Fintoton oli pakko nöyrtyä

siis ATG:n oli pakko nöyrtyä1

tauonkin aikana olemme nähneet, ettei Ruotsin peli ole pois mistään muista totopeleistä. V64:ään ja V75:een pelattavat rahat näyttävät pelilukujen perusteella tulevan muusta totopelistä riippumatta”, Koskenniemi pohtii.

poistavat koneella syötettävän vaihtoehdon palvelustaan. Tästähän tässä on ollut kokoajan kyse.

Nyt sitten pelistyndikaatit pakettautolla kioskille pariksi päiväksi niitä satoja tuhansia lappuja sisään;) Ostakaa oma kioski;) 5 päivää tauotta kuponkien täyttämistä ja sitten pari päivää niiden sisään syöttämistä;)

Miksei niitä lappuja voi syöttää netin kautta. Tekee vaan ohjelman, joka täyttää Fintoton sivulla olevaa lomaketta.

Joo tehkää oma ohjelma!

Ei ole ainakaan sille satoja tuhansilla pelaavalle kimpalle iso ongelma. Yksi jäsenistä on atk-ammattilainen.

Tule sitten Paskentaa kertomaan kun on rubluutti valmis!

"tavalliselle robottipelaajalle". Jos pelaa hajotuksia, niin 10.000 kuponkia on riittävä määrä, samoin 5% kaikista komboista. Suurin rajoite on, että saa pelata yhtä yhdistelmää vain 20 kertaisena T7-pelissä.

Tassa nyt joutui antamaan periksi, kun suostui antamaan kertaistusten maaria ym. Kiistahan johtui pelkastaan siita, etta ATG halusi pitaa itsellaan option hylata peli JALKIKATEEN

Juuri eilen huomasin, että ATG:n nettisivun kautta 10000 riviä on maksimimäärä, joten tuo on nyt sama suomalaisillekin. Siellä taitaa olla jotain muutakin kuponkien määrää, kokoa ym rajoittavaa, ainakin lauantaisin (ettei voi vetää yksittäisrivejä tms). Muistaako joku tarkemmin?

Kyllä minä pidän tätä Fintoton voittona. Jos noitten rajoitusten lisäksi ei muuta ole.

Täytyy tehdä ohjelma, joka tarkastaa pelaajien rivit, ettei tule pelattua yhtä riviä liian montaa kertaa. Jos pelaajalla on 10.000 erilaista järjestelmää tehtynä, niin joku rivi voi olla useammassa hajotuksessa. Saattaapi vähän Fintoton sivut hidastua näillä rajoitteilla.

mutta se joutui nöyrtymään robottipelisääntöjen kanssa. Huvittavaa, miten joidenkin on pakko väittää aina vastaan? Ja yleensä ne on aina samat tyypit vielä.
p.s. Koskenniemen kommentti on täyttä potaskaa. Varmasti pelit vähenivät, kun noihin ei päässyt pelaamaan.

Atg:lla on rajoite, että yhdessä lähetystiedostossa saa olla 10.000 kuponkia. Fintotolla se on ollut 100.000 kuponkia. Tämä siis yhdessä lähetystiedostossa. Aiemmin ei ole ollut rajoitettuna montako lähetystiedostoa saa lähettää, tuskin jatkossakaan. Eli Atg:lle on voinut lähettää vaikka 100 kertaa 10.000 kuponkia sisältävää lähetystiedostoa.

Niin ja kyse on siis kupongeista ei riveistä.

Näillä teidän höpinöillä esim. mitä nimimerkki laskentaa kirjoittaa, ei ole mitään tekemistä ravien kanssa. hevoset on pelkkiä numeroita ja silkkaa matematiikaa. ja odotusarvot sitä ja tätä. huh huh!

Kai näillä höpinöillä vielä jotakin tekemistä ravien kanssa on siihen saakka kun on hevoset mukana.

Sen jälkeen kun pelataan pelkkiä numeroita, peliehdotkin paranevat. Silloin palkintopotti siirretään nostamaan palautusprosenttia.

tuntuu olevan tärkeää todeta fintoton "nöyrtyneen" "robotti"pelisääntöjen edessä.

Täydellistä pa*kapuhetta koska ennen tätä päivää mitään sääntöjä ei ole ollut. Nyt on ja hyvä niin.

Toto7, voitto ainoastaan kun 7 oikein



Hevoset

1 / 1,2 / 1,3 / 1-4 / 1-5 / 1-6 / 1-7



Panos

1,00 €



Summa

3360,00 €

yksi ja sama henkilö, joka on koko kesän trollannut samasta asiasta usealla eri nimimerkillä

Et voi pelata. Yhdellä kupongilla pelaat sallitun määrän. Pelaat T7-peliä 1 eurolla per rivi. Silloin on rivin maksimimäärä täynnä. Voit tehdä 10.000 vastaavanlaista kuponkia. Näissä kupongeissa ei saa olla yhtään samaa riviä.

Toinen rajoite. Saat pelata enintään 5% kaikista mahdollisista yhdistelmistä. Jos jokaisessa lähdössä on 12 hevosta, niin silloin saat pelata enintään 1.79 miljoonaa erilaista riviä.

ATG:lta tuli selkeät rajat mitä "robottipelaaminen" on. Tätä ennen ATG saattoi mielivaltaisesti hylätä pelin halutessaan.
Nyt on selkeät säännöt ja taas päästään pelaamaan yheiseen pooliin - tässä ei ole kuin voittajia.

ja mitä Koskenniemen lausuntoon tuli, hän sanoi että Ruotsin pelien poisjäänti ei nostanut Suomen vaihtoja - eli totta kai pelit pienenivät.
Sen sijaan se ainainen kitinä että Ruotsin pelit jäädyttää pelejä Suomeen osoittautui potaskaksi.

