Niskanen itkee robottipelien vähenemisestä?

välistä, että suomalaiset ovat pelanneet suurella vaihdolla robotteja Ruotsiin, nimittäin Suomessahan nuo peliehdot eivät ole vielä tulleet voimaan? Muutenkin, mistä tuo Niskanen kuvittelee, että nämä bonuskertymät tulee?

Summa summarum. Vaikka bonusta pukkasi päivästä toiseen viime viikoilla, niin Niskasen mielestä Robottipelaajat ovat jotain messiaita? Kuuluuko tämä Niskanen itse siihen isoon robottiporukkaan?

Niskasen jutut ovat valheita ja tarkoittanevat vain ettei robottipeliä rajoiteta suomessa. Myös robottipelin osuuden selvä kasvaminen voi olla syynä valheeseen. Ylimmän voittoluokan pelin osuus on noussut jackpoteissa viime vuodesta selvästi ja se viittaa mielestäni vain robottipelin kasvuun. Voi olla, että sitä harjoittaa jo useampi porukka. Nyt tilannen suomessa on se, että robottipeli on kasvanut ja normaalipeli laskenut. Eivätkä pelivaihdot ole laskeneet robottipelin vähyydestä, vaan niiden valtavien panostuksien leviämisestä yleiseen tietoon. FinToton johto onkin joutunut asiassa valheiden verkkoon ja näyttää sotkeutuvan siihen vain entistä enemmän.

Totuus lie, että FinTotossa pelätään robottipelien pakollista lopettamiseta, koska ruotsin 64:set jackpotteineen alkavat taas. Onhan selvää, että normipelaaja sijoittaa panoksensa mielummin sellaiseen jackpottiin, missä robottipeli on kielletty.
Robottipelien lopettaminen suomessa paljastaisi hetkeksi sen, miten riippuvaisia jackpotvaihdot ja sitä kautta FinToton 75 vuosivaihto on tästä pelimuodosta. FinToto onkin jo pahasti myöhässä robottipeli asiassa ja pakollinen notkahdus on sitä suurempi, mitä kauemmin robottipelin kieltämistä vatvotaan.

Joka tapausessa on varmaa, että robottipelit on ennen pitkää pakko kieltää suomessakin. Pelityyli
kielettäneen ainakin EU:n puolelta, jos sisäministeriö ei siihen puutu. Jo pelijärjestelmä itsessään on sellainen ettei se läpäise EU:n rikollisuuden ennalta ehkäisemisen vaatimusta. Jos robottipelin osuus kasvaa koko ajan, merkitsee se hyvin luultavaa rahanpesua ja sitä kautta ennen pitkää koko raviurheilun korruptoitumista kotimaisinkin voimin. Näin kävi eurooppalaisessa jalkapallossa, jossa ensin rahaa pestiin tappiosuhteella ja sen jälkeen mukaan tuli pelien järjestäminen.

Mistä tieto, että ylimmän voittoluokan pelit jackpot kierroksilla on kasvanut viime vuodesta?

Tässä minun laskemani osuudet T75 kierroksilla:

V2012
55,7% - 42,3% - 72,0% - 47,4% - 49,6% - 42,0%

V2013
39,0% - 40,4% - 46,5% - 70,1% - 53,8% - 50,4%

Iltasanomien ravit-osiosta löytyy tuolla otsikolla
oleva "robottijuttu". Tuskin syytetään vainoharhai-
seksi, jos siitä ajatus johkaantuu tähän päivään.

Jotta en loukkaisi ketään, jätän mainitsematta,
että ......

....ja ovatko Fintoton "herrat" yhtään parempia.

Jos viime vuoden syyskuussa oli Suomen jackpot-kierroksen (tässä syyskuussa ei ollut) lisäksi ruotsalaisia jackpotteja, joihin Suomen robotit painoi pää märkänä lokalta heitettynä vaikka 1,5 milssiä peliä, niin kai se aika äkkiä selittää myös tuon koko kuukauden totomyynnin romahtamisen. Moni ei nyt taida ymmärtää, paljonko se kuuluisin porukka oikeasti vetää sitä petsiä. Ja ei kai ISravien jutussa Niskanen ole sanonut kuin sen, mistä suuri pudotus eniten johtui.

Se löytyy sieltä Aarteita arkistosta-laatikosta.

Nimittäin jos on, en tule sijoittamaan Hippoksen organisoimiin tapahtumiin enää sentin senttiä. Syndikaatin hännystelijät saavat minun puolestani olla omassa porukassaan. Jos asia on mennyt tosiaan tähän, tämä tulee olemaan suomalaisen raviurheilun kuolinisku. Nimittäin se, että Hippos ja Fintoto ovat oikein näiden robottipelaajien puolella, että saadaan vaihdot korkeammaksi ja provikat kattoon.

Missä kohtaa Niskanen jutussa puolustelee robotteja? Jos hän kertoo faktan, mistä pudotus eniten johtui, niin kai hänelle on siihen oikeus, oli se sitten hyvä tai huono asia.

robottipelisäännökset eivät ole Suomessa vielä voimassa. Eikös tuo Niskanen myönnä sitten, että Suomesta robottipelejä on pelattu sinne Ruotsiin? Minusta tuo on puolustelua.

jo pitkään ja Niskanen väittää nyt, että eivät ole vaan nyt yhtäkkiä lasku tuli kun robotit kiellettiin. Minusta tuo on vääristelyä ja robottien puolustelua. Faktaa hän ei ole osoittanut, mistä on tietonsa kertonut. Niitä odotellessa.

Jokainen tietää että robotit vetää Ruotsiin, senhän takia ATG kielsikin ne kevään jälkeen. Kuten yllä kerroin, tämän vuoden syyskuulta puuttui edelliseen verrataen Ruotsin jackpotteja, mutta myös Suomen jackpotkierros, ja siinäkin robottien peliosuus oli huima, ja Ruotsin isoille poteille euromääräisesti vielä huimempi, joten on selvää, että ne heilauttelee lukemia Fintoton kokoisissa vaihdoissa. Bonjaatko?

Tästä woikin kysyä, että onko rawipelien pitkän tähtäimen politiikka ja strategia walittu oikein jos peliwaihdot ja myös tuotot owat kiinni bonuspottien suuruudesta ja bonuskierrosten waihdoista?

Tolipilta hyvä kysymys. Onko strategia todellakin valittu oikein jos ollaan riippuvaisia muutamasta robottipelaajasta? Mitä jos nämä kaverit jokin päivä huomaavat että oh hoh. Tätä rahaahan on jo ihan tarpeeksi ja ryhtyvät tekemään jotain ihan muuta.

T5-peli oli iso virhe. Miten kauan valikoimmissa pidetään tuotetta jonka vaihdot ovat 30% pienempiä kuin sitä edeltäneen tuotteen?

Käy HU:n sivuilla. Nettikysely vastaa nykyiseen
tuhopolitiikkaan hyvin.

Silti on turhaa väittää, että pelkät robottipelit vaikuttavat noin. Puuttuuhan vaihdoista kaikki pelit Ruotsiin noista tietyistä pelimuodoista. Mielestäni tuossa jutussa turhaan hehkutetaan tätä bonusporukkaa, koska ravipelit ei tule kestämään tätä robottipelien sulkemista, jos peliehtoja ei muuteta. Kun näin kauan pitää pitää kynsin ja hampain kiinni tästä pelimuodosta ja ehdoista, tulee väkisin mieleen, että montako näiden firmojen johtjaa on niissä porukoissa.

Vaikuttaa vahvasti siltä, että Fintoton ja Hippoksen johto ovat uponneet kaulaansa myöten robottimaailmaan. Tässä saadaan nyt seurata sitä kuinka pelisyndikaattipomot vievät hevosmiesten yhteisöä ja pelyhtiötä mieten kulloinkin haluavat. Johdon bonukset ovat arvattavasti riippuvaisia vaihdoista. Tähän kun lisätään vielä se että kannattavuuden sijaan ainoastaan bruttovaihto on arviointiperuste, niin seurauksena on tämä nykyinen näköalattomuus. Lyhytnäköisellä bruttovaihtojen tavoittelulla murennetaan suuren pelaajajoukon luottamus ja peliyhtiön uskottavuus. Tämä johtaa väistämättä paitsi lyhyen myös pidemmän aikavälin tuloksen romahtamiseen.

Niin Hippoksessa kuin Fintotossakin on vakava johtajuusongelma. Ongelma on kaikkien näkyvissä. Tämä on selkeästi kummankin yhteisön hallituksen ongelma. Tarvitaan määrätietoisia ja julkisuuteen näkyviä toimenpitetiä katoamassa olevan ukottavuuden ja luottamuksen palauttamiseksi, mutta elettäkään ei ole tehty. Päinvastoin annetaan hallituksen puolelta johdon selitellä hapuilevia ja ontuvia selityksiään julkisuuteen. Olemalla hiljaa hallitus omalta osaltaan murentaa entistä enemmän uskottavuutta ja luottamusta.

Heikot puheenjohtajat niin Hippoksessa kuin Fintotossakin vielä toimivat kriisin kruunuina. Mitä pidemmälle tämä luottamuskriisi jakuu sen vakavammat seuraukset sillä on.

Mä en ainakaan sais kiinni viime lauantain kaltaisia kierroksia oli robottipelaajia tahi ei :)

jos olisi pelirahaa 100 000 euroa. Eihän tuo rivi nyt olisi maksanut edes niin paljon jos olisi laittanut nuo kolme suosikkia varmaksi ja loput tukkoon? Sadalla tuhannella olisi paria niistä varmoistakin voinut vielä kierrättää ja tehdä kerrottuja lappuja.

Kotimaiden vaihdot ovat laskeneet. Kesällä tämä saatiin paikattua kun ensi kertaa sallittiin pelit ulkomaille. Tästä saatiin tekohengitystä viime vuoteen. Syyskuussa tämä ilo sitten loppui kertaheitolla, koska viime vuonnakin pelattiin syyskuussa Ruotsiin.

Robopelien loppuminen Ruotsiin on tietysti yksi osatekijä, mutta vain yksi pieni palanen. Toinen on kilpailukalenterin syyttäminen. Ei ollut tänä vuonna Toto75-finaaleja syyskuussa, mutta ei niitä kyllä ollut viime vuonnakaan. Ja jos nyt ollaan edellä kiitos 75-finaalien sijainnin alkukuussa, niin 2012 ne olivat loppukuusta. Eli tässä kohtaa selitys on puhasta p"ot"askaa. Senttipyöristysrahaakin muuten paukutettiin syyskuussa 2013 aivan eri tavalla kuin 2012. Sekään vaan ei riittänyt.

Tänä vuonna oli vähemmän pakkasperuutuksia kuin viime vuonna. 2011 ja 2012 syytettiin niitä. Nyt unohdetaan kokonaan kun niistä tuli etua. Nämäkin ovat aina olleet Fintotosta johtumattomia ulkoisia syitä joille ei voi mitään. Nyt syytetään sitten Atg:ta ja huonoa tuuria Jackpottien esiintymisen suhteen.

Tulppaani olis oikeassa jos Fintotolla olis joku strategia. Mä en oo ihan varma siitä. Mut jos vaihdot nousee, se on Fintoton ansiota ja jos ne laskee, niin vika on joko säässä, inflaatiossa, Atg:ssä tai huonossa tuurissa Jackpottien suhteen. Syytön Fintoto tällaisiin asioihin mielestään on.

vai kolme suosikkivarmaa ja loput tukkoon. No joo, nämä kaikkein tyhmimmät pelaajat toki pitävätkin tämän pelin hengissä. heh, 90.000€:lla huonosti palauttavia rivejä, jotta saa sitten "vahingossa" sillä viimeisellä kympillä ne hyvätkin rivit itselleen - ei tainnut tulla ammattia.

Tuosta lehtijutusta saa vain ylipositiivisen ja hyväksyvän kuvan näistä robottipeleistä. Koko juttu muuten on selittelyä ja suoranaista asioiden vääristelemistä. Jokainen joka on seurannut pelivaihtoja Suomessa on nähnyt tuon saman asian jo kuukausia. Yksittäisi kilpailupäiviä vertailemalla on kokoajan tullut takkiin. Tuolla ulkomaanpelien lisäämisellä saatiin sitä tekohengitytä tosiaan ja nyt alkaa totuus paljastua.

Miksi sitten yritetään siirtää syytä robottipelien vähenemiselle? Peitetäänkö omaa ammattitaidottomuutta vai omaa osuutta peleissä? Jos annetaan julkisuuteen kuva, ettei niitä enää pahemmin pelata, niin voiko kimpat jatkaa savun häivettyä? Ja onko näitä pomoja näissä kimpoissa mukana?

jos et huomannut, kierroksella oli kolme suosikkivoittajaa.

olivat jopa suursuosikkeja. Express Duo kolmas suosikkivoittaja. Eihän nuo huonosti palauttavia rivejä ollut vai oliko ne?

Vastaus kysymykseen: oli kyllä, juuri niiden kautta meni ihan hirveä määrä huonoja rivejä. Jackpotkierroksella toki tilanne on luonnollisesti pelaajalle hieno, kun paljon normaalia suurempi osa riveistä on edullisia.

Kuitenkin, robottipelaajalle tarttuu niidenkin kautta edullisia rivejä, mutta tällöin vaaditaan toteutuneen yhdistelmän muilta osilta määrättyjä seikkoja. Kuten esimerkiksi kaikkien muiden suosikkia häviäminen ja/tai enemmän kuin yhden suuren yllätyksen toteutumista. Mm näillä seikoilla rivistä voi vielä senkin jälkeen tulla edullinen, minkä yleensä voi yhdistää siihen, että peruspelaajan lappu ne kolme varmaakaan rastitettuna ei osu. Siellä tosiaan ON oikein pelikelpoisia rivejä niidenkin kautta, mutulla tietenkin heitin 10%, mutta on niitä. Robotti pelaa VAIN ne. SINÄ pelaat jokaisen hyvä rivin kylkeen yhdeksän huonoa, ymmärrätkö?

että ne epäedullisimmat on kerrottuna ja todella edulliset ovat yksinkertaisia rivejä, niin tällä saadaan ne huonot ja epäedulliset rivit paremmiksi. Onko totta, ettet tätä järjestelmää tiennyt?

Kun tehdään epäedulliset eli huonot rivit moneen kertaan, niin saadaan niistä kannattavia eli hyviä!

IS:n ravisivuilta Aarteita Arkistosta tämän
hauskan jutun Kuningasajatuksesta 75:een.
Ihmettelevät siinä itsekin Veikkauksen hölmöyttä.

Mitä uutta on nykytilanteessa?

Jos Guru viitsisi tarkistaa viime vuoden syyskuun tulokset, sieltä kyllä löytyy 75-finaalikierros Derbypäivältä. Vaihto taisi olla päälle millin.

mutta siis ne "muka epäedulliset" rivit on tehty kerrottuna, ne muuttuu edullisiksi.

No joo, olipa jäänyt tuo huomaamatta kun Hippos ei ollu tohon kohtaan merkannu, että Toto75-finaalit. Kun kuitenkin koko alkanutta vuotta selitellään eikä vain syyskuuta, niin katotaan sitten koko vuoden kalenteria ja finaalien määrää kuukausilla 1-9.

Mutta vaikka nyt yritän kuinka laskea tuota finaalikierrosten määrää niin mulla niitten kertymä vuoden alusta syyskuun loppuun näyttää silti aina vaan molemmille samaa numeroa. Olenko missannut taas jotkut finaalit, vai onko niitä sittenkin ollut kuitenkin yhtä monta tammi-syyskuun välisenä aikana sekä 2012 että 2013?

Rivin odotusarvoon ei tosiaan vaikuta porukan pelaaman panoksen määrä mitenkään, vaikka kaikki ei sitä tajuu. Kertaistaminenhan itse asiassa pudottaa voittoa ja laskee rivin "hyvyyttä". Silti se on usein fiksua :D

muka epäedulliset rivit. Miten niistä saadaan kannattavia kertaistamalla? Mitä on ne muka epäedulliset rivit?

Jos voitto osuu on aluksi vaikka 2000 euroa, niin onhan siitä 19/20 osaa parempi kuin 1/2 osaa, eikö totta?

Voisitko laittaa jonkun konkreettisen esimerkin mitä tarkoitat

Siinä jutussa, josta Niskasen sättiminen alkaa, hän vastaa käsittääkseni vain kysymykseen, miksi syyskuun vaihto oli niin hirmuisen paljon heikonpi kuin edellisen syyskuun. Jo tämän kuun ekalla viikollahan vaihto oli taas plussalla. Ja täällä mies lyntätään heti robottipeluriksi tai ties miksi. Säälittävää joukkoa.

ettei olisi robottipeluri? Miksi muuten Hippoksen kilpailutoimenjohtaja antaa lausuntoja Fintoton peleistä? Hänhän ei ole kuin pelaaja Fintotolle?

ja miten tämä voi vaikuttaa koko vuoden vaihtoon negatiivisesti? Miten Niskanen muka perustelelee kommenttinsa? Aivan. Ei mitenkään. Hän heittää mutun ja miksi hän heittää mutun? Miksi koko jutun muoto on sellainen, että sillä kaivataan robottipelejä enemmän? Missä on perustelut, että robottipelit ovat vähentyneet Suomessa? ATG:n peleihin ne on voinut vähentyä, mutta miten ne Suomeen on vähentynyt? Siis edelleen, kun uusia peliehtoja ei ole vielä edes ajettu käyntiin? Ja muutenkin kun noilla uusilla peliehdoilla ei tuota IS-ravien 2012 vuoden lehtijutun tietokoneohjelmaa ole mitenkään suljettu pois, vaan sitä voi vieläkin käyttää pelejä laadittaessa?

Kyllä minulle tuli ainakin sellainen olo, että joko tässä nyt on tekosyiden keksiminen menossa, tai sitten tosiaan Niskanen haluaa näitä robottipelejä pelattavan? Mitä tämä asia kuuluu muuten kilpailutoimenjohtajalle? Onko hän joku pelijohtaja? Eikö hän ole sitten ihan väärässä paikassa? Tuollaista tietäjäähän tarvittaisiin sitten Fintotossa?

Moni on nyt hyökännyt kirjoitustani vastaan, mutta en ole perusteluita löytänyt jutuistanne miten tämä kilpailutoimenjohtaja nyt on jotenkin muka fatkanpuhuja ja oikeassa tuossa lehtijutussa? Kertokaa? Milloin näille peliehdoille tehdään jotain? Ei koskaan jos Hippoksen herratkin jo itkee robottirahojen perään.

Olenko minä ainoa, jonka mielestä on perin merkillistä, että Hippoksen kilpailutoimenjohtaja Jukka Niskanen kommentoi pelimyyntejä??
Mitä hemmettiä?! Eikö sieltä Fintotosta löydy kaikenlaista myynnistä vastaavaa johtajaa ja päällikköä jonka tehtäviin kuuluisi tehdä medialle analyysi myynnin sakkaamisesta? Eihän Jukalla voi olla oikeaa tietoa myynnin laskun syistä ja seurauksista!
Mitä esimerkiksi Fintotossa Kimmo Wager tekee työkseen?!

lukee pelureitten juttuja. Toiset tekee taidetta ja tähti tiedettä peleistään mutta aivan hauska harrastus tää ravien pelaaminen on ;)

"Niskanen huomautti, että totomyynti on noussut lokakuun ensimmäisen viikon aikana niukasti plussan puolelle. Tämä johtuu viime lauantain T75-ravien jackpot-kierroksesta, johon pelattiin liki miljoona euroa..."

Tässä on se syy miksi piti odottaa julkistusta viikonlopun yli. Päästään selittämään että plussalla ollaan vaikka miinusta näyttää. Niskaselta vaan unohtuu, että Toto75-kierroksia on ollut yhtä monta tänä vuonna tammi-syyskuussa kuin 2012.

Toinen asia mikä unohtuu, on se että tämän vuoden lokakuun Toto75-finaaleissa pelattiin Toto75:sta noin 90 000 eurolla vähemmän kuin lokakuussa 2012. Vain Hippolassa tällainenkin miinus voidaan selittää voitoksi.

Vahva arvaus on, että kukaan muu koko talossa ei ollut sentään niin tyhmä, että olis suostunu tällaista palturia puhumaan. Pohdittiin, että kuka pannaan selittämään ja etsittiin sitten "naapuri"organisaatiosta höynä hommiin. Vai onko parempia selityksiä sille miksi Hippoksen kilpailutoimenjohtaja kommentoi peliyrityksen myyntikehitystä?

Millä aivoituksella mitätön nettiuutinen käännetään koko firman (Hippos ja tytäryhtiö Fintoto) tyhjentäväksi selvitykseksi. Eiköhän sellaista varten pitäisi olla vähän laajemmat tilat esim. sanomalehdessä. Siis kuvitteleeko joku, että Niskanen omatoimisesti tulee esille ISraveissa, vaikka on sellainenkin lehtikäinen kuin HU. Ja tuskin IS Ravien sivuillekaan niin vain marssitaan, vaan siellä päättävät varmasti itse, mistä kirjoittavat. Onpa tehty kärpäsestä härkänen. Ja tämä pomppumies taitaa olla varsinainen jästi, joka yrittää sulattaa vaikka kivet lumeksi, jos kerta uskoo onnistuvansa.

eräällä johtajalla, on yllättävän lämpimät välit, erääseen nimeltä mainitsemattomaan raviurheilun nykyiseen syöpäkasvaimeen robottvilleen.

Ensin nuo pelaajien ukotukset pois, niin se on jo hyvä alku sitten kärryinfo pakolliseksi se on seuraava steppi.

Kun näitä pelaajaneroja on tällä palstalla ,niin kysyn, miksei estetä voittajapeleissä kertaustusta ? Siellähän saa lyödä suosikkia vaikka kuinka monta sataa Euroa. Eikös se ole sitä robottipeliä.

Oddsit putoaa aina alle 2n .Ei sillä rikastu !

Jos voittajan tietää niin riittää se 1 Euron pelikin.

Kaikkihan tällä palstalla huutaa "Minä tiesin voittajan !"
Se tietämys tuntuu olevan tärkeämpää kuin mitä saa kukkaroon!!

Siis pois isot niputuspelit voittajapelistä niin kyllä alkaa saamaan hyviä oddseja jo 1llä eurollkin.

Jos siis osuu---voittjaa.

Suosikiksi pelattua ei saa pelata. Voi pelata max yhden euron kakkossuosikille tai sitä epätodennäköisemmälle hevoselle. Suosikille ei saa pelata mitään.

Hyvä Laskentaa,kumarran ehdotuksesta!

Tässähän tuli rakentava idea ravipeleihin .

Ja jos on tullut pelattua suosikiksi tullutta hevosta kun lähtö sulkeutuu,niin rahat palautetaan lähdön jälkeen.

Ihan kuin poisjäännissä.

Vaikka hevonen voittaisi lähdön!

Ai ,että tulisi hyviä pelikertoimia ja tuulipukukansa ryntäisi raveihin.

PS Mistähän sitten jossiteltaisin ?

Pelaaja on tehnyt sääntörikkomuken. Pelaajalle ei palauteta panosta, mutta pelaaja ei saa voittoa. Sen sijaan pelaajan voittosumma lisätään seuraavan lähdön voittajapeliin bonukseksi.

Avot!

Tällä hetkellähän raveissa suosikki voittaa useimmiten.( paitsi kun Tupi tai Mika on rattailla)

Siis mitä vaihtoja tulis kun illan viimeisessä lähdössä olisi monta Jackpot suosikkia kerääntynyt!

Saattaisivat nää ravijärjestäjät jopa ajattaa vielä yhden lähdön ravien jälkeen.

Kukapa nyt kotia lähtisi kun on rahaa jaossa.

Hippoksen ja Fintoton herrat hieroo käsiään. No tehkää kuinka tykkäätte. Minä ainakin lopetan raviurheilun rahoittamisen Suomessa. En ole nähnyt vielä yhtään kehityskeskustelua, jotka olisi tämän Niskasen ansiota? En myöskään Breiderin uudistuksista löydä pahemmin kehuttavaa. Onneksi muutama robottipelaajien puolustaja jaksaa puolustaa näitä ketkuja. Ansaitsette toisenne ja tipahtavat pelivaihtonne.

Olen seurannut näitä ravisivuja vuosia ja odottanut jotain kehitystä,mutta

Se oma typeryys puretaan täällä muihin ja kateus 10 kertaistetaan kun jollakin menee paremmin .

Heti aamulla ollan Rayn automaatilla unelmoimassa JÄTTIPOTTIA.

Minä katson kylpyhuoneessa peiliin eikä siellä näy ketään teistä jotka "ilmaisevat itseään" näillä sivuilla.

Kyllä se tekijä on aina se peiliin katsoja.

Miksi tein taas näin!

Virheistä opittava tai vaihdettava -alaa.

Ja sekin hyvä pelaaja tekee aina virheitä.
Hän vain ei lyö niitä vuokrarahoja peleihin.

Ps Olen itse vaan sellainen tavallinen Tallaja

"Ja tuskin IS Ravien sivuillekaan niin vain marssitaan, vaan siellä päättävät varmasti itse, mistä kirjoittavat."

Uskokoon ken haluaa, juu. Fintoton etusivulla on yhteistyökumppanina IS-ravit. Taitaa rahaakin liikkua siihen suuntaan. Yhtään aidosti kriittistä juttua ei IS-ravien sivuilla ole, en ainakaan muista sellaista nähneeni, vaikka olen palstaa seurannut. Jos minä olisin jonkun lajin, vaikkapa jalkapallon kilpailutoimenjohtaja tai vastaava, niin osoittaisin pitkävedon vaihtoihin liittyvät kysymykset sille joka niistä peliyhtiössä vastaa.

Aloita laskennat duo-pelistä. Siirry vasta myöhemmin 75-peliin.

Ensin lasket voiton todennäköisyydet hevosille (prosentit).

Sait näin:
Kohde 1: #1 50%, #2 25%...muut jotain pientä
Kohde 2: #1 50%, #2 25%...muut samoin jotain pientä

(HUOM! Kun teet laskennan näin, huolellisesti, ei sinun tarvitse teoriassa katsoa niitä OIKEITA prosentteja lainkaan seiskavitosessa)

Sinulla on nyt RAJAKERTOIMET muodostettavissa omista arvioistasi:
DUO 1-1 4x (1/(0,5x0,5))
DUO 1-2 ja 2-1 8x (1/(0,5x0,25))
DUO 2-2 16x (1/(0,25x0,25))

Siten vilkaisu kerrointaululle, joka näyttää
1-1 2,4
1-2 8,2
2-1 7,9
2-2 23,0

1-1 on pelikelvoton. 1-2 ja 2-1 on suht neutraaleja ja 2-2 on jo ok pelikohde.
Kaikki perustuu tietenkin aiemmin tekemiisi omiin prosenttiarvioihin. Robotti ei todellakaan tässä kohtaa lyö 1-1 riviä isommalla panoksella sisään, se olisi karmean huonoa uhkapeliä. Kerroin pienenee entisestään ja sen myötä odotusarvo (todennäköisyyden suhde kertoimeen).

75 pelissä voi yksittäisen rivin pelikelpoisuuden laskea samalla menetelmällä. On vaan kovin työlästä hommaa kun jo 20€:lla saa 400 riviä. Saati että syöttäisi 20€:lla yksittäisiä hyviä rivejä sisään. Robotti, johon on syötetty omat todennäköisyysarviot, tekee sen pelaajan puolesta.

Viime lauantaisen oikean 75-yhdistelmän voisi leikkisästi kääntää edelliseen duo-esimerkkiin, niin että jos kukaan ei ole pelannu duo-yhdistelmää 12-12 ja olet saanut molemmile hevosille arvioksi 2%, sinun todennäköisesti kannattaa pelata se yhdistelmä. Toivoen kuitenkin, ettei muut pelaa sitä, koska jo muutama muu "irtoeuro" pilaa noin epätodennäköisen yhdistelmän odotusarvon.

Toivottavasti tästä oli apua!

Kerrotko Springi miten ihmeessä tämä liittyi tähän topicciin tai sen otsikkoon. Mielestäni on aika lailla OT, jos saan kommentoida.

Pahoittelen. Asian kanssa pystynee elämään.

Joo ei täällä jouda kovinkaan paljon olemaan. Laskentaa halusi tietää miten vertasin ja en laskeskellut sen enempää kuin katsoin vain exel tilastostani T7-pelin prosenttiosuuden kokonaisvaihdosta.
Viime vuonna noin 16% ja tällä vuodella mennään nyt noin 23%.
Viime vuoden kokonaisvaihdossa ei ole Vermon ruotsalaiskierrosta niin kuin ei tule tänä vuonnakaan.

Nyt työhön. Alan puhdistus täytyisi aloittaa Hippoksesta. Soini ja Niskanen pihalle suojelemasta Fintoton osaamatonta johtoa. Sen jälkeen Fintoton johtajalaumasta puolet pihalle. Breider ja Wager ensimäisenä, Riku Raketti ja Kultakypärä perässä.

Toivottavasti ei Salama iske ja aiheuta vahinkoa osaavalle henkilöstölle !

Tottakai Niskanen haluaa robottipelit mukaan. Ajatelkaas nyt ihan rauhassa vaan logiikalla ja jätätte sen tunteen niihin omiin peleihin vähemmälle.

Niskanen haluaa vaihdot ylös, tällä palautuksella täysin ymmärrettävää.. Hän on firman mies, firma tekee tulosta.. mistä sitä tulosta tulee on hänelle ihan se ja sama.

Menee niin pisin reisiä tämä keskustelu. Ottakaa nyt arvon ihmiset mukaan näihin keskusteluihin ne taloudelliset ja eteenkin kapitalistiset realiteetit.

Jos kaverit laittavat prosentuaalisesti ison siivun peleihin niin kai se sinne peliyhtiön laariin loppupäässä kolisee. Miksi ihmeessä siitä pitäisi Fintoton miesten alkaa kitisemään.

On kyllä niin älytön aihe, että oikein sapettaa. "Pientä ihmistä taas potkitaan päähän.."

Opetelkaa tekemään niitä robotteja! Piste. Ja ei niitä tosiaan niin tehdä, että lykätään nippu euroja kolme suosikkivarman varaan mitä tässä joku valopää väläytteli. Huomaa kyllä hyvin ketkä asiasta tietävät ja ketkä vaan vääntävät omaa osumattomuuttaan selitellen.

Antakaa olla. Tämä ilmiö on nyt täällä ja pysyy. Sen sijaan, että vingutaan milloin mitäkin niin päivittäkää omat tiedot aiheesta ja haastakaa ne robotit. Kiitos.

Jos T75 pelistä kielletään (miten se olisi edes mahdollista) esim

- tietokoneiden apuna käyttö rivejä tehtäessä
- helppojen rivien moninkertaistaminen
- yli 1000 euron pelikokonaisuuden tekeminen

Mahtaisiko T75 vaihto olla yli 100.000e? Ja sen jälkeen käy kuten Veikkauksen Moniveikkauksen. Tämä tuli korvaamaan V75 pelit. Aluksi oli vähän vaihtoa, kun oli takuupotteja. Vaihdot hiipuivat. Tuskin kukaan enää muistaakaan koko peliä. Veikkauskin näyttää unohtaneen, sillä viimeiset pelit olivat syyskuun alussa. Voittoina jaettiin silloin 2000e.

Minkä vuoksi sitten ollaan myös kovasti robottipelaajia vastaan ?

Siksikö kun suurvoitot menevät Ruotsin rajojen ulkopuolelle vai ?

Kohta voivat robotit pelata keskenään kun muut pelaajat kaikkoaa. Siitähän tässä on kyse. T5 ja T75 vaihdot on laskeneet kokoajan. Enkä ihmettele yhtään.

On niitä parempiakin pelejä tarjolla kuin Fintoton surkea Toto75.

Mä en tosiaankaan tiedä. En ymmärrä koko asian ympärillä vellovaa keskustelua enkä ymmärrä miten kukaan aidosti tekee mitään väärää. Olen toki toitottanut samaa asiaa jo monessakin ketjussa.

Vielä ei ole kukaan vastannut miten tämä muka on sääntöjen vastaista tai missä se vääryys tehdään. Sääntömuutokset ovat täysin silmän lumetta ja vaikutus on vain kosmeettinen. Lisäksi sääntöjä rustataan sitä mukaan kun "ongelma" ja siitä väittely medioissa lisääntyy.

Omaan silmään täysin älytöntä sekoilua. Kertokaa nyt jo aidosti joku minulle missä se vääryys piilee kun robottipelejä jätetään sisälle? Eikä tulla vetämään sitä "30 vuotta pelannut"-korttia. Ymmärrän pointin, mutta nyt ei olla enää 70- tai 80-luvulla. Peli kehittyy, maailma kehittyy ja ihmisen tulisi kehittyä mukana jos haluaa pärjätä.

Robotteja EI karsita näillä eväillä eikä ole väliksikään. Jos ja jos ja jos.. kaveri katsoo tietokoneella rivit, täyttää kupongit ja pelaa ne niin ei siitä mitään haloota nouse. Täysin lapsellista väitellä asiasta, joka on niin yksiselitteinen kuin vain olla ja saattaa.

Ennen (jokunen kuukausi sitten) yksin rivin kiinni ottanutta onniteltiin ja taivasteltiin. Tänään kyse on robottipelaamisesta ja salaliitosta peliyhtiöiden, kuskien ja herra ties minkä tahojen kanssa. Koko keskustelu heijastelee vain suuren osan petsareiden kädettömyyttä ja osaamattomuutta, ei mitään muuta.

Ei tässä mitään pieniä päähän potkita eikä sumuteta "tavallista" pelaajaa. Siitä vaan Copeman koneelle ja tutkimaan. Ihan samalla tavalla voit hyödyntää tietojasi, huomioitasi ja taitoasi, mutta lisäksi saat sinulle (!) edullisen apuvälineen käyttöön, joka pitkässä juoksussa (jos ei muuta) niin ainakin säästää pitkän pennin.

Tullaan heittelemään matemaattisia kaavoja (aina tarpeen, mutta ei tässä väittelyssä palvele ketään), salaliittoja, huijaussyytteitä ja kaikkea muuta skeidaa. Todellisuus on tarua karumpaa ja lopulta se pieni piru siellä korvan takana on vain kateellinen ja suuttunut omien pelien osumattomuudesta?

Ei ne robot mitään 100% osumatakuita ole. Ja kun jää osumatta niin kaikki ovat mielissään siitä extrasta mikä pottiin jää jaettavaksi. Helpoin tapa on aina kaataa viat sen "uusimman" asian harteille. Ei tässä muuta, vai?

Miestä (ilmeisesti) omien sanojensa mukaan sapettaa, kun Fintoton asiakkaiden enemmistön edustajat täällä puolustavat enemmistön etuja. Hän perää enemmistöltä logiikkaa, mitä olisi hänen mielestään huonojen peliehtojen hyväksyminen ilman arvostelua.

Minä sanoisin, että juuri se on tunnepitoista logiikan puutetta.

sitä mieltä, että koko systeemi missä jaetaan Jackpotti vain 7-oikein riveille on väärin. Kuitenkin potti koostuun 5 oikein jakamattomista osuuksista, 6 oikein jakamattomista osuuksista. Aika harvoin 7 oikein jakamattomista osuuksista!

Tällöin pitäisi Jackpotti kierroksilla mielestäni jakaa ne rahat mitkä on koostunut 5 oikein osuuksista, jakaa 5 oikein osuuksille. Ja niin edes päin.

Nyt kierrokset menevät niin, että tavalliset pelaajat pelaavat normikierroksia epäedullisin peliehdoin. Kartuttavat samalla pottia. Sitten kun tulee Jackpotti kierroksen aika, niin tulee Robottikimppa ja pelaa loistavin ja ihan erilaisin peliehdoin samaa peliä, mitä muut ovat pelanneet muina kuin jackpotti kierroksina!

Enpä usko, että kenelläkään olisi mitään sanomista jo "robottikimpat" pelaisivat joka kierros sen 100.000 euroa V75 peliin... Ei toki! Vaan nyt on myös kyse siitä, että he saavat pelata samaa peliä ihan erilaisin peliehdoin kuin muut normi kierroksilla!

sinänsä roboteissa mitää vikaa ja kaikki saavat sitä käyttää jos sikseen, mutta tuo rahanjako pitää saada paljon, oikeastaan suunnattomasti järkevämmäksi! Tällä hetkellä suositaan liikaa robottipelaajia!

Älämölö sen tuossa sanookin hyvin. Nykyinen T75-pelin pottijako tässä on se ongelma, ei niinkään robotit. Jos vaikkapa 600 000 bonusta jaettaisiin jokaiseen voittoluokkaan tasan (kuten vakiossa), niin silloin useammalle tulisi näitä positiivisia kokemuksia T75-pelistä.

Nyt tämän pottikäytännön muuttaminen pitäisi tehdä mahdollisimman pian. Se nimittäin ottaa aikansa, että saa pelikansan taas vakuutettua, kun pari vuotta on tätä nykyistä katastrofimallia ajettu sisään. Mitä kauemmin tämä pottikäytäntö jatkuu, sitä vähemmäksi käy kiinnostus tavallisilla pelaajilla. Se taas ei voi olla vaikuttamatta suurpelureihinkin, koska pottia on aina vain vähemmän ja vähemmän jaettavana.

Melkein tekisi mieleni sanoa, että tästä tuli varoitettua jo silloin kun Veikkaukselta V-pelit lähti. Olisiko tällaisen virheen annettu Veikkauksella jatkua näin pitkään? Ei ikinä.

Samaa mieltä Hauen Jöllin ja älämölön kanssa.

Jackpotteja on toki ehkä hyvä olla mainosmielessä, mutta Veikkauksen systeemi jossa normikierroksilla maksettiin sentään aina puolet oli reilumpi tämä jossa palautus voi olla myös 43% tai vain 26% Tuolloin ylivaikeilla kierroksella sai ihan eri luokan rahoja kun kutosille jaettiin rajusti enemmän. Samoin kutosilla sai yleensä edes pullakahvirahat jos vitoset jäi ilman. Nyt ei saa enää pullaa, eikä aina edes sitä kahviakaan.

Fintoto:
Mitään voitto-osuusmuutoksia ei voi tehdä tai nykyiseen systeemiin muutenkaan kajota ennenkuin saadaan tarkat ohjeet. Sittenkin kun saadaan tarkat ohjeet niin menee vuosia ennenkuin saadaan uudet säännöt eduskunnassa valiokuntakäsittelyssä ja ison salin äänestyksessä läpi ja ministeriön virkamiehet on saatava esityksen taakse ja aloitteen tekoon sekin on monin tavoin ja moniltapuolilta tutkittava ja selviteltävä. Sen jälkeen niiden allekirjoitukseen tarvitaan vielä tasavallan presidentti.

Ainoastaan 7-oikein ruudun muuttaminen ottaa vielä tähän samanlaisen käsittelyn ja ajan till, Muutenkin se on paljon vaikeampaa kuin tuo eduskuntakäsittely. Sitä varten on tilattava USA:sta kokonaan uusi ja kallis järjestelmä ja lisättävä suunnitteluvoimaa niin Fintotoon kuin Hippokseenkin. Paljon on tutustumismatkoja tehtävä niin Las Vegasiin kuin Etelä-Afrikkaankin ennenkuin näitä systeemejä mennään tilailemaan.

Vielä päälle päätteeksi on muutettava johdon palkitsemisjärjestelmää sekä luntaisetuna tulevia palkanlisiä robottikimpoissa.

Arvioisin, että noin 15 vuotta pyörähtää helposti ennenkuin tätä voitonjakoa voi muuttaa.

Mä voin mennä heidä tunnuksilla ja piilottaa kotisivuilta 7 oikein neliön vaikka lounaan hinnalla! Se onnistuu jopa tälläiseltä kotikoodarilta. Se, että mahdollisuus säilyy järjestelmässä niin ei poista sitä, että voidaan poistaa ruutu mitä pitäisi painaa jos pelaa.

Jos ei ole ruutua -> ei voi pelata!! Ei tässä nyt konsultteja tarvitse...

Tietenkin jos Fintoto on painattanut koko vuoden slippitarvikkeet etukäteen jossain painossa suomenlahden tuolla puolen voi olla eri asia. Uskoisin kuitenkin, että kerralla painatetaan noin kuukauden tarpeet! Joten niistäkin saa neliön kahdessa kuukaudessa pois. Voin tehdä kyseisen poiston PDF-tiedostoon toisen lounaan hinnalla!

Ihan turhia selityksiä!

ratkaisi ruudunpoisto-ongelman, mutta tarjouksen käsittely Fintoton, Hippoksen ja ministeriön tarvittavissa virkaportaissa veisi vuosia. Siis jos kalliin konsultin kirjoitusta Fintoton nimissä on uskominen.

Harvinaisen yksimielisiä ollaan (tämän palstan keskusteluksikin,heh)

älämölön viesti on helppo allekirjoittaa, ja kun pidetään mielessä että voitonjako JA bonustenjako on se missä on vikaa, niin voitaisiin jättää robottipelikeskustelut vähemmälle.

Tuo tietokoneella syöttäminen pitäisi yksinkertaisesti kieltää. Eikä ole edes mahdotonta toteuttaa, jos halua on. Siihen tarvitaan vain yksi ylimääräinen varmistus.

Älämölön kommenttiin yhdyn muilta osin minäkin. Loistavasti kiteytetty.

Ei robottipelaaminen ole ongelma, vaan väärät pelimuodot. Lauantaille T6 ja vain yksi voittoluokka ja koko jakosumma jaetaan aina jokaisella kierroksella. Mikäli 6 oikein ei löydy, koko potti 5 oikein osanneille. Keskiviikolle T5 peli. Se on ravi pelaamista nykyisen lotto apinoinnin sijaan.

no mitä se auttaisi, jos olisi T6 peli? Samalla tavalla ne porukat ne harjaisi, ainakin tuon sinun pelimuotosi. Olihan taas ehdotus.

Joo, ja siihen pelimuotoon minäkin sijoittaisin mielelläni.
75 en pelaa huonon vaihdon ja epäoikeudenmukaisen jako systeemin ja jackpot keräilyn takia.

Asia: Fintoto. Olitko itse kirjoittanut, vai onko
ko. tiedote jostain luettavissa.

Malliesimerkki ------puhumisesta, jota muutosten
tekeminen muka olisi, se on.

Onks tällä palstalla joku ottanu ton satiirin tosissaan. Taitaa olla meillä joukossa todella paljon neanderthalin ihmisen sukulaisia :D

Hyvä satiiri, kyllä! Yritin jatkaa, että se voisi
olla Fintoton ------jauhamisessa ihan todellisuutta,
sellaista roskaa syötetään ihmisille. Et hoksannut
tätä! Pelin henki paljastui rumimmillaan taas
kerran eilisessä Riku Niittysen kainalojutussa.

Ihan väärä mies palkattiin lehteen. Uskomattoman
paksua soopaa. Täysin asiayhteydestä irrallaan.

Voitonjako on se asia, jolla peli myy ja elää. Ollakseen kiinnostava pelin täytyy jakaa voittoja mahdollisimman laajasti ja kuka pelaa, jos ei luota pelin rehellisyyteen. Jos suomessa sallitaan pelityyli, joka on kieletty ruotsissa, merkitsee ennen pitkää suomen 75 pelin romahtamista juuri luottamuspulan takia.

Jo pelkkä T7 vaikuttaa voitonjakoon niin paljon, että vaihdot tippuvat ja vaikutus johtuu merkittävien voittojen keskittymisestä entistä suppeammalle. FinToton ei olisi missään nimessä pitänyt ottaa käyttöön ominaisuutta, joka estää vaihtojen nousua. Siinä töpättiin todella pahasti.

Jackpottien robottipeli on myös asia, joka laskisi vaihtoja vaikka emme edes tietäisi siitä mitään. Kyse on yksinkertaisesta efektistä elikkä voitot keskittyvät liikaa ja voitoton pelikansa lipuu hiljalleen muihin peleihin.

Peli on rehellistä, jos se tapahtuu lakien ja sääntöjen mukaan. Jotkut eivät kunnioittaneet ATG:n sääntöjä ja osa peleistä ruotsiin lopetettiin. Nämä robottipelaajat aiheuttivat samalla vahinkoa FinTotolle ja muille pelaajille ja samalla myös epäluottamus suomessa omia ravipelejämme kohtaan kasvoi. Käsittämätöntä toimintaa FinTotolta. Selvästi odotettavissa oleva tapahtuma, jonka seuraus olisi peliyhtiölle itselleen vahingollinen. Ruotsin kieltoon olisi pitänyt mennä heti mukaan kieltämällä robottipeli myös suomesta.

Tarkoittiko Niskanen robottipelin vähenemisellä sitä, ettei syyskuulla ollut tänä vuonna robottipeli jackpottia vai mitä?
Muusta vähenemisestä on turha puhua, sillä on kai varmaa ettei tuottava pelityyli ainakaan vähene, vaan pikemminkin laajenee yleisempään käyttöön.
Robottipeliä puolustaville sanoisin, että se on varmin keino tappaa 75 suomesta ja ette kai tosissaan usko peliyhtiön pärjäävän pelkillä roboilla?

"Jotkut eivät kunnioittaneet ATG:n sääntöjä ja osa
peleistä ruotsiin lopetettiin."

Ei sääntöjä tarvitse "kunnioittaa", riittää että noudattaa vallitsevia sääntöjä. Suomessa pelataan niillä säännöillä jotka täällä ovat voimassa. Jos isolla rahalla voittaminen ei ollut säännöissä yksiselitteisesti kiellettyä, oli se sallittua.

Jokainen meistä pelaajista haluaisi olla tilanteessa jossa on lompsa iskussa ja voi tienata vielä lisää. Joka ei halua voittaa enempää, voi vapaasti lahjoittaa mulle. Halukkaat ilmoittautukaa, niin kerron tilinumeroni.

Tuo T7 peli on tullut nimenomaan Ruotsista ja Atg:ltä. Siellä se on ollut käytössä ja Fintoto otti sen käyttöön, jotta voidaan pelata yhteisiä pelejä. Onko se T7 ongelma vai mikä?

Atg on määritellyt nyt säännöt, joilla Fintoton kautta voidaan pelata yhteisiä pelejä. Kun suomalainen pelaaja noudattaa näitä sääntöjä ja voittaa ison summan, niin olen melko varma, että Atg nostaa siitä taas metelin.

Kyllä T7 on mielestäni ongelma. Tutkin jo 12 keväällä ATG:ltä ruotsin tilastoja, koska halusin tietää miten kyseinen ominaisuus on vaikuttanut siellä. Silloin syyttelin vielä ruotsalaisia kaikesta ja halusin lähinnä nähdä miten paljon se on vaikuttanut voitonjakoon.

Ihmetys oli suuri, kun huomasin ettei ominaisuus ole käytössä ainakaan vaihtojen takia. Ruotsin V75:ssä vaihdot olivat hyvässä nousussa, mutta nousu pysähtyi ja lasku alkoi 2010, kun ylimmän voittoluokan peli eli siellä V7 tuli käyttöön.
2011 kokonaisvaihtoa lisättiin hieman lisäten pelipäiviä kolmella 60:neen, mutta vain 7 osuus nousi vuodesta 2009. Viime vúonna päivien lisääminen ei enää auttanut vaan 62 pelipäivänä kokonaisvaihto oli jo alle vuoden 2009 56 pelipäivän. 7 osuus voitoista oli silti n. 50 miljoonaa suurempi.

Tietenkään tämä ei selitä mitään, koska se miten 7 oikein voitot jakaantuvat eri pelipanostuksien välillä ei näy, mutta se mitä olen seurannut ruotsin paljon avoimemmasta voitoista tiedottamisesta kertoo kuitenkin V7-pelin huimasta osuudesta voitonjaossa. Se taas merkitsee, että isompia pelejä tehdään paljon vain ylimpään voittoluokkaan ja V7-rastitus siirtää näin selvästi voittorahaa isompaan panostusluokkaan.

Näkymättömissä olevan rahansiirron täytyy olla suurta ja T7 on oikeastaan melkein robottipeliäkin pahempi eli voiton jakaantumisesta on selvästi kyse ja T7/V7:kan näkymätön efekti näkyy vain vaihtojen hitaana laskuna ja mitään isompaan tai jatkuvaa nousua ei voi ruotsissakaan tapahtua, vaikka robottipelin kieltäminen piristikin peliä nyt selvästi.
Se, että peliyhtiöt ajavat itsensä tällaisiin loukkuihin onkin todella ihmeteltävää sillä myös T7/V7 lopettaminen aiheuttaa notkahduksen, mutta on kuitenkin parempi asia, jos halutaan selviä nousulukuja.

Sen verran vähäistä vain 7 oikein tuloksen valinta on Ruotsissa normaalikierroksilla. Esimerkiksi viime lauantaina vain ylintä voittoluokkaa pelattiin 3,983% vaihdosta. Ylimmän voittoluokan osuus on ollut noin 3-4 prosentin paikkeilla aina kun olen asian tarkistanut normaalikierroksilla.

Kyllä vaihtojen laskuun on ollut joku muu syy. Mahtaakohan taloustilanteella olla merkitystä?

Eihän normiraveihin tehdä suurpanostusta. Taloustilannetta enemmän vaikuttaa juuri tuo typerä Jackpotkäytäntö, että yritetään haalia yhdelle kierrokselle mahdollisimman iso potti. T7 pelin vaikeus on johtanut siihen, ettei Ruotsissakaan normaalipeluri hakkaa pää märkänä sitä T7 vaihtoehtoa, vaan tyytyy tekemään lapun, jolla voi saada edes niitä alavoittoja.

jackpot käytännössä eikä T7 merkissä?

Jackpotkäytännössä, voitto-osuuksien jakamisessa, sekä T7 käytännössä.

- Jackpotit jakoon seuraavalle kierrokselle
- Jakcpot jaetaan kolmelle voittoluokalle
- Pelataan T75 peliä ja poistetaan T7 pelimuoto kokonaan

on juurikin nuo alavoitot 6 ja 5 oikein voitoille, jos vaikeaa 7 oikein riviä ei pelaaja saa kiinni. Tämä on koko V75 pelin alkuperäinen idea. Miksi tämä on haluttu unohtaa? Voihan Fintoto tehdä erikseen vaikka T7 pelin. Eli kokonaan eri pelin, jossa jossa kierrokset joissa ei tule 7 oikein tulosta ollenkaan, siirretään yhdelle suurelle Jackpot kierrokselle?

normaalilla kierroksella, jos sen osuus koko vaihdosta on muutama prosentti?

Tai mitä haittaa siitä on bonuskierroksella, jos bonus jaetaan kaikille voittoluokille.

Itse keksin T7 pelille yhden erittäin suuren hyödyn. Joskus tekee mieli pelata suosikkiriviä, mutta T75 pelinä sen pelaamisessa ei ole mitään mieltä. Sen sijaan T7 pelinä voi olla mielekästä.

että se vääristää voitonjakoa. Ja jos taitopelaajat tai suurpelurit haluaa pelata T7 peliä, niin mitä haittaa siitä on, jos siitä tehtäisiin kokonaan erillinen peli? Aivan, niille pelaajille haittaa, joidenka päätarkoitus on ollut viedä näiden alavoittoja pelaajien rahat...

Esimerkiksi

T5 peliä pelataan 400.000 eurolla. Siitä voittoina jaetaan

7 oikein tulokselle 104.000e
6 oikein tulokselle 52.000e
5 oikein tulokselle 104.000e

Oletetaan, että
7 oikein tuloksia on 20 kpl, voitto-osuus 5.200e
6 oikein tuloksia 1.000 kpl, voitto-osuus 52e
5 oikein tuloksia 26.000 kpl, voitto-osuus 4e

Jos tämän lisäksi on pelattu vielä 20.000 eurolla T7 peliä (n 5% vaihdosta), niin

7 oikein tuloksille jaetaan 117.000e, muiden osumien jakosummaan ei vaikutusta.

400.000e T75 pelissä löytyi esimerkissä 20 kertaa 7 oikein tulosta. Tämä on 1 osuma jokaiseta 20.000e panosta kohden. Näin oletuksena on, että 20.000e T7 peliin osuu keskimäärin 1 kappale 7 oikein tuloksia. Jos näin, niin

7 oikein tuloksia 22,5 kpl, voitto-osuus 5.200e
Muiden tulosten (kuten myös 7 oikein) voitto-osuus pysyy samana kuin edellä.

Ei tällä T7 pelillä ollut tässä esimerkissä mitään vaikutusta mihinkään voitto-osuuteen. Toki todellisuudessa T7 pelaajien keskuudessa suhteellinen 7 oikein tulosten osuus vaihtelee, joskus suurempi, joskus pienempi ja joskus sama kuin T75 pelaajien keskuudessa. Näin se on myös 6 ja 5 oikein tulosten keskuudessa, vaikkei T7 pelaajat saakaan voitto-osuutta alaosumista.

laskentaa ei herran jestas sentään kun sä jaksat jauhaa. pointtisi on varmaan jo tullut kaikille selväksi. tulet huomaamaan että peliehdot muuttuu lähiaikoina. olet niin pienessä vähemmistössä robottiesi kanssa ettei se voi jatkua kovin pitkään näin. ruotsissa tilanne muuttuu ja suomi seuraa perässä.

sama T65- ja T7-pelaajilla. Käytännössä se on kai jonkin verran suurempi T7-pelaajilla. Ainakin bonuskierroksilla tämä etu korostuu.

Joku voi olla sitä mieltä, että T7 pelaajat ovat parempia ennustamaan voittajia kuin T75 pelaajat. Jonkinlaista eroa voi olla, mutta ei silläkään isoa merkitystä ole. Jos T7 pelaajat saavat suhteessa pelipanokseensa keskimäärin tuplasti 7 oikein tuloksia kuin T75 pelaajat, niin myös heidän 6 ja 5 oikein rivinsä ovat suhteessa yliedustettuina.

Palataan vielä edelliseen esimerkkiin.

T5 peliä pelataan 400.000 eurolla. Siitä voittoina jaetaan

7 oikein tulokselle 104.000e
6 oikein tulokselle 52.000e
5 oikein tulokselle 104.000e

Oletetaan, että
7 oikein tuloksia on 20 kpl, voitto-osuus 5.200e
6 oikein tuloksia 1.000 kpl, voitto-osuus 52e
5 oikein tuloksia 26.000 kpl, voitto-osuus 4e

Edellisessä esimerkissä oli pelattuna 20.000e T7 peliä ja siinä yksi 7 oikein tulos. Oletetaan, että nämä T7 pelaajat saavat keskimäärin suhteessa kaksi kertaa enemmän 7 oikein tuloksia kuin T75 pelaajat (näin ei varmasti ole). Samalla heidän suhteellinen osuutensa myös 6 ja 5 oikein tuloksista on noin tuplat.

20.000e T7 pelaajien rivissä tässä tapauksessa on laskennallisesti 2 kertaa 7 oikein, 100 kertaa 6 oikein (tavispelaajilla 50 kpl per 20.000e peli) ja 2.600 kertaa 5 oikein (tavispelaajilla olisi 1.300 kertaa).

Jos nämä yli-inhimilliset pelaajat pelaavat 20.000 euroaan T7 pelinä, silloin jakosumma on

7 oikein tulokselle 117.000e
6 oikein tulokselle 52.000e
5 oikein tulokselle 104.000e

Voitto-osuudet

7 oikein tuloksia on 25 kpl, voitto-osuus 4.680e
6 oikein tuloksia 1.000 kpl, voitto-osuus 52e
5 oikein tuloksia 26.000 kpl, voitto-osuus 4e

Nämä yli-inhimillisen taidon omaavat T7 pelaajat pudottivat T7 pelillään 7 oikein tuloksen voitto-osuutta, mutta alavoittoihin ei vaikutusta.

Jos samat T7 pelaajat pelaisivatkin 20.000e T75 pelinä ja saisivat suhteessa tuplat osumat muihin nähden, niin

Jakosummat eri voittoluokille (vaihto 420.000e)

7 oikein 109.200e
6 oikein 54.600e
7 oikein 109.200

Voitto-osuudet

7 oikein 22 kpl a 4.963,60e
6 oikein 1.100 kpl a 49,60e
5 oikein 28.600 kpl a 3,80e

Näin ylitaitavat pelaajat pudottavat kaikkien voittoluokkien voitto-osuuksia. Koska tavispelaajat saavat harvoin 7 oikein (täällä esiintyvä väite), niin eikö silloin ole parempi että ylitaitavat pelaavat T7 peliä?

Jos T7 pelaajat ovat keskimääräistä huonompia pelaajia, niin silloin heidät kannattaa toivottaa tervetulleeksi T75 peliin.

Ei tässä tarvitse mitään kaavoja ja laskuja tehdä...

Sen kun katselee tuota viime viikon palautusta...

7-oikein = reilu 800.000 euroa
6-oikein = reilu 300 euroa
5-oikein = vajaa 10 euroa

Tämä ei vain toimi... Jos on niin vaikea rivi, että 7-oikein saa melkein miljoonan niin kyllä mulle tulee sellainen olo, että 6:lla oikein pitäisi saadaa edes muutaman tuhat euroa!!

Tämä tässä mättää... laski sen ihan millä kaavalla tahansa!!!!

Kuten olen monta kertaa kirjoittanut, niin kannatan jackpotin jakamista kaikille voittoluokille. Jos näin tehdään, niin silloin jackpot-kierroksilla T7 pelin osuus romahtaa.

Kaikki edellä olevat laskelmani oli normaalille kierrokselle, jolloin jackpottia ei ole.

T7 pelillä (alle 10% koko vaihdosta) ei ole käytännössä mitään vaikutusta alavoittojen suuruuteen.

Lasketko laskentaa todellisuuteenkin perustuvan esimerkin siitä, kuinka voitonjako olisi voinut mennä nyt todellisuudessa toteutuneen tavan A lisäksi tavoilla B ja C. Sulla kun tuntuu olevan harrastusta tähän :D

Oletetaan, että 7,6 ja 5 oikein voittojen jakauma olisi pysynyt samana (1,b,c kpl kuten nyt). Tapauksessa B bonus olisi jaettu tasan kaikille kolmelle voittoluokalle. Tapauksessa C tämän ehdon lisäksi 26-13-26 tiimalasimallin sijaan voitot olisi maksettu jakaumalla 22-21-22. Tästä selviää mikä voisi olla kutosten suuruus suurimmillaan tällaisella kierroksella.

Aluksi tilanne, jossa ei ole T7 peliä olemassa, mutta jackpot jaetaan ylimmässä voittoluokassa.

Voitot eivät olisi juurikaan muuttuneet alavoittojen osalta. 7 oikein tuloksella olisi saanut vähemmän, mutta T7 pelaajat olisivat saaneet alavoittoja pelatessaan tässä vaihtoehdossa T75 peliä. Tässä mallissa suuria hyöytyjiä olivat ne T7 pelaajat, joilla oli nyt 6 tai 5 oikein. Heidän hyötynsä olisi ollut yhteensä noin 100.000e. Tästä oli jo minulla jossakin laskelma.

Nyt siihen kysymykseen, kuinka olisi käynyt jos jackpot olisi jaettu tasan kolmeen osaan eri voittoluokille. Oletuksena, että täsmälleen samat rivit olisi pelattu kuin nytkin, mutta kaikki T75 pelinä.

Nyt toteutui:

7 oikein 1 kerran T7 pelinä, voitto-osuus noin 834.900e
6 oikein noin 200 kertaa, voitto-osuus 3172,0e
5 oikein noin 13000 kertaa, voitto-osuus 9,80e.

Nyt T7 pelin osuus oli 50.4%. Jos kaikki pelit T75 pelinä ja jackpotti tasan 3 osaan, niin jakosummat eri voittoluokissa

7 oikein noin 410.120e
6 oikein noin 205.060e
7 oikein noin 410.120e

Oikeita 6 ja 5 oikein rivejä olisi löytynyt laskennallisesti hieman yli 2 kertaa nykyinen määrä. Voitonjako voisi olla jotain tämän tapaista:

7 oikein 1 kpl a 410.120e
6 oikein 410 kpl a 500e
5 oikein 27.000 kpl a 15.10e

Tässä mallissa voitoista nykyisille T75 pelaajille olisi mennyt noin 296.000 euroa (nyt meni 190.360 euroa).

Nyt 6 oikein tuloksella sai 317,20e

7 oikein 1 kpl a 410.120e
6 oikein 410 kpl a 500e
5 oikein 27.000 kpl a 15.10e

7 oikein 1 kerran T7 pelinä, voitto-osuus noin 834.900e
6 oikein noin 200 kertaa, voitto-osuus 317,2e
5 oikein noin 13000 kertaa, voitto-osuus 9,80e.

Tässä yllä ensin oletettu voitonjako sekä toteutunut voitonjako.

Äkkiä katsottuna joku voisi sanoa, että ei ole suurta eroa eikä väliä. Mutta juuri tällä on paljonkin väliä. Ja se tärkeä kysymys kuuluukin että miksi tällä on oikeasti paljon väliä?

T7 pelin sallimisella tai kieltämisellä ei ole merkitystä alavoittoihin.

Jos aiemmin jakamatta jääneitä rahoja saa 2,5
kertoimella. Laskentaa on joko metsässä, tai
kirjoittelee työnsä puolesta, mikä tuntuu paljon
todennäköisemmältä.

Fintoton aikana, joten ei T7 ole vaikuttanut alavoittojen suuruuteen myöskään bonuskierroksella. Jackpotin jakaminen kolmeen osaan vaikuttaisi. Ja tätä kannatan.

Ruotsissa ylimmän voittoluokan pelaaminen ei ole isoa normaalikierroksilla, mutta ruotsissa v7 rahansiirtoa tuleekin enemmän jackpoteissa, joita on ruotsissa vähintään neljännes pelipäivistä. Koko vuoden V7 keskiarvo on vain 5-6%, jossa suomen T7 on normikierroksillakin ja suomessa vaikutus tietenkin suhteessa suurempi.
Ruotsin tilannetta ei voi selittää jackpot käytännöllä, sillä eihän siihen ole tullut siellä muutoksia. Käsitykseni mukaan ainoa suuri muutos on vain ylimmän voittoluokan pelin eli V7 tulo V64:sta kaikkiin muihinkin samanlaisiin peleihin.

Tilannetta ei voi selittää myöskään talouslamalla, koska pahimman laman aikaan 2009 V75 oli ennätysnousussa ja lasku tapahtui vasta kun V7 otettiin käyttöön 2010.
Myös Veikkaus on tehnyt ennätyksiä velkakriisinkin aikana. Ns. kansanpelit näyttävätkin porkuttavan lamassa.

Ei ole uskottavaa, että tuhat 20 peliä ja 20 tonnin peliä omaavat saman todennäköisyyden 7 oikein tulokseen kovinkaan usein.
Jollakin ruotsalaisella pokerisivustolla oli laskettu V7 rastituksen kanattavuuden siellä alkavan vasta noin 5000 kruunusta mikä euroina 600 pinnassa. Suomessa mennään pienemmissä luvuissa.
Ruotsista voi jokainen tutkailla miten paljon suurissa voitoissa on V7 rastattuja, koska peliyhtiö kertoo niistä avoimesti. Mielestäni niitä on selvästi liikaa, vaikka tietysti suurempia kimppoja on siellä tarjolla paljon enemmän.

Voitonjako on tietenkin se tärkein asia, koska pelin onnistuminen siinä voi tehdä myös raviurheilusta kannattavampaa.

Laskentaa mainitsi, että joskus tekisi mieli pelata rivinsä kertaistuksella, mutta sitä ei kannata tehdä T75-pelitavalla.

Ei tietenkään, jos peli sisältää vain paljon pelattuja hevosia, ja alavoittoluokkien putoaminen voitonjaosta on hyvin todennäköistä. Kannattaa siis pelikassan salliessa pelata sekä T7- että 75-tavalla. Isommasta T75-raamista poimitaan helpoimmat rivit ja pelataan eri lapulla tai lapuilla kertaistettuina. Niinhän ne robottimiehetkin tekevät:)

Kaikki tavikset eivät palstan kirjoitusten perusteella tykkää siitä, että robottimiehet vievät heidän rahansa bonuskierroksella. Se on helposti estettävissä muutenkin kuin T75:n lopettamisella: pelataan vain T-seiskaa.

Robottirohmuthan eivät pelaa normaalikierroksilla. Niillä seiskaan yltävät ovat siis taviksia. Jos ei itse yllä täysosumaan, niin rahansa toisille taviksille menettäminen ei tunnu lainkaan pahalta.

Bonuskierroksille ei osallistuta T-seiskallakaan, koska muuten kalkkusi kilisevät taas robottimiehille:(

T7 pois ja T75 peli sellaisenaan takaisin, jackpot jokaiselle voittoluokalle ja se on siinä. Laskentaa voi lopettaa jo tuon lillutuksen kun on aivan yksin tässä ja ei tee muuta kuin jankkaa.

Jos T7:n sijaan samat rivit olisikin pelattu
T75-riveinä, niin ihan eri lopputulos ala-
voitoille. Tämän laskemisessa ei sinällään
ole mitään järkeä. Mutta jos Fintoto ajaisi
lukemat viimekierrokselta, voisi verrata.

alavoitoille olisi tullut erilaiset voitto-osuudet, jos kaikki T7 pelit olisi pelattu T75 pelinä. Jokuhan täällä todisteli kovasti, että alavoitot olisivat jääneet pienemmäksi, jos kaikki T7 pelit olisi pelattu T75 pelinä. Minä en usko tähän.