Lars Ingman Oy myy hevosiaan...

hinta 186 000.

Saa hevonen juosta pikkusen tiliä et ostohinta sekä valmennusmaksut saa katettua :D

osuus 150 euroa ja diiliä tekemään. Kyllä varmaan lähtee 150 000 euroa mukana myös alvi, kun lyö rahat kouraan. Täysveljeydestä ei tosin ole mitään takeita menestyksellä, kuten esimerkiksi veljeksistä BWT Paparazzi ja BWT Magic pikaisella tsekkauksella voidaan huomata.

Jos jostain vanhemmista syntyy muita päätä pidempi, on erittäin todennäköistä ettei toista samasta emästä ja oriista putkahda.

Niinkun perheissäkin, voipi olla kolme häirikköä lasta ja yksi joka nakuttelee kymppejä.

BWT Macig oli poikkeusyksilö arkisesta suvusta, kun taas Brad on huippusukuinen ja hyvyys on ihan odotettavissa. Myös Bradin täysveljen odotusarvo on ihan eri planeetalta, kuin BWT Macigin täysveljen.

Takeitahan ei koskaan ole, mutta kyllä todennäköisyys silti on suurempi että syntyy ylikylä (verrattuna muihin "tavallisiin" vanhempiin), jos on jo näyttöjä.

Onhan näitä esimerkkejä ihmisissäkin vaikka kuinka paljon: (esim. Koivun veljekset, Sedinien veljekset jne.)

Suomessa on huippu-urheilun jo lopettaneiden aikuisikään ennättäneiden lasten todennäköisyys tulla huippu-urheilijaksi yhtä iso kuin ns. tavallisten kansalaisten lasten.

täysveljet.

Patriot
Patton
oliko vielä Patrolkin
ja tietenkin sisko Pioneer.
Kieltämättä vähän kaukas ja Savolais Antilla oli pariin oma osuutensa:)

Raviliigan varsat tuottavat elämyksiä ns. omistajilleen 8 x 70.000 eurolla eli 560.000 eurolla, Bradin täysveli on 150.000 eurolla kilpailukykyinen hanke raviliigan tammoihin verrattuna.

tyhmähän ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa. tajoaisin korkeintaan 50k. en tiedä lähtiskö sillä.

kun 80 luvun alussa vaikuttaneita hevosia tupsahti pari kysymykseen?

Niinpä niin. Kysytään nyt uudestaan, että kuinka todennäköistä on, että täysveljistä tulee menestyjiä? Kyllä se vaan on häviävän pieni mahdollisuus.

Tosin Patton ja Patriotkin kun laitetaan rinnakkain. Niin Patriot on menestyshevonen ja Patton on yhden suurkilpailuvoiton voittanut hevonen, joilla oli kuitenkin suuri ero menestyksessä ja voittosummassa.

on niitä täysveljiä joista on tullut hyviä useammasta, otetaan vaikka esimerkkinä emätamma yankee blondie, muscles yankeen kanssa on maailmaan tupsahtanut diesel don, muscle hill ja uptown yankee. tai emätamma guilty of love astutettuna coktail jetillä: love you, nice love, perhaps love ja repeat love.

"Kysytään nyt uudestaan, että kuinka todennäköistä on, että täysveljistä tulee menestyjiä?"

Tämä on ihan sama kysymys, kuin jos kysytään että kuinka todennäköistä on että hyväsukuisista vanhemmista tulee menestyviä varsoja verrattuna huonompi sukuisiin vanhempiin. Ja vastaus on, että se on huomattavan todennäköisempää.

Mitä enemmän näyttöjä on menestyneistä varsoista, sitä halutumpia ja kalliimpia tulevat varsat ovat. Näin tämä hevosjalostus on aina toiminut ja toimii.

suku on todella yliarvostettu asia raviurheilussa

Andover, Angus ja Conway Hall ovat täysveljiä samoista vanhemmista. Amour Hall (Amour Amin emä) on siskonsa ja toinen sisko on jättänyt esim. Archduke Kempin.

se suku on, sitä todennäköisemmin myös täysveljestä tulee juoksija.