Eli näitä lannanluojia oli tälläkin palstalla muutama.

Jos siis kupongeillasi ei ole yhtään samaa riviä, niin silloin saat pelata 10.000 vastaavanlaista kuponkia. Fintoton täytyy rakentaa joku tarkistusohjelma, jolla se estää ettet vahingossa pelaa samaa riviä yli 20 kertaa.

" Robo-provolle tiedoksi (1119230)
Lähettäjä: Laskentaa Lähetetty: 05.09.13 18:25



Atg:lla on rajoite, että yhdessä lähetystiedostossa saa olla
10.000 kuponkia. Fintotolla se on ollut 100.000 kuponkia."

Laskentaalla tuntuu olevan sisäpiirin tietoa Fintotosta, ettei vain olisi tämä Fintotolla töissä oleva pelisyndikaattilainen?

Lukee ihan Fintoton ohjeissa. Outsideritkin voivat sen sieltä lukea.

laskentaa on robottipelaaja jolta nyt atg vei tikkarin? ei tuota hänen kirjoitteluaan muuten voi ymmärtää.

on että nimimerkki laskentaa kuuluu tähän orkesteriin joka näitä pelaamattomia rivejä haravoi sekä kuuluu tähän "robottipelaamisen ytimeen". Muuten ei tätä asiaa tuolla intensiteetillä puolustaisi.

Vaikuttaa Fintoto osalta ihmeelliseltä tuo touhu. Ensin vedotaan pelilupaan ja sen ehtoihin, sitten todetaan että niiden muuttaminen vaatii lakimuutoksen ja se prosessi on pitkä ja raskas. Sitten nouseekin aurinko idästä ja mitään näitä esitettyjä asioita ei tarvitsekaan toteuttaa ja peliä voitiikin rajoittaa ihan tuosta vaan.

Osoittaa Fintoton ammattitaidon, ymmärtämyksen ja asenteen asiakkaitaan kotaan.

Ei hyvää päivää, miten tuo porukka selviää ihan arjen yksinkertaisista rutiineista kun työmaailmassa ollaan ulkona kuin postilaatikko!

No ethän sä ymmärrä muutenkaan

jos nämä robottihössötykset olisi suljettu jo aikaisemmin? Aika moni rahoittaja (siis pidän pikkulapun tekijöistä oikeina pelirahoittajina, koska he pelaavat yleensä joka kierrokselle tietyn summan, tietokonepelaajat satsaavat vain bonuskierroksille) olisi pysynyt totopeleissä. Nyt on kova työ saada heitä takaisin, kun mielenkiinto on tapettu alkuunsa. Voihan sitä mainostaa miljoonavoittoja vaikka kilometrinkokoisilla bannereilla, mutta tosiasia on, että se on lottovoittoakin pienempi mahdollisuus, että se pienen lapun tekijä sen pääpotin nykäisee. Juurikin siksi, että nämä tietkonetyypit on pelannut tukkoon ne rivit joilla voisi sen lapun kiinni saada.

Nythän atg antoi ne säännöt missä ei ole tulkinnanwaraa. Ja koskewat kaiketi tasapuolisuuden nimissä kaikkia muitakin pelaajia eli myös ruotsalaisia.

Nyt kaikki tyytywäisiä ja kotimaistakaan jackpot käytåntöä ei muuteta joka woittoluokkaa koskewaksi?

Turha tässä on kenenkään wäittää nöyrtymisistä mitään. Järki ja selkeät säännöt näkiwät päiwänwalon.

No jos Fintoto ei olisi tehnyt noita rajoituksia, ei atg olisi avannut yhteistä pelimahdollisuutta Ruotsin suljettuihin peleihin? Kyllä nuo säännöt oli fintotolla tiedossa jo aikaisemmin, vaikka niistä ei ravia palstalla kirjoitettukaan. Asiasta väännettiin pidemmän aikaa. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että tosiaan T75 peliin ei tule muutoksia ja se on huono asia, koska se tarkoittaa sitä, että vaikka tämä Ruotsin yhteistyö saadaan jatkumaan, sillä ei ole mitään vaikutusta siihen, että fintoto on karkoittanut suuren joukon vanhoja pelaajia pois peliensä piiristä. Vaikka he kuukaudesta toiseen laittavat parin prosentin vaihtokorotuksia tilastoihinsa, jokainen tietää, että kun kulut kasvaa niin kovin pitkään ei voida jatkaa tällä tyylillä, että esitetään tyytyväisyyttä paikallaan jauhamiselle. Vielä 2012 kun hevoset tuli kotiin, pystyttiin selittämään rakennemuutoksilla sitä, että "hyvä ettei vaihdot tippuneet". Nyt kun ne vaihdot ei rakettimaisesti nousekaan ja viivan alle jää reilusti vähemmän kuin viime vuonna, on pakko alkaa miettiä jo strategiaa, jolla saataisiin hommaan todellista nousua, ei sellaista, jota tehdään vain tilastokikkailulla.

Fintoton oli nöyrryttävä ATG:n suuntaan. Kotimaan suuntaan ei ole nöyrrytty eikä nöyrrytä. Fintoton suurpelaajat pelaa edelleen syndikaattikavereidensa kanssa miten parhaiten järjestelevät kotimaan 75:ttä, jackpotteja ja muita bonuskierroksia.

Tavikset voivat vaan ihmetellä vierestä kun taviksilta viedään käytännössä mahdollisuudet jackpotteihin. Nyt näyttää olevan selvä linja myös bonuksien kohdentamisessa sinne minne syndikaatti kulloinkin sen haluaa.

miten vaikeaa on palstalaisia tyytyväiseksi saada. =)

Ensin parutaan kun pelimahdollisuus menetetään. Nyt parutaan kun se saadaan takaisin. Tämän jälkeen?

Parutaan ja vingutaan miten "tavikselta" viedään mahdollisuus voittaa. Ja sitten parutaan ja vingutaan jo pelkästään periaatteen vuoksi.

Tässä on nyt kaikki. Ihan kaikki mitä Fintoto ATG:ltä pyysi. Selvät sävelet. Yksinkertaiset pelisäännöt, jotka pätevät molemmissa (ja/tai kaikissa) maissa. Piste.

Nuo rajoitukset ovat tottakai enemmän periaattelisia kuin selviä puuttumisia "robottipelaamiseen". Kuponkien/rivien syöttäminen tulee hieman enemmän aikaa vaativaksi, mutta ei suoranaisesti poista sitä matemaattista ja tietokoneella tapahtuvaa pelaamista.

Kuka nöyrtyy? Ei kukaan. Bisnes on bisnestä vaikka se ei muutamalle Ravian kirjoittajalle sopisikaan. =) Turha vinkua. Nyt on kaikilla samat säännöt ja nyt viimeistään on kaikilla sama mahdollisuus voittaa, jopa paperilla.

Ja vastarannalla huutelijat! Ottakka aika, tutustukaa asioihin ja tehkää jukoliste omat pelitiedostot jos siltä tuntuu.

Yksinkertaistamalla kaikki ollaan nimenomaan siinä tilanteessa, että ihmiset eivät hyväksy sitä, että joku/jotkut käyttävät aikaa ja rahaa ravipelaamiseen. Sijoittavat kun peliehdot ovat kunnossa ja tutustuvat asioihin. Ja kun vielä tekevät sen tietokoneen avulla!

Mikään, ja minä todella tarkoitan MIKÄÄN, ei estä juuri sinua tekemästä "robottipeliä". Mikään ei myöskään estä sinua keräämästä "robotin" ympärille kimppaa, jotta rivimäärän saat kasvatetuksi. Ei niin yhtään mikään.

Ihme kitinää.

Itketään vaihdoista ja kitistään milloin mistäkin. Palstaa viimeaikoina lukenut on saanut sellaisen käsityksen, että Ruotsin V-pelien palaaminen mixiin takaa uskomattomat nousut nyt sitten myös vaihtoihin. Täyttä roskaa!! Sen minkä ennen jengi laittoi Ruotsin peleihin on tässä välissä mennyt muihin peleihin. Sen minkä jengi tulevaisuudessa laittaa Ruotsin peleihin, se on pois muista kohteista. Tämä on kylmä fakta.

Tässä maassa "fiksun rahan" osuus ravipelien vaihdosta on niin marginaalinen, että tänne on turha tulla mitään lukuja pyörittämään palkinnoista ja vaihdoista. Uskokaa vaan.. ei näissä numeroissa tule ihmeitä tapahtumaan viime vuoteen verrattuna eikä ensi vuonna tähän vuoteen verrattuna. Kasvua on, se on pientä ja se on suoraan sidoksissa yhteiskuntaan.

Ei linkkejä, ei "todisteita" eikä muutakaan. Järki käteen ja olkaa nyt hyvät ihmiset tyytyväisiä siihen, että taas saatte pelata niitä V-pelejä. Ja seuratkaa tilannetta niin huomaatte, että ei tästä mitään "nousua" ole luvassa.

Ja lopettakaa se itkeminen epäreiluista säännöistä, ehdoista ja elämästä.

Niinkuin Pähkinä sanoo, turha näistä on vinkua. Heikot sortuu elontiellä ja jätkä senkun porskuttaa. Näitä Fintotonkaan pelejä ei ole kenenkään pakko pelata, jos katsoo kärsivän sä niissä vääryyttä.

Peliehdot kkuuluvat nykyisellään markkinatalouteen, jossa hulluimpien eväät ensin syödään. Mooses on mooses ja bisnes on bisnes, vaikka sen voissa paistaisin.

Kokoomuksen presidenttiehdokas Matti Virkkunen lausui viisaasti muinoin: talous kuuluu niille, jotka taloutta tekevät. Pienpelaajien tämä pelimaailma ole ollut koskaan. Eikä muuten tule olemaan. Vaikka koirat haukkuu, niin karavaani kulkee.

Fintoton on pakko pitää muutamat suurpelurit tyytyväisinä. Koska jos he/ne lopettaa pelaamisen, vaihdot nyykähtää oleellisesti. Ainakin sen verran, että tuntuu. Tämäkin on fakta. Sen voi käydä toteamassa esim. T75 vaihtojen suuruudesta normikierros vs bonuskierros.

voin jo nyt kuvitella miten tähän tullaan huutamaan, että juuri sinä ja minä kuulumme johonkin ihmeelliseen Fintoto-klikkiin.

Vääryyden perään huudetaan ja pienen ihmisen "kuse**amisesta" jauhetaan. Säännöt on kuitenkin samat kaikille, "apuvälineet" tarjolla jokaiselle ja aikaakin on vuorokaudessa jokaisella yhtä paljon.

Itsestä tämä kiinni jää, kuten suurinosa maailman ja elämän asioista, ja näin jokainen tehköön päätöksensä ihan itse. Niin rahojensa kuin aikansakin osalta.

Ja kaikille niille, jotka nyt aikovat kirjoittaa ja kertoa miten pienen ihmisen päälle tallotaan ja miten "tavallisen" suomalaisen oikeuksia poljetaan. Herätkää! On kyseessä ravipelit, ei tässä mitään Amnestyä barrikaadille tarvita. =)

Ostatte niillä pelirahoilla nyt nahkatakin, purkillisen hiuslakkaa ja tusseja ja menette kaduille tekemään selväksi, että JOS Fintoto ei lopeta bisneksen pyörittämistä ja voiton tavoittelua Teidän rahoilla niin edessä on anarkiaa isolla A:lla. =)

Keskustelu on paikallaan aina, mutta kannattaa pitää taso sellaisena, että ei näytä teinien angstaamiselta ja pelkästään periaatteen vuoksi väittämiseltä. Mitään perusteita tällaiseen ihmeelliseen negatiiviseen hyökkäykseen Fintota kohtaa ei tässä asiassa ole. Varsinkin kun ensin on viikko tolkulla hyökätty juuri päinvastaisen asian vuoksi (vrt. kirjoitukset V-pelien pelimahdollisuuden menettämiseen).

Älytöntä. Fintoto on nöyrtynyt?!

Pitää suurpelurit tyytyväisenä?!

Mistä näitä kumpuaa. Asiakas on asiakas. Toinen isompi, toinen pienempi. Mitäs itse tekisit vastaavassa tilanteessa?

Tätä nyt on ihan turha koittaa vääntää miksikään uskomattomaksi salaliittoteoriaksi. Markkinataloutta kaikki, jokainen päätös on suoraa seurausta siitä miten yhtiö yrittää tavoitella voittoa.

Nämä kommentit näistä "klikeistä", "Hyvä veli-järjestöistä" ja muista voisi suoralta kädeltä poistaa. Oman merkin häviäminen tuntuu ottavan todella koville joillakin? Vai onko kyseessä se supisuomalainen kateus-kortti? Vai onko kyseessä sittenkin vain yhteiskunnan realiteettien ymmärtämättömyys?

Pienpelurit; Entäs jos asia onkin niin, että sen kummemmin suurpelureiden tyytyväisenä pitäminen kuin juuri Sinunkaan tyytyväisenä pitäminen ei sanele näitä päätöksiä?!

Ihme kitinää. Nyt ne pelit on taas saatavilla?! 2 päivää sitten se oli kaiken A ja O. Mites nyt ollaan siinä tilanteessa, että tämäkään ei ole hyvä?

T75-kierroksien osalta. Tavallinen kierros vs. "bonuskierros".

Miten pirussa se voi olla ihmettelmisen arvoinen asia, että vaihto on bonuksien tarjolla ollessa korkeampi?!

Siinä missä henkilö A pelaa 1€:n sijaan 4€:a henkilö B pelaa 100€:n sijasta 200.. Ja niin poispäin.

Vai pitäisikö olla sääntö, että vain eurolla pelaava saa korottaa sijoituksiaan bonusten ollessa jaossa?? =)

Jokaisella on tosiaan sama mahdollisuus käyttää tietokonetta ja aikaa pelien tekemiseen. Kaikilla ei ole mahdollisuus pelata isoilla summilla - eikä mitään järkeäkään tehdä niin. Jokaisella on mahdollisuus osallistua jackpot kierroksille ja saada niistä sama hyöty. Joku tekee sen isolla rahalla ja joku pienellä rahalla. Kenenkään ei tarvitse pelata jackpot kierroksella eikä tavallisella kierroksella. Se on jokaisen oma valinta.

Kun kehotettiin vertaamaan jackpot kierroksen vaihtoja tavalliseen kierrokseen, niin jackpot kierroksella pelivaihdot ovat olleet noin 500.000 euroa suuremmat kuin tavallisilla kierroksilla. Vuodessa tämä tekee yhteensä noin 3.500.000 euroa. Osa tästä lisävaihdosta tulee "taviksilta", osa suurpelureilta. Jos kolmen suurimman kimpan estettäisiin pelaamasta Fintoton jackpot kierroksille, niin tämä merkitsisi Fintotolle ehkä noin 1.500.000 euron vaihdon putoamista vuodessa.

Sisäpiirin touhua tämä ravipeli on nykyään. Peliehdot on niin hanurista tavalliselle ei-robottipelaajalle ettei mitään järkeä. Isot robottihajoitukset mättää satoja tuhansia€/bonuskierros ja siinäkö ei ole mitään outoa ja ihmeellistä? Tai että sijoitetaan miljoona yhteen ravipeliin esim oslon kierros? Siihen vielä lisäksi että kärkipään kuskit tekee yhteistyötä vihjefirmojen kanssa. Mietitääs sitä hetken verran. Voiko joku vielä ihmetellä miksi tavallinen kansa on sitä mieltä että heitä viilataan linssiin. Osa vanhoista pelaajista onkin jo siirtynyt muiden pelien pariin. Enkä ihmettele yhtään.

Mitä on tullut muutamien robottisijoittajien todennäköisyysarvioita nähtyä niin monen tavallisen pelurin ei kannata olla hirveän huolissaan. Aika keskinkertaisia arvioita sieltä tulee. Rahathan nämä ovat tehneet vihjeitä myymällä yms. ja todennäköisesti tulevat olemaan pitkässä sarjassa häviäviä ravipelaajia.

Lisätään vielä että ainakin muutama eniten julkisuudessa robottipeleistä meuhkaava kaveri on hevosvedonlyöjänä maksimissaan keskitasoa. Mutta kun pitää saada sitä imagoa rakennettua vihjeiden myyntiä varten.

ei myy vihjeitä eikä muutenkaan meuhkaa julkisuudessa. Asuu sisäsuomessa ja keskitasoa huomattavasti parempi hevosten tuntija.

Tiedän kaksi muuta isolla rahalla pelaavaa tahoa. Niistäkään kumpikaan ei tee eikä myy ravivihjeitä. Ostavat kyllä niitä pihjepuljuilta.

Suomen Jackpot pelit ole jo pelattu, ainakin niin reclamoitiin heinäkuussa, Kuopion jälkeen ei kuulemma olisi enää jackpot kierroksia.

"todisteita ei ole"

Ai mitä todisteita? Ai esimerkiksi omakohtaista todistetta, että Fintoton peliehdot ovat tappaneet ainakin minun mielenkiintoni pelata totoa?

2011 pelivaihtoni oli yli 20 000 euroa.
2012 pelivaihtoni oli yli 12 000 euroa-
2013 pelivaihtoni on ollut 1020 euroa.

Siinä on omakohtainen todiste, että fintoton toimet ja peliehdot ovat vähentäneet peliä.

Ja en ole missään vaiheessa sanonut, että pelien palauttaminen olisi huono asia. Se on hyvä asia varsinkin fintotolle. Raviradat ja hevoset ei noista hyödy, kun ne pelataan netissä ja ratakohtaiset tuet jää pois. Samalla myös ratojen (kolmea rataa lukuunottamatta viime kuussa muilla vaihdot laski)tukiaiset pienenevät.

Itse en halua enää rahoittaa robottipelaajien pelejä ja olen vähentänyt totopelit "minimiin". Pikkulappuja T65 ja T75 kierroksille silloin tällöin riittänee, kunnes loppuu kokonaan.

Täytyy muistaa että kun kumarrat toiselle pyllistät samalla toiselle. Niin käy myös fintotolle. Tulevaisuus näyttää kummalla puoella pyllistystä oli enemmän porukkaa.

mutta minulle on oikeasti ihan sama, olenko oikeassa vai väärässä. Se on vain minun mielipide. Sen voin kuitenkin sanoa, että fintoton täytyy tehdä pari kuperkeikkaa ja kärrynpyörä, että saa minut takaisin pelaamaan uudestaan fintoton pelitarjontaa.

Ja tiedän. Vaihtoni ovat pienet, mutta entä jos minun kaltaisia on monia? Kymmeniä, satoja? Pienet kalat ovat monesti suurissa parvissa. Sitä ei pidä unohtaa.

Niinpä. Tätähän minä tässä kaikessa juuri ajan takaa, nimimerkki no niin on pudottanut omaa pelivaihtoaan todettuaan peliehdot huonoiksi.

Hän on siis toisinsanoen ottanut järjen käteensä ja katsonut omaa pelaamistaan. Eikös?

Itse en raveihin juurikaan pelaa, pelit ovat kapeita, kaksareihin silloin tällöin voin tehdä omaan silmään maistuvan "täsmäiskun". Vaikka seuraan raveja ja vaikka kirjoitan palstalle niin se ei missään tapauksessa tarkoita sitä, että pelaisin joka lähtöön tai edes joka raveihin.

Pointti tässä kaikessa onkin nimenomaan siinä, että se päätös ja peliehtojen hyväksyminen on jokaisen oma valinta. JOS niin paljon ärsyttää, sapettaa ja pistää ketuttamaan niin silloin lopetat/vähennät pelaamista. Yksinkertaista? Ei tarvitse tulla tänne itkemään huijaamisesta tai mistään muustakaan suuremman luokan puhalluksesta.

"Todisteista" ja muista puhuessani en suinkaan tarkoita muuta kuin tälläkin hetkellä palstalla valloillaan olevaa lukujen esittelemistä ja osittain vääristelyä. Yksikään Hippoksen sivuilta poimittu vuosiraportti ei esimerkiksi itseäni saa innostumaan Toto-peleistä niin paljon, että se nousisi jotenkin hallitsevaan asemaan kapeassa peli-iloittelussani. Ja mitä ilmeisin myös "no niin" on tullut aivan samaan lopputulokseen.

Näitä itkuvirsiä katsoessani en voi kuin ihmetellä miksi yhä useampi ei tule samaan tulokseen vaan sen sijaan parkuu sitä kuinka pientä huijataan.

"Robottipelaajien" osalta taasen olen sitä mieltä, että viime kuukausien aikainen uutisointi on tehnyt helpoksi kaataa kaikki heidän niskaansa. Tosiasia on kuitenkin se, että näitä pelaajia on ollut jo paljon ennen tätä ATG-Fintoto uutisointia, mutta vata nyt heistä on tehty se "suuri mörkö".

Peliehdot eivät parane vaikka "robot" lähtisivät lajista. Pitkässä juoksussa (kun ei tuijoteta yhtä bonuskierrosta tai yhtä yksittäistä peliä) luulen, että "robottien" vaikutus pelivaihtoihin ja sitä kautta jaossa olevaan rahaan on todella pieni.

Jos tätä ketjuakin tässä katsoo niin perusteltua tekstiä ja faktoihin nojaavaa tekstiä on huomattavasti enemmän siltä "puolelta" joka ei usko kyseessä olevan vuosisadan puhallus. =)

Jotta siis.. "No niin" olen kanssasi pitkälti aivan samaa mieltä ja vain ihmettelen ketjun pituudesta sitä, että miksi ei yhä useampi tule samaan lopputulokseen?

Loppujen lopuksi markkinataloudessa on kyse siitä, että kenellä on enemmän rahaa juuri sinulle, kumarruksen kohteella vai pyllyäsi katsovalla? Ja vain toisessa tilanteessa kannattaa kääntyä. Toisaalta jos pyllyn puolella jengi heittää rahaa päälle niin sinähän voit nauraa koko matkan pankkiin eikä tarvitse kaveriin edes katsoa. =)

Ettei Atg:n pyyntöön voida suostua, koska Suomen arpajaislaki mahdollista sitä?

Muutettiinko siis suomen lakia ATG:n vaatimusten vuoksi, vai tulkittiinko lakia ensin Fintoton merkonomin toimesta väärin?

Yhtä kaikki. Melkoinen farssi ja väärinkäsitysten summa.

että tähän samaan päätökseen moni kyllä vielä päätyy, mutta siihen meni kauemman aikaa kuin itse ennustin. Itsekin sinnittelin "yli puolella" edellisen vuoden vaihdolla vielä viime vuonna, mutta tänä vuonna sitten irrottauduin oravanpyörästä kunnolla irti.

Fintoto on yksinkertaisesti menettänyt luottamuksensa tavallisten pelaajien silmissä. Sitä ei korjata sillä, että naapurimaan moraaliltaan korkeamman vastaavan peliyhtiön ehtoihin pakon edessä joutuu taipumaan. Liian paljon skandaaleja on peliyhtiön ympärillä ollut ja aikaa tulee kulumaan ennenkuin monopoliyhtiön yksi tärkeimmistä ominaisuuksista -luotettavuus- saadaan palautettua. Peliyhtiöltä olisi vaadittu omia määrätietoisia toimia luotettavuutensa palauttamiseksi. Niitä ei ole tullut.

ja yleensäkin fintoton tiedottamisesta sen verran, että minua on oksettanut jo pidemmän aikaa fintoton poliitikkomaiset johtajat, joilta ei saada suoria vastauksiä yksinkertaisiin kysymyksiin. Vastaukset ovat vastakysymyksiä, tai selittelyjä ja kiertelyä kiertelyn perään. Se kertoo mielestäni ammattitaidottomuudesta, kuten myös se tosiasia, ettei fintoto tunnu kuuntelevan yhtään asiakkaitaan.

Jos tätä ketjua lukee joku uusi lukija niin älkää hyvät ihmiset olettako, että Fintoto olisi joku pilipaliyhtiö. Luotettavuudesta puhuminen tällaisissa asioissa on mielestäni todella ala-arvoinen teko.

Fintoto nimenomaan sai ATG:ltä sen mitä pyysi ja sen mitä vaatisi, jotta yhteinen sävel soi jatkossakin.

Koskaan, ikinä, milloinkaan EI kenenkään ole tarvinnut pelätä esimerkiksi rahojensa puolesta. Koskaa, ikinä, milloinkaan EI ole julkisuuteen (tai sen koomin hilajisuuteen) tullut todellista (!) skandaalia mistään mikä liittyisi pelaajiin.

Tuollaiset puheet valtakunnallisella foorumilla ovat täysin mauttomia. JOS itse olet sitä mieltä, että sinua nyt jotenkin on huijattu tässä kaikessa niin lopeta pelaaminen, mutta älä hyvä ihminen heitä yhtiön niskaan tuollaista skeidaa.

Ja ei, en ole töissä Fintotolla tai muutakaan. Tässä nyt edelleen puhutaan samasta asiasta eli siitä, että on jokaisen oma asia tarkistaa peliehdot ja sitä kautta pelaamisen mielekkyys.

Luotettavuuden vetäminen ja sotkeminen tähän on täysin asiaankuulumaton juttu. Varsinkin kun Fintoto on tehnyt selväksi, että se EI järjestä tulkinnanvaraisilla säännöillä pelimahdollisuutta pelaajilleen. Miten tuo voi olla yhtiötä vastaan?

Koskenniemi sanoi, ettei Atg:n ehtoihin voi suostua, koska mitään konkreettisia ehtoja ei ole. Tarkoitti varmaan, ettei Suomen arpaislaki hyväksy sellaista toimintaa, missä jälkikäteen voidaan hylätä pelejä tai jopa jättää voitot maksamatta, mutta pitää pelipanokset.

Nyt Atg on määritellyt, millä ehdoilla pelejä voidaan ottaa vastaan. Ehdot ovat selkeät ja arpajaislain mukaiset.

ATG teki täsmälleen päinvastoin kuin mitä Fintoto teki. ATG esti moraalittoman ja sääntöjensä vastaisen suurpelaajien robottipelaamisen. Yhtiössä nähtiin että se syö koko pelikentän luottamusta pelaamista ja yhtiötä kohtaan. Tekemällä niin ATG saavutti tavallisten pelaajiensa luottamuksen ja sittemmin vaihdot ovat kääntyneet nousuun.

Fintoto ei estänyt ATG:n sääntöjen vastaista peliä. Se ryhtyi päinvastoin suojelemaan hyvin tuntemiaan ja tietämiään ATG:n sääntöjen vastaisia pelitilejä. Fintoto ryhtyi saivartelemaan ja vaatimaan tarkkoja ja vieläkin tarkempia määrityksiä robottipelaamiselle. Lisäksi se vetosi siihen, että sen säännöt ovat lähes kiveen hakatut ja niiden muuttaminen vie kuukausia ellei vuosia. Tämä kaikki saivartelu ja tietämättömäksi heittäytyminen kaivoi vain syntynyttä luottamuskuoppaa tavisten silmissä entistä syvemmäksi.

Tämän kaiken seurauksena arkipelien vaihdot ovat pahasti menossa alas. Tavallisen rasvanäppisen pelaajan luottamus on tiessään ja se ei hetkeen palaudu.

" Nyt Atg on määritellyt, millä ehdoilla pelejä voidaan ottaa
vastaan. Ehdot ovat selkeät ja arpajaislain mukaiset."

Ja edelleen niiden vedot voidaan hylätä jälkikäteen jotka ovat syyllistyneet epärehellisyyteen.

Ei se nyt voi olla Fintoton vika, että ATG:llä ei ole ollut sääntöjä?!

Robottipelaamisen moraalittomuudesta voidaan olla montaa mieltä, mutta sääntöjenvastaista ei ole pelata vain hakemalla isoja potteja. Siihen kun on tarjolla matemaattisia apuvälineitä niin niiden käyttöä ei voida kieltää saatika pitää sääntöjenvastaisena koska ko. apuvälineiden käyttöä ei voida mitenkään järkevästi tai perustellusti valvoa.

Esimerkiksi pelijakauman salaus olisi yksi keino tehdä "robottipelaaminen" mahdottomaksi. Tuo kuitenkin sotisi kokonaisuudessaan pelin ideaa vastaan.

Rajoitettu näkymä pelijakaumaan ajaa aivan saman asian. Jos esimerkiksi (Huom! Esimerkki.) näytettäisiin peliosuuksia ja ryhmä X (esim. < 2% peliä keränneet) olisi lopputulos aivan sama.

Vertauskohtana voidaan käyttää vaikka urheiluvedonlyönnistä tuttuja "Sure bet"-nimikkeellä kulkevaa ilmiötä. Tässähän eri bookereiden haravoimisella löydetään kertoimenasettelusta "porsaanreikiä", joilla lyönnin tuotto on "taattu". Onko se moraalitonta? Se perustuu vääristymään ja matematiikkaan? Onko se moraalitonta? Se on kaikille tarjolla, mutta se täytyy itse löytää. Sen pelaaminen "tuottavasti" vaatii suurempaa panostusta. Tottakai myös pienellä panoksella tuotto on taattu, mutta realistisesti ajateltuna. =)

Tällä esimerkillä tahtoo siis sanoa, että ei voida leimata moraalittomaksi toimintaa, jonka mahdollistaa "ylempi taho" (ATG, Fintoto) säännöillään. Edelleenkin olen siis sitä mieltä, että "robottipelaajat" joutuvat tässä turhan suuren "noitavainon" kohteeksi. Miten se voi olla heidän vikansa jos kaikki tämä "roboilu" on mahdollista? Toisekseen.. rehellisesti kun yksin istut ja asiaa mietit: Etkö tekisi samoin?!

Edelleen olen sitä mieltä, että "robottipelaaja" on lähtökohtaisesti samassa asemassa kuin minä. Tämä alkaa hienokseltaan muistuttamaan kansainvälisiä bookereita, jotka rajoittavat asiakkaidensa pelejä heidän voittaessaan. Eikö?

Miten tämä eroaa siitä tosiasiasta, että kansainvälisillä markkinoilla peliyhtiö joutuu huonoon valoon kun se puuttuu pelaajiensa tapaan pelata? Fintoton kohdalla tässä ketjussa käyttäydytään juuri päinvastoin. Voittavana pelaajana "robottipelaaja" ei ole tervetullut ja luo huonon varjon koko pelin ylle. Häviävänä pelaajana "robotin" rahat kelpaavat pelivaihtoon ja sitä kautta jaettaviin voittoihin?

Puhutaan asenteista, moraalista, luotettavuudesta ja koko alaa koskevasta ongelmasta. Ilman näitä muutamia kierroksia kesällä kukaan ei edes puhuisi robottipelaajista. Kukaan ei ole puhunut vuosikausiin näistä, mutta nyt yht'äkkiä ollaan siinä tilanteessa, että koko ravipelaaminen on epäluotettavaa ja moraalitonta.

Kateus. Tässäkin? Rehellisesti sanoen kuka ei tekisi samoin jos resurssit olisi kunnossa ja tieto-taito kohdillaan?

Tässä ketjussa on muutama kirjoittaja, joka on kirjoittanut useamman viestin yhdellä nimimerkillä. Lisäksi on yksi kirjoittaja (henkilö), joka on kirjoittanut usealla nimimerkillä yhden (tai korkeintaan pari) viestin per nimimerkki. Tätä samaa on tapahtunut koko kesän ajan tästä aiheesta.

Asetelma on: monella nimimerkillä kirjoittava kirjoittaa salaliitosta/epärehellisyydestä Fintoton suunnalta yms - järkikirjoittajat ovat asialinjalla. Tätä kirjoittelua ei kannata jatkaa. Trollia ei pidä ruokkia.

nähdä palstalla kirjoittajia kuten "Pähkinänsärkijä" ja "Laskentaa", jotka pystyvät perustelemaan mielipiteensä eivätkä pelkästään änkytä vuosikausia kuultuja tyhjyyksiä.

Hyvään keskustelukulttuuriin kun kuuluu nimenomaan se, että kantansa pitää pystyä perustelemaan.

Esimerkkinä keskustelukulttuurin puutteesta voi taas pitää esimerkiksi lausetta "minua on oksettanut jo pidemmän aikaa fintoton
poliitikkomaiset johtajat".

Tälläinen typerehtiminen kuuluisi kai jollekin lääkäripalstalle. Oksetusvaivoihin löytyy sieltä apua.

"
Miten tämä eroaa siitä tosiasiasta, että kansainvälisillä
markkinoilla peliyhtiö joutuu huonoon valoon kun se puuttuu
pelaajiensa tapaan pelata"

HAH HAH!!!! Kansainvälisillä pelimarkkinoilla vedonlyöntiyhtiöt puuttuvat paljon voimakkaammin ihmisten pelaamiseen kuin ATG, savustetaan voittavat pelaajat nopeasti ulos panosrajoituksilla jne. Ja nämä panosrajoitukset saadakseen ei tarvitse kovinkaan kummoista voitollista pelaamista. Vaikka näitä esimerkkejä on netti ja keskustelupalstat täynnä, silti noille kansainvälisille vedonlyöntisaiteille löytyy asiakkaiksi häviäviä paisteja.

Mikä tämä purkaus on noista nimimerkeistä? Missä tässä ketjussa on salaliittoteorioita?

Fintoton edustajia kun haastatellaan ohjemissa, vastaukset ovat ärsyttävän ympäripyöreitä ja tällaiset lakiin vetoamiset on yliampuvia selityksiä, joille ei nyt sitten löytynytkään katetta? Mitä lakia nyt muutettiin, että rajoituksia tehtiin? Kyllä näistä rajoituksista oli jo aikaisemmin puhetta. Ei näitä nyt parissa päivässä ole keksitty. Maalaisjärjellä jo ymmärsi, että jos robottipelejä yritetään kitkeä pois, niin rivimääriä ja panosta täytyy tiukentaa ja taulukkolaskentaohjelmilla syöttäminen peliohjelmaan kieltää.

Atg on määritelly, mikä on robottipeliä eli missä rajoissa Fintoton kautta saa pelata Atg:lle. Tätä määrittelyä ei ollut aiemmin.

pystyi nuo perusasiat ymmärtämään. Silti seliteltiin lakeihin vedoten. Siitä ei voi herroja kyllä kehua. Joskus tarvitaan räväköitä päätöksiä. Fintoton toimenkuvaan ne eivät ole koskaan oikein kuuluneet. Nyt on nähty, että johtajisto joka tulee totopelien ja raviurheilun ulkopuolelta ei ole paras mahdollinen johtajisto. Aluksi sitä spekuloitiin, että "voi olla jopa parempi". Nyt se on huomattu, että ei ole. Jämäkkyyttä kaivataan. Ei selittelyjä. Sama kaava on tarttunut myös asiakaspalveluun. Jos sieltä jotain kysyy, vastausta ei tahdo saada suoraan. Aina lähdetään purkamaan ongelmaa siltä kantilta, että heillä on kaikki kunnossa ja asiakkaan päässä on vika. Ryhtiliike on nyt paikallaan. Nopeasti.

" Mitä on tapahtunut (1119593)
Lähettäjä: Laskentaa Lähetetty: 06.09.13 22:54



Atg on määritelly, mikä on robottipeliä eli missä rajoissa
Fintoton kautta saa pelata Atg:lle. Tätä määrittelyä ei
ollut aiemmin. "

Ja koko sopan lopputulos oli, että Fintoton täytyy vain noudattaa samoja sääntöjä kuin ruotsalaisilla pelaajilla on ATG:lle pelatessa Ruotsissa. Hurraa, paljonkohan tämä pelisyndikaattien etujen puolesta taistelu tuli maksamaan suomalaiselle raviurheilulle? Edelleenkin saadaan vedot mitätöidä jälkikäteen väärinkäytösten sattuessa, aivan kuten kaikilla kansainvälisillä markkinoilla toimivilla vedonvälittäjillä on oikeus hylätä vedot jälkikäteen jos ilmenee epärehellisyyttä esim.syndikaattipelaamista.

Anteeksi nyt vain, mutta kaiken purkauksen jälkeen luulen, että aihe on allekirjoittaneelle huomattavasti paljon tutumpi. =)

"Alkaa muistuttamaan.." ei suinkaan ole sama asia kuin se, että Fintoton ja ATG:n väittäisin olevan samalla viivalla kansainvälisten bookereiden kanssa. Mitä tulee paisteihin niin en ole se, joka lähtisi arvostelemaan muita pelaajia. Jokainen pelatkoon miten parhaaksi näkee. Häviävä pelaaja, voittava pelaaja.. Mielestäni ketju ei ole missään vaiheessa käsitellyt erilaisia pelaajia vaan nimenomaan peliyhtiöiden linjavetoja.

Kansallisen tason monopoliaseman omaavan yrityksen kohdalla pelaajien peleihin puuttuminen ja pelaamista rajoittaminen on mielestäni huomattavastikin eri asia siihen verrattuna, että yksityinen yritys ulkomailla puhtaasti voitontavoittelussaan tekee omituisia päätöksiä.

Tästä taasen voi notkea vetää sen johtopäätöksen, että koska olen itsekin ollut tässä hieman "metsällä" uuden bookerin löytämiseksi niin uskon tietäväni mistä puhun. Ainakin siinä määrin, että pystyn hyvin perustelemaan näkökantani moiseen vertaukseen.

Fintoton ainoa osakkeenomistaja lienee edelleen Hippos? Hippos taasen on tuttavallisempi nimitys Suomen Hippos ry:stä. Rekisteröitynä yhdistyksenä Hippoksen tehtävä taasen on voittoa tavoittelematta yrittää varmistaa erinäisten tahojen tukeminen. Tässä kohtaa siis suomalaisen ravi- ja hevostalouden.

Miten tämä liittyy asiaan? Noh, siinä mielessä kyllä, että kuten "pähkinäpäät" tuolla jo viittasi niin kansainvälisillä markkinoilla asioihin puututaan todella räikeästi. Ruotsissa siis valtiollisen monopolin omaava peliyhtiö puuttuu pelaajiensa metodeihin, panostukseen ja kuponkien rajoittamiseen, eikö? Se myös vaatii yhteistyökumppaneiltaan samaa, eikö?

Ja kun tähän kelkkaan ei ihan suoraan hypätä vaan ihmetellään ääneen, että minkäs sääntökirjan mukaan sitten edetään niin kysymyksