Autetaas pojua nyt vähän, tän verran mäki osaan :D Eli jos vaikka ekaks katotaan noista 21 systeemistä se jossa kaks vikaa on väärin, ni paat viiteen ekaan ne voittaneet hevoset ja kahteen vikaan kaikki ne hevoset jotka ei oo voittaneet. Ton sit vaan toistat vielä 20 kertaa ja käyt läpi ne 21 tapaa joilla vitonen voi tulla. Se on siinä.

Jos tehdään suosikkirivi (tai mikä tahansa muu rivi), niin siinä voi olla 21 eri tavalla täsmälleen 5 oikein.

Otetaan ensin käsittelyy se rivi, jossa on 5 ensimmäistä oikein ja 2 viimeistä väärin. Olkoon, että meillä on pelattuna rivi

1-2-3-4-5-6-7

Tässä ensimmäisessä tarkasteluvaihtoehdossa oikea rivi on siis 1-2-3-4-5-x-y

Eli x on joku muu hevonen kuin 6 ja y on joku muu hevonen kuin 7.

Nyt muut pelaajat voivat saada 21 eri tavalla 5 oikein, jollakin muulla on samalla tavalla oikein kuin meillä. Jollakin on oikein y, mutta 2 muuta merkkiä on väärin. Jollakin on oikein x, mutta 2 muuta merkkiä on väärin.

Oikea rivi voi olla myös a-b-3-4-5-6-7. Tämä on toinen niistä 21 kombinaatioita, joilla meidän pelaamassa rivissä on täsmälleen 5 oikein. Tähänkin riviin muut pelaajat voivat saada 21 eri tavalla täsmälleen 5 oikein.

Yhteensä 21 eri kombinaatioita (mahdollista oikeaa riviä), joihin jokaiseen voi saada 21 eri tavalla täsmälleen 5 oikein.

Kun arvioidaan paljonko 5 oikein tulosten suhteellinen osuus on kaikista T75 riveistä, niin pitää laskea kaikkien 21 mahdollisen täsmälleen 5 oikein tuloksen todennäköisyydet yhteen. Ei riitä, että laskee vain sen mahdollisuuden, jossa 2 suurinta suosikkia on pettänyt ja 5 pienempää suosikkia on osunut. Joillakin voi olla tasan viisi oikein sitä kautta, että on osunut toisen tai molemman suuryllättäjän kautta ja tehnyt virheen jonkun muun suosikin kohdalla.

Näin laskien voidaan saada arvio montako täsmälleen 5 oikein tulosta löytyy. Oikeastaan saadaan todennäköisyysjakauma 5 oikein tuloksille. Peliprosenttien perusteella ei pystytä laskemaan TARKALLEEN montako 5 oikein tulosta löytyy.

Sen verran vielä, että tätä arviointi oli tarkoitus tehdä sillä hetkellä, kun Salama myydään tai tehdään se rivi. Silloin kukaan ei voi vielä mitenkään laskea, kuinka monta täsmälleen 5 oikein tulosta tulee olemaan milläkin kombinaatiolla.

Kun T75 pelien vastaanotto loppuu, mutta yhtään lähtöä ei ole ajettu, niin silloin voi jo tehdä laskelmia. Ennen ensimmäistä starttia meidän yhdessä rivissä on 21 tapaa olla täsmälleen 5 oikein. Jokaiseen näistä 21 eri vaihtoehdoista (eli 21 eri potentiaalisesta oikeasta rivistä) markkinoilla on 21 erilaista tapaa saada täsmälleen 5 oikein. Ja näistäkin 421 yhdistelmästä jokaisessa on monta vaihtoehtoa, mikä hevonen on väärin. Tarkoitan, että esimerkiksi yhdessä kombinaatiossa väärin on hevonen 6. ja 7. lähdössä. Jos molemmissa lähdöissä starttasi 12 hevosta, niin kummaskin lähdössä virhe on voinut tulla 11 hevosen kautta.

Osumien lukumäärä voidaan laskea pelkästään peliprosenttien perusteella, mutta se on vain valistunut arvio. Jopa vain yhden kappaleen ero todellisesta saattaa siten merkitä väärää voittajaa vedonlyönnissä vitosten putoamisesta voitonjaosta. Eksaktisti oikea lukumäärä saadaan vain Fintoton pelijärjestelmästä.

Laskentaan 21x21 on kyllä kömmähdys. Sillä tavalla syntyy päällekkäisyyttä, eli samat rivit tulevat lasketuiksi useampia kertoja. Syntyy liikaa 5 oikein kombinaatioita.

Guru herself on oikeassa. 21 eri tapaa ovat siis kahden väärin pelatun lähdön eri järjestyskombinaatiot. Niiden rivimäärät on sidoksissa lähtöjen hevosmääriin.

Jossittelun voi laskea ensi lauantaina kun lopullinen jakauma on tiedossa, mutta voihan sitä seurata jo sitä ennenkin. Sittenhän sen näkee kuinka paljon se muuttuu.

Jos oikea rivi olis vaikka hevosten suosituimmuusjärjestyksessä 1-1-1-1-1-16-16 ja kahdessa vikassa on vielä eniten pelatut suosikit niin esimerkki on se mitä on haettu.

Tällöin 1. 21 kombinaatiosta on 1-1-1-1-1-a-b missä a on ne 15 hevosta jotka eivät voittaneet lähtöä 6 ja be ne 15 hevosta jotka eivät voittaneet lähtöä 7. Lisäksi 15x15=225, joten jos kaikki lähdöt olis ilman poisjääntejä 16 hevosen lähtöjä olis maksimaalinen määrä erilaisia 5 oikein tuloksia yhteensä 21x225 kombinaatiota.

Siis viisi oikein tulosten laskeminen on vielä todella helppoa kombinaatiolaskentaa.

Eli 7 lähdöstä 5 lähtöä voidaan valita tasan 21 tavalla. Siis 2 väärää lähtöä myös juurikin täsmälleen 21 tavalla. Näistä kun tiedetään peliprosentit, niin voidaan suoraan laskea sen 5 oikein rivin todennäköisyys, mikä muodostuu esimerkiksi siten, että 1 ja 2 lähtö ovat menneet väärin.

Eli Laskentaa paljastaa olevansa tästä asiasta yössä, tai hän on ajatellut tämän asian jotenkin liian vaikeasti.

Kun kerran 2 väärää kohdetta voidaan valita vain 21 eri tavalla, niin turha siihen on mitään 21x21 sotkea.

Jos oletetaan, että toteutunut rivi olisi prosenttien mukaan seuraava.

1. 50%
2. 40%
3. 30%
4. 10%
5. 10%
6. 5%
7. 2%

Oletetaan tässä, että toto75 vaihto olisi 500 000 euroa, josta T7 pelin osuus olisi 10%. Siis jakosummat voittoluokittain olisivat seuraavat:

7 Oikein, 149 500 euroa
6 Oikein, 58 500 euroa
5 Oikein, 117 000 euroa

Eli tässä esimerkissä on pelattu tasan 10 000 000 riviä.

Siis 7 oikein tuloksia pitäisi laskennallisesti olla 6,0 kappaletta. (0,5x0,4x0,3x0,10x0,10x0,05x0,02)

6 oikein tuloksia 294+114+54+54+14+9+6=545 kappaletta

5 oikein tuloksia 5586+2646+2646+686+441+294+1026+1026+266+171+114+486+126+81+54+126+81+54+21+14+9, eli yhteensä 15954 kappaletta

Siis laskennallinen voitonjako tällä kuvitteellisella kierroksella olisi seuraava,

7 oikein 149 500 / 6= 24 916, 66 euroa
6 oikein 58 500 / 545= 107, 34 euroa
5 oikein 117 000 / 15 954= 7,33 euroa

Yritän kirjoittaa tähän vastinetta Gurulle, mutta viestin lähetys epäonnistuu. Tämä on testi.

Selailin Ruotsin V75 tilastoja. Sieltä löysin 4 tapausta, jossa 5 ykkössuosikin voittaessa 5 oikein tuloksella oli saanut voittoa.

Ei vaan onnistu pitkän viestin lähetys.

Kun teemme yhden T75 rivin. Jos jokaisessa lähdössä on 12 hevosta, niin voimme saada 5 oikein 2541 eri rivillä. Jos joku noista toteutuu, niin kansa on voinut saada 5 oikein 2541 erilaisella rivillä.

Pakko kirjoittaa pätkissä, koska pitemmät viestit eivät tule perille.

Tehdessämme riviä, emme voi tietää mitkä merkit meillä on väärin. Jos pähkäilemme voiko millään 5 oikein tuloksella saada edes teoriassa voittoa, niin joudumme pähkäilemaan 2541 eri toteutuvan rivin mahdollisuuksia (jos lähdöissä 12 hevosta). Mikä tahansa näistä riveistä toteutuu, niin kansalla on siihen riviin 2541 erilaista tapaa saada 5 oikein.

Fintoton sivu kyllä kertoo, monellako sentillä eri rivejä on pelattu. Se ei kuitenkaan erottele T75 ja T7 rivien osuutta. Varsinkin helpoissa riveissä T7 korostuu, joten emme pysty laskemaan.

Kaiken lisäksi pelihetken jälkeen tilanne muuttuu.

Ihmettelitte minun 21 x 21 laskua.

Meillä itsellämme voi olla se rivi 21 erilaisella tavalla väärin tasan 2 hevosen osalta. Jokaista näitä 21 vaihtoehtoa vastaan kansan riveillä on 21 tapaa saada 5 oikein. Siitä tämä laskenta. Aiheuttaa sekaannusta, joten parempi olisi laskea 21 vaihtoehtoa meiltä kertaa xxxx erilaista riviä, joissa on tasan viisi oikein.

Te lähdette siitä, että on olemassa tieto oikeasta rivistä. Kun teemme pelimme, niin sitä tietoa ei ole.

Eli voihan aivan hyvin olla niin, että 5 ykkössuosikin voittaessa myös 5 oikein voittoluokka toteutuu.

Oletetaan, että 5 ensimmäistä kohdetta menee suosikille.

1. 45%
2. 32%
3. 26%
4. 30%
5. 28%
6. 1%
7. 1%

Siis oletetaan tässä vaikka se sama, mitä tuossa aiemmin esittämässäni esimerkissä. Eli vaihto 500 000 euroa ja toto7 pelin osuus 10%.

5 oikein tuloksia löytyy tässä tapauksessa siis,
30823,753+ 800,617+ 726,48+ 886,15+ 661,62+380,54+ 800,617+ 726,48+ 886,15+ 661,62+ 380,54+ 18,869+ 19,82+ 17,18+ 9,88+ 20,88+ 15,59+ 8,97+ 19,02+ 10,94+ 8,17

yhteensä siis 37 884 kappaletta.

5 oikein jakosumma oletuksella vaihto 500 000 euroa, josta siis toto7 osuus 10%, on 117 000 euroa.

Eli tuossa tapauksessa, missä 5 suosikkia voittaisi, niin kuitenkin 5 oikein arvoksi muodostuisi 3,088 euroa.

7 oikein lappuja olisi periaatteessa 3,145 kappaletta. Arvona siis noin 47 500 euroa

6 oikein 311,35+311,35+8,087+7,34+8,95+6,68+3,84, siis yhteensä 658 kappaletta. Arvona siis 88,90 euroa.

7 oikein, 47 500 euroa
6 oikein, 88,90 euroa
5 oikein 3,088 euroa

Jos siis halutaan tietää, miten monta erilaista yhdistelmää, missä 5 voi olla oikein. Ilman tietoa oikeasta rivistä.

Eihän sekään mitään vaikeaa matematiikkaa tietenkään ole.

Oletetaan, että lähdössä 1 on a kpl hevosia, lähdössä 2 on b kpl hevosia, 3 lähdössä c kpl hevosia, 4 lähdössä d kpl hevosia, 5 lähdössä on e kpl hevosia, 6 lähdössä f kpl hevosia ja 7 lähdössä on g kpl hevosia.

Tässä tapauksessa erilaisia 5 oikein kombinaatioita on tietenkin.

(a-1)((b-1)+(c-1)+(d-1)+(e-1)+(f-1)+(g-1))+(b-1)((c-1)+(d-1)+(e-1)+(f-1)+(g-1))+(c-1)((d-1)+(e-1)+(f-1)+(g-1))+(d-1)((e-1)+(f-1)+(g-1))+(e-1)((f-1)+(g-1))+(f-1)(g-1)

kappeletta.

kirjoituksesta

"Vaikka lappu olisikin laadittu niin, ettei 5-oikein tuloksille voisi millään yhdistelmällä tulla voitto-osuutta edes teoriassa."

Väitin, että aina on olemassa teoreettinen mahdollisuus saada 5 oikein tuloksella voitto-osuutta. Tämä siis rivin tekohetkellä.

Jos tätä aikoo jotenkin laskea ja tutkia eri vaihtoehtoja, kuinka paljon 5 oikein tuloksella voi teoriassa saada, niin pitää

Hahmottaa montako vaihtoehtoa on itsellä saada tasan 5 oikein tulos. 1 rivin tapauksessa 21 vaihtoehtoa. Mahdollisia rivejä, joilla tuo onnistuu, on tuhansissa.

Sen jälkeen pitää hahmottaa, montako 5 oikein tulosta eri vaihtoehdoilla (toteutuvalla rivillä) markkinoilta löytyy. Sen jälkeen laskea paljonko sillä 5 oikein tuloksella saa. Väitän, että teoriassa löytyy vähintään yksi yhdistelmä, jolla saa ainakin 1.50e.

Ei riitä, että laskee montako eri tapaa on saada itse tasan 5 oikein tulos. Ei riitä monellako tavalla toteutuvaan riviin on mahdollista tehdä 5 oikein tulos. Pitää laskea jokaiselle omalle kombinaatiolle kaikki vastakombinaatiot.

Luultavimmin se voittoon oikeuttava 5 oikein tulos löytyy siitä rivistä, jossa 2 suurinta suosikkia häviää ja ko lähdön voittaa suurin yllättäjä. Teoriassa suurin voitto-osuus voi löytyä muualta.

Meidän rivimme on 1-1-1-1-1-1-1

Jokaisessa lähdössä 12 hevosta. Oikea rivi voi toteutua 2541 eri tavalla, jolloin meillä on tasan 5 oikein. Alla muutama potentiaalinen oikea rivi:

1-1-1-1-1-2-10
1-1-1-1-1-12-12
1-7-1-1-1-1-3

Jos oikeaksi riviksi muodostuu 1-1-1-1-1-2-10,
niin erilaisia rivejä, joissa on tasan 5 oikein voi olla 2541. Tässä muutama esimerkki:

1-1-1-1-1-1-1 (eli meidän rivi)
12-12-1-1-1-2-10
1-1-6-6-1-2-10

Meidän 1-1-1-1-1-1-1 riviin voi osua tasan 5 oikein 2541 eri tavalla (jos hevosia 12 jokaisessa lähdössä). Mikä tahansa noista 2541 muodustuukin oikeaksi riviksi, niin silloin 5 oikein tulos voi olla 2541 eri rivissä.

Rivittäin laskien eri mahdollisuuksia on siis
2541 x 2541 = 6.456.681

Joukossa on paljon samoja rivejä. Mutta ne on joka kerta huomioitava, koska 5 oikein tulosten yhteenlaskettu määrä muuttuu toteutuvan rivin muuttuessa.

Laskentaa esitti itse oikean rivin 1,2,3,4,5,6,7 ja pari sen 5 oikein järjestystä. Toisessa väärin olivat kaksi ekaa ja toisessa kaksi vikaa kohdetta. Sitten hän perusteli 21x21 laskutapaansa sillä, että etukäteen emme voi tietää oikeaa riviä. Emme tietenkään, joten se pitää olettaa. Siis aivan niin kuin Laskentaa itsekin teki.

Olkoon oikea rivi 1-1-1-1-1-1-1. Herra L on pelannut rivin 1-1-1-1-1-2-2 ja rouva G rivin 2-2-1-1-1-1-1. Siis kummallakin yksi kombinaatio 21:stä, joissa on 5 oikein. Muita mahdollisia 5 oikein järjestyksiä on siis 19.

Tietysti kumpikin voisi itse tykönänsä laskea, että ahaa, 20:llä muullakin järjestyksellä olisi saanut 5 oikein. Niistä neljä olisi samoja kummallakin = päällekkäisyys.

Laskentaan 21x21 on mielestäni perin kaukana itse asiasta, joka oli laskea mahdollisuus 5 oikein voitto-osuudelle viiden ykkössuosikin voittaessa.

Jos ja kun yksi rivi toteutuu, niin silloin 5 oikein on jokaisessa rivissä jossa on tasan 5 oikein. Laskenta nyt muistaa tämän perusasian. Ei siihen nyt sen vaikeampaa matematiikkaa tarvita.

Jos joka lähdössä olisi 16 hevosta, niin näitä kombinaatioita(7:2) tai (7:5) on 21 kpl ja ne olis muotoa 1x1x1x1x1x15x15. 21x225= 4725

Eli mahdollisten 6 ja 5 oikein tulosyhdistelmien määrä jos joka lähdössä on sama määrä hevosia menee seuraavasti:

16 heppaa 112 komb. 6 oik. 4725 komb. 5 oik.
15 105 4116
14 98 3549
13 91 3024
12 84 2541
11 77 2100
10 70 1701
9 63 1344
8 56 1029

Tuosta myös näkyy että 6 oikein tuloksen voi normaalisti saada noin sadalla eri tavalla, joten siksikin kutosilla saa vähemmän kuin mitä moni toivoisi.

Jos me tehdään rivi, jossa on 7 ykkössuosikkia, niin saadaksemme tasan 5 oikein, niin 5 ykkössuosikin tulee voittaa. Siitä tämä 21 kombinaatiota tai eri rivejä laskien maksimissaan 4725 erilaista oikeaa riviä voi toteutua, jossa meillä tasan 5 oikein. Tämä 4725 on mahdollista, jos jokaisessa lähdössä on 16 hevosta.

Mikä tahansa näistä max 4725 rivistä toteutuu, niin muilla pelaajilla 5 oikein tulos voi muodostua max 4725 eri tavalla. Eli jokaisessa muiden pelaajan rivissä on 21 tapaa pelata 2 hevosta väärin. Näillä muilla 5 oikein pelaajilla on rivissään vähintään 3, maksimissaan 7 ykkössuosikkia

Etukäteen arvioidessa pitää ottaa huomioon meidän kaikki kombinaatiot ja verrattava jokaisen kombinaation kohdalla kaikkiin mahdollisiin muiden pelaajien kombinaatioihin. Jokaista meidän kombinaatiota vastassa on hieman eri kombinaatiot muilta. Meidän kombinaatiot kertaa muiden kombinaatiot.

Ja jos teoriassa nyt sitten olisikin mahdollista saada sillä yhdellä pohjarivillä lunastusta 5 oikein tuloksella, niin siihen tarvitaan hieman kärsivällisyyttä.

1. 45%
2. 32%
3. 26%
4. 30%
5. 28%
6. 1%
7. 1%

Tuota ainoata riviä jolla ehkä saisi tuon teoreettisen hurjat 3 euroa täytyy nimittäin odottaa keskimäärin yli kolme miljoonaa kertaa jos peliprosentit kuvastaa oikein valjakoiden mahdollisuutta voittaa. Saattaa käydä ihmisen ikä ja kärsivällisyys lyhyeksi.

Mutta Salama onkin typerä peli "for dummies" ja sen tarkoitus on kerätä massoilta rahaa fiksummille pelaajille. Epäilen Fintoton vain hieman yliarvioineen ihmisten kärsivällisyyden voittojen odottelussa. Tai luultavasti asiakkaat on niin tyhmiä Fintoton mielestä, ettei sillä oo mitään väliä mitä kuraa niille myydään. Muistelkaa vaikka Salaman aloitusta jossa kahta samaa peliä myytiin kaikille.

Aamulla kaivelin Ruotsin V75 tilastoja. Löysin 4 toteutunutta tapausta, jossa 5 oikein tuloksella sai rahaa, vaikka toteutuneessa rivissä 5 ykkössuosikkia.

Vielä teoreettinen laskenta:

Jokaisessa lähdössä 16 hevosta. Jokaisen lähdön ykkössuosikki on numero 1.

Meillä rivi 1-1-1-1-1-1-1

Oikea rivi on mahdollista toteutua 4725 eri tavalla, jotta meillä 5 oikein. Näissä kaikissa mahdollisissa riveissä on 5 ykkössuosikkia. Yksi näistä mahdollisista riveistä on:

1-16-1-1-1-1-15

Jos oikea rivi on tuo yllä oleva, niin monellako tavalla pelaajat ovat voineet tehdä rivin, jossa tasan 5 oikein?. Vastaus on 4725.

Esimerkiksi rivissä

3-16-1-1-12-1-15

on täsmälleen 5 oikein.

Kun teemme yhden rivin, niin oikea rivi voi tulla 4725 eri tavalla (16 hevosta kaikissa lähdöissä), jotta meillä tasan 5 oikein. Mikä tahansa noista toteutuukin, niin muilla pelaajilla voi olla 5 oikein tulos samalla rivillä kuin me teimme ja 4724 muulla erila

tutkiessani 4 tapausta, jolloin 7 suosikkia rastaamalla on saanut voitto-osuutta 5 oikein tuloksella. Eli 4 kertaa on toteutunut rivi, jossa 5 ykkössuosikkia ja 5 oikein tuloksella on saanut rahaa.

"Mikä tahansa näistä max 4725 rivistä toteutuu, niin muilla pelaajilla 5 oikein tulos voi muodostua max 4725 eri tavalla."

Nythän oli jo sovittu, että lähtökohtana on pohjarivi ja leikisti toteutuu rivi jossa voittaa 5 suosikkia ja niihin lähtöihin joissa on eniten pelatut suosikit tulee vähiten pelattu hevonen. Ei siis ole kuin yksi vertailurivi ja yksi tulosrivi. Ja max 4725 erilaista kombinaatiota joilla voi saada 5 oikein ja joiden kesken vitosten jakosumma jaetaan.

Voitonjako kun tapahtuu aina vain sille toteutuneelle tulosjärjestykselle :D Älä anna ajatustesi laukata liian kauas.

Ruotsin jakauma on tunnetusti tasaisempi. Ja paljonkos siellä silloin vitosilla sai? Ja mikä on voitonmaksun alaraja suhteessa panokseen Atg:llä? Montakos kertaa Suomessa on tullut 5 ykkössuosikkia ja paljonko vitosilla on silloin saanut?

Läksin PILOTin väitteestä, ettei ole edes teoriassa mahdollista.

Toki olen kertonut, että luultavasti suurin voitto-osuus 5 oikein tulokselle tulee rivillä, jossa 2 suursuosikkia häviää lähdön vähiten pelatulle. Mutta tämä on vain 1 riveistä.
TEORIASSA paras tulos voi tulla jollekin muulle riville. Ja tällöin vaihtoehtoja on paljon enemmän.

Jos tämä "sopimasi" rivi toteutuu, niin 5 oikein tulokseen oikeuttavia rivejä on 4725 erilaista (7 kertaa 16 hevosta). Nyt pitää tietää montako kertaa yhteensä noita rivejä on pelattuna T75 pelinä.

Jos 5 oikein tuloksen jakosumma on 120.000 euroa, niin 5 oikein tuloksella saa voitto-osuutta, jos em rivejä on pelattu enintään 80.000 kappaletta.

jos mainitsemallaan 4725x21 laskennalla olisi jotain vaikutusta aiheeseen. Joka siis on etsiä voitto-osuuteen oikeuttavia 5 oikein rivejä, kun oikeassa rivissä on viisi ykkössuosikkia. En ymmärrä tuota muuten kuin että hänen pitäisi laskea 99225 rivin todennäköisyydet.

Toki tulos olisi sitäkin varmempi, kun se olisi varmistettu 21-kertaisesti:)

En tiedä mikä on ollut silloin panos ja 5 oikein tuloksen alaraja. Esimerkiksi

Kierros 27/1994 (minulla ei ole kovin tuoreita tilastoja)

Toteutuneessa rivissä 5 ykkössuosikkia ja 2 seitsemänneksi eniten pelattua. Vaihto 32.1 miljoonaa kruunua, voitto-osuudet

18.256 kr
114 kr
11 kr

11 kruunua on niin vähän, ettei sitä tässä maassa jaettaisi Fintoton säännöillä, vaan se menisi kaikki jackpottiin ja vitoset jäisivät voitto-osuudetta.

Tällä tasolla siis vielä.

Eli voihan toki käydä niin, että viisi suosikkia voittaa ja kahteen lähtöön tulee aivan laidat.

Tässäkin pitää olettaa vielä sekin asia, että nämä pitävät suosikit ovat vain niukkoja suosikkeja, mitään aivan kansanvarmoja ei voi olla, sillä vaihto ei kestä missään tapauksessa alkuunkaan liian kovia suosikkeja, siis siten, että 5 oikein tuloksilla saisi rahaa.

Oletataan, että lähdöt ovat tasaisia. Suosikkien prosentit ovat vain

30-25-22-35-40-30-32

Vain tämmöisellä rivillä voi edes teoriassa saada 5 oikein tuloksellakin rahaa. Tässähän paras mahdollinen tapaus olis semmoinen, että pettävät lähdöt olisivat nuo 35 ja 40 prosenttia pelatut. Oletetaan, että niihin tulee kumpaankin 0,1% hevonen.

Tällöin suurinta osaa 5 oikein tuloksista olisi siinä yhdistelmässä, missä juuri nuo kaksi vaikeaa olisivat väärin. Näitä olisi laskennallisesti 15 808 kappaletta. Muita 20 yhdistelmää on lähinnä marginaalisesti, varmastikin noin 250-300 korkeintaan.

Eli tällä oletuksella 5 oikein luokassa tosiaan saisi rahaa, jos vaihto olisi se 500 000, mistä toto7 osuus 10%,

5 oikein tuloksia olisi noin 16 100 kappaletta, joilla saisi siis jo noin 7 euroa.

7 oikein tuloksia olisi tuolla mallilla laskennallisesti 0,01 kappaletta, eli ei olisi lainkaan.

Tämä siis osoittaa mallin aivan puhtaaksi teoriaksi.

ja silloisiin panoksiin. Ei se nytkään ole kaukana 1.50 eurosta.

No paljonko silloin maksoi yksi V75-rivi Ruotsissa?

Eli kyllä helposti löytyy semmoinen rivi, että 5 oikein tuloksella ei voi edes teoriassa saada voitto-osuutta.

Oletetaan, että Toto75- kohteet olisivat poikkeuksellisesti jonkun suurkilpailun karsintoja. Näissä olisi kaikissa lähdössä 80 prosenttinen suosikki.

Lisäksi oletetaan, että 5 näistä pitää ja kahteen tulisi, sanotaan vaikka 0,1% pelatut hevoset.

Oletan taas 500 000 vaihdon, josta 10% on pelkkää toto5 peliä.

5 oikein tuloksia löytyisi tässä tapauksessa 3 270249,6768 kpl+ 10x 3273,5232+10x0,2048, siis yhteensä 3 302986,9568 kappaletta.

5 oikein jakosumma oletuksella siis 117 000 euroa, joten 5 oikein voittosumma olisi kokonaista 0,0354 euroa

6 oikein tuloksia löytyisi 3273,5232+3273,5232+5x0,2028, eli siis 6548 kappaletta. Tämä antaisi voitto-osuudeksi

8,93 euroa.

7 oikein tuloksia löytyisi laskennallisesti 3,2768 kappaletta. Tämä antaisi voitto-osuudeksi

45 623,78 euroa.

Eli voitonjako olisi mielenkiintoinen.

Tässä kuitenkin esimerkki rivistä, missä 5 oikein voitto-osuutta ei tulisi millään rivillä.

En tiedä

Suora lainaus:
Miksei pidä? (1130334)
Lähettäjä: Laskentaa Lähetetty: 13.10.13 19:30



"Kerro jokin tapaus, jossa ei pidä."

Edellisessä viestissäni on tapaus, missä 5 oikein tuloksella EI SAA missään tapauksessa rahaa, tuli mitä tuli.

käytännössä. Teoriassahan tuoltakin voisi löytyä joku vaihtoehto, jolla voisi tulla jotain. Mutta vain teoriassa.

Jos tuollainen kierros tulisi, niin kyllä T7 pelin osuus on huomattavasti suurempi. Täytyy olla vailla ymmärrystä, jos tuossa pelaa suosikkiriviä tai edes 6 suosikkia T75 pelinä. Joku voi pelata yllätysrivejä T75 pelinä.

Viime lauantaina olisi prosenttien mukaan laskettuna vitosilla saanut 2,2EUR, jos olisi tullut viisi ykkössuosikkia ja suursuosikkilähtöihin kakkossuosikit Ginger Belle ja Hullumies.

Toisaalta Upstream ja Turoveli yhdistettynä mihin tahansa yhdistelmään, jossa on kolme muuta ykkössuosikkia ei olisi tuottanut vitosille lunastusta, vaikka kahteen lähtöön olisi tullut päivän vähiten pelatuimmat hevoset.

Mistä edellisen kierroksen peliprosentit vielä näkyvät?

"Täytyy olla vailla ymmärrystä, jos tuossa pelaa suosikkiriviä tai edes 6 suosikkia T75 pelinä."

Aika moni kyllä tietääkseni tekee pelinsä niin, että rastii ensin suosikin joka lähtöön ja sitten muita hevosia. Myönnän itsekin tällaisia kuponkeja joskus laatineeni.

Fintoton Tulokset sivulta

T75 yms toimivat linkkinä prosentteihin