"suku on todella yliarvostettu asia raviurheilussa "

Niinkuin taito pokerissakin? Jep jep. Tuurillahan ne laivatkin seilaa jne.

Jalostus on kaiken A ja O, kun puhutaan eläimistä. Ajatteleppa vaikka koiria, niitä on vaikka minkälaisia ja vaikka mihinkä tarkoituksiin jalostettu. Kyllä sä voit ostaa puudelin pennun ja toivoa että siitä tulee hyvä metsästyskoira, mutta minä ostan kyllä suoraan ajokoiranpennun. Voi olla että siitä yksilöstä ei tule hyvää ajajaa, mutta todennäköisyydet ovat kuitenkin minun puolella.

Huoston Laukko, Dynamite Laukko, Isadora Laukko...

Houston ja Dynamite Laukko on ainoa sisaruspari, joista molemmat ovat voittaneet Derbyn. Kilpahevosina niillä oli kuitenkin suuri ero, toinen oli euroopaan parhaita ja toisella Derby oli uran ainoa suurkilpailuvoitto.

Todennäköisyys että salama iskee seuraavalla ukonilmalla samaan paikkaan on aivan sama kuin että se iskee toiseen paikkaan.

Todennäköisyys sille että salama iskee huippuihin (=korkeisiin paikkoihin) on kuitenkin aina paljon suurempi kuin että se iskisi mataliin paikkoihin.

Ymmärtänet analogian raviurheiluun... huippusuvut = enempi "salaman" iskuja.

Turha luonnonlakeja ja elämän realiteettejä vastaan on taistella.

"hyväsukuinen" saa 100 tammaa ja "huonosukuinen" 5 tammaa. Miten niitä voi verrata.

Ihminen tykkää menestyneistä ja haluaa uskoa, että menestynyt hevonen on hyvä periyttäjä. Silti maailmassa on paljon hyviä hevosia joidenka emä ei välttämättä ole juossut kisoissa metriäkään. Hevosurheilu on sen verran kallista, että kukaan ei lähde riskeeraamaan, mutta jos joku lähtisi, niin olisi ihan yhtä todennäköistä, että jos ori saisi satoja tammoja, että joku niistä olisikin yhtäkkiä hirveä peli.

Olet sitten skipannut koulun biologian kurssit?

Jos jonkun tekijän tai ominaisuuden X halutaan periytyvän jälkeläisille, paras, varmin ja nopein tapa on valita sellaiset vanhemmat joilla on tuo tekijä X.

-----

"kukaan ei lähde riskeeraamaan, mutta jos joku lähtisi,
niin olisi ihan yhtä todennäköistä, että jos ori saisi
satoja tammoja, että joku niistä olisikin yhtäkkiä hirveä
peli. "

-On tottakai mahdollista että joku olisi hirveä peli, mutta yhtä todennäköistä se ei olisi.

Tämä on puhdasta tiedettä, matematiikkaa ja biologiaa. Ei tämä ole mikään mielipideasia. Miksi pitää vängätä selvää asiaa vastaan?

Miksi pitäisi myydä ilmaiseksi kun ei ole pakko? Lisäksi voipi olla et tuokin on jonkun rahamiehen mielestä halpa hinta bradin täysveljestä. En yllättyisi jos menisi varsa Ranskaan tai Ruotsiin.

Archie-kulta, olet jo kirjoittanut monta viestiä, mutta yhtään esimerkkiä et ole antanut niistä niistä täysveljeksistä, joista molemmat ovat huippuja. Vaikka niitähän pitäisi olla pilvin pimein, jos huiput aina osuvat samoihin sisarusarjoihin..

Incognito Kemp & Huge Van Kemp

Noa Savoy & Shah Savoy

Irish Kemp & Jose Kemp, täyssisarukset

Dynamite Laukko, Houston Laukko, Isadora Laukko

"Archie-kulta, olet jo kirjoittanut monta viestiä, mutta
yhtään esimerkkiä et ole antanut niistä niistä
täysveljeksistä, joista molemmat ovat huippuja. Vaikka
niitähän pitäisi olla pilvin pimein, jos huiput aina osuvat
samoihin sisarusarjoihin.. "


KVG, jos kiinnostaa. Ei mulla ole päässäni hevosten sukutauluja ja tilastoja.

Perehdy toki samalla periytymisen lainalaisuuksiin ja geeneihin. Oppi tekee aina hyvää ja parantaa luulotautia. Ja muuten, "todennäköisesti" ja "aina" eivät tarkoita samaa asiaa.

Tammoista se usein on kiinni ja tammalinjastakin. Joistakin kun tuntuu tulevan juoksijoita vaikka vähän isäorikin vaihtuisi. Voi siis olla, että tästä Bradini emästä tulee montakin hyvää juoksijaa, mutta mikään ei tietysti tätä takaa.

Tässä kuitenkin listattuna näitä hienoja periyttäjäemiä ainakin jokunen; lisääkin varmasti löytyy:

Julie Nibs
Isabella Butch
Noble Gem
Milo's Daughter
Pippi H
Delmirage
Honey Born
Jane Dahlia
Good Looking
La Reine De La Nuit ja tähän liittyen Celebration Ride
Godis B
Sashay Lobell

Ravihevoset ovat jo jalostettuja, joten X ryhmän vertaus ei osu ihan yhtä tarkkaan kuin kilpaurheilijan ja sohvaurheilijan vertaus keskenään. Se täytyy kuitenkin muistaa.

ei yksinkertaisesti ole, edes niistä suvuista jossa on tämä mysteerinen x-factor.

Mitä höpäjät "ehdotus", eikö esimerkkini jo kerro, että supertäysveljeksiä voi olla, jopa useampikin. Vai mitä hevosia nämä Hallin täysveljekset muka ovat jollei nimenomaan superhevosia.

Lainaanpa itseäni tässä ketjussa "Andover, Angus ja Conway Hall ovat täysveljiä samoista vanhemmista. Amour Hall (Amour Amin emä) on täyssiskonsa ja toinenkin täyssisko on jättänyt esim. Archduke Kempin."

tehtävä 13kpl,että saatiin kolme hyvää.Kemppejä 11kpl,että saatiin huiput Jose ja Irish.Todennäköisesti jää pikku-brädiltä kauppahintansa juoksematta..

Mutta naisen logiikalla tulee mieleen, että vaikka olis yli 70% mahdollisuus ettei juoksis paljoakaan rahaa, niin paljonkos sillä 10-30% mahdollisuudella on mahis tienata juoksemalla ja astumalla jos oliskin veljeensä tullut ja yllättäen vaikka parempi.

Meinaan vaan, että jos näitä kymmenenkin olis, niin paljonkohan niitten vois olettaa yhteensä tienaavan. Ja halpa hevonen syö kuitenkin saman verran kuin kallis.

Onhan näitä sisarussarjoja, joista useampi hevonen on voittanut 100 000 euroa tai dollaria, mutta niitä joissa kaksi on voittanut miljoonaan on todella vähän.

Keystone Pioneer ja Patriot ovat dollarimiljonäärejä sekä Amour Anguksen viidestätoista varsasta kolme on tienannut yli 900 000 dollaria. Muita ei tule nyt mieleen.

Diesel Don & Mucless Hill ilmeisesti jonkin sortin juoksijoita?

Kysymys kuuluu, että Day Cruise oli aikanaan varsana Uno Kemp? Vai muistanko väärin?

Lähetettiin Uno Kempinä USA:an jossa nimi vaihdettiin ennen paluuta Suomeen

on toisille valtavan paljon rahaa ja jollekin toiselle viikon parin palkkaa vastaava. Tärkeintä tässä ei ole se, että meneekö kaupaksi vaan jos menee niin menee kunnon hinnalla. Hienoa, että kasvattaja tarjoaa mahdollisuuden ostaa huippusukuinen varsa.

Tuo Demi De Veluwen hinta 50 000€ + alv tuntuis olevan ihan kohdallaan. Voi tienata jo Kriteriumista hyvän siivun takaisin ja ainakin jatkossa tammojen ikäluokkakisoista kerännee mukavan tilin. Ja vaikkei kulujaan juoksisikaan takaisin, on sillä erittäin mielenkiintoinen siitosura edessä kilpauran jälkeen. Jos ois 100 tonttua ylimääräistä hevosiin varattuna, niin ostaisin. Ja se kellä on varaa ostaa tollainen, ei varmaan pidä hintaa liian kovana, tai jos pitää, niin ei hän ole niin varakas kuin kuvittelee.

ja guru herself löysi yhden sisarussarjan? Wau :D Kyllähän tuo nimenomaan todistaa sen, että täysveljen menestykselle ei ole mitään takeita.

Niin, menestykselle pelkän suvun perusteella ei ole koskaan takeita. Todennäköisyys hyvään varsaan on kuitenkin moninkertainen. Ei se hullu ole joka pyytää ja jos rahaa on, niin onhan tuo erittäin mielenkiintoinen varsa. Paljon fiksumpaa olis tosiaan ollu järjestää raviliiga tällaisen ympärille.

ennemmin maksaa demistä 50 tonttua kuin pari kuukautitisesta bradin veljestä 150 tonttua vai mitä se oli.

Supertoy-Hellsbells tuotantoa ovat BWT High Voltage ja BWT Hard As A Rock. Edellinen on ollut ikäluokkahuippuja kaksivuotiaasta asti ja jälkimmäinen on vielä suurempi lupaus ja SE-tamma 2-vuotiaana viime vuonna.

Samaan sarjaan luuluva ori oli myös lahjakas fyysisesti, mutta henkisesti ei.

taas menee pointit ohi suurimmalta osalta.. Samasta emästä voi tulla ja on tullutkin monia hyviä juoksijoita, se on fakta. Mutta tässä brad jr:n tapauksessa oleellista on tuo kauppahinta. Se edellyttää että varsasta tulee kansainvälinen huippu. Kriteriumin ja derbyn voitoilla ei pääsisi edes voitolle. Ja nyt siis puhutaan varsasta josta ei voi edes sanoa mitään muuta kun että että sillä on neljä jalkaa ja pää. Ja mitä rikkaisiin tulee, he ovat yleensä tehneet rahansa hyvällä bisnesvainulla, ja he tajuavat ettei tästä saa sijoitusta millään. Riskit ovat aivan liian suuret.

samasta emästä ja isästäkin voi tulla huippuja, Ripleyn kilpailleita varsoja, Nostromo ja Jonesy
Onhan siitä toki eri isästä yksi muukin jonkinlainen juoksija, Alien Lady, ja kaksi kilpailematonta Archduke Kempistä. Ripley on kuulopuheiden mukaan myyty Ale hevosten kasvattajalle ja on kantavana Muscles Yankkeesta, eli Jonesyn ja Nostromon täysveli olisi taas tulossa.

on kannattava ostos vain jos se maksaa korkeintaan sen 50 000 euroa. Moni kriterium tai Derbymenestyjä ei juokse montakaan kymmentä tuhatta aikuisiällään. Ja täytyy muistaa, että kunnon kilpahevosen kulut on kevyesti sen 150 000 euroa jos se kilpailee koko ikänsä.

150 000 + alv hevosen täytyy olla ainakin bradin veroinen, että kannattaa ostaa. Sijoitusmielessä. Ja jos elämyksiä haluaa, niitä saa kyllä halvemmallakin.

Moni julisti heti, että tämä ostetaan automaattisessti ulkomaille? En huutele ennen kuin näen. Ja varmasti näen myös kauppahinnan. Ei näitä hevosia osteta edes ulkomaille parilla sadalla tuhannella pelkän Bradin perusteella.

Pitää lisäksi muistaa ettei bradin täysveljen tarvi juosta montaakaan satkua ollakseen miljoonan arvoinen uudelle omistajalleen.

Jos se olisi vain lähes bradin veroinen ja se voittaisi esim kriteriumin ja joitain muita varsalähtöjä, niin siitoksessa se voisi saada kymmenen vuoden ajan 50 tammaa a 4.000 €.

Se onkin jo sitten kaksi miljoonaa...

Andover ja Conway olisivat jompikumpi voineet tienata radalla vain puolet siitä minkä tekivät, ja silti olisivat olleet todella monen miljoonan arvoinen omistajilleen.

Hinta on silti kova, sen myönnän, mutta jos löytyy rahamies joka haluaa parhaimman tarjolla olevan "arvan", jotta voisi joskus omistajan juhlia Elitloppet voittoa, niin ennemmuin se arpa on Bradin täysveli 150.000 €:lla kuin kaikki raviliigan varsat.

ei välttämättä automaattisesti tuo menestystä siitosmarkkinoilla. Vrt. SJ's Photo ja Guybo.

Brädikään koskaan saada 50 tammaa. Jos vielä ekat ikäluokat floppaa, taitaa kokonaisuudessaan jäädä sataan kahteen ne tammat jotka tätä ikäluokka menestyjää käyttävät.

10 vuoden ajan 4000 per tamma. Ensin kestää 3 vuotta, että tulee ekat näytöt ja sen jälkeen täytyy olla jälkeläisnäyttöjä, tai loppuu siitoshommat siihen.

".. ettei bradin täysveljen tarvi juosta
montaakaan satkua.."

"..Jos se olisi vain lähes bradin veroinen ja se voittaisi esim kriteriumin ja joitain muita varsalähtöjä..."

Kovin on "pieniä" jossitteluja, ellei satkut tarkoita satoja euroja. Muista nyt kuitenkin että tästä hevosesta ei tiedetä eikä pystytä sanomaan vielä yhtään mitään muuta kun että on terve ja kaikki jalat löytyy. Joten mun mielestä on pikkaisen aikasta alkaa laskemaan siitosarvoa kauppahintaan. Tai jossittelemaan "ettei tartte ku voittaa kriterium jne", siihenkin on Brad Jr:llä on vielä pitkä mutkainen matka edessään. Katsellaan kelpaako kenenllekkään, epäilen vahvasti ettei ainakaan tuohon hintaan omistajaa vaihda.

En ota kantaa siihen montako tammaa brad tai sen täysveli tulee saamaan.

Huomautin vain sellaisesta seikasta mikä ei tule persaukisten mieleen, eli että potentiaali huippusukuisella on tällä saralla miljoonissa euroissa.

Express It:llä nyt 600 jälkeläistä ja varsamaksu 3500 €. Eli ei vielä kahta miljoonaa tuonut omistajilleen, mutta ensimmäisen hyvinkin. Ja ainakin tuonee sen ensimmäisen, kun varsoja syntyy edelleen...

Hyvää veljessarjaa It:kin. Ja toki hyvät jälkeläisnäytötkin.

Bradin sukua paljon parempaa ei tällä hetkellä löydy, jos ollenkaan. Joten jos jälkeläiset kulkee jotenkuten, niin 10 X 50 tammmaa ei ole ongelma eikä mikään.

Näköjään rikkaille on heinänteko helppoa! Esimerkkiesi jälkeen Brad jr tuntuu jopa halvalta ja ihme ettei teistä Suomen kermasta kukaan ole vielä pois hakenut! =)

Tämän palstan kermalle kaikki hevoset on liian kalliita ja liian huonoja. Jokuhan tuon ostaa ei ehkä Suomeen vaan Ranskaan esim. ;)

Itillä 614 jälkeläistä,joista n 18kpl juossut tiliä.
Loput astuttajat saivat tyhjän arvan,tai vain
harrastehevosen.

Express It aloitti siitosuransa 1350 euron varsamaksulla, vaikka mainoksessa luki, että "suku maailman huipulta", niin jälkeläisiä synty vuosina 2001-04 yhteensä 78 kappaletta.

Sitten oriin ensimmäinen ikäluokka tuli radalle ja vuonna 2005 syntyi 90 varsaa sekä vuonna 2006 99 varsaa.

Vasta tässä vaiheessa Express Itin varsamaksu nostettiin 2500 euroon. Silti vuonna 2007 syntyi 100 varsaa. Seuraavalla kaudella Itti oli jo Ruotsissa ja varsamaksu oli tuo nykyinen 35 000 kruunua.

Express Itin veli Wired Pine taas kuuluu siihen saman sarjaan kuin 95 prosenttia siitosoreista, että jälkeläisnäyttöjen myötä, niin varsamaksu kuin tammamääräkin laskee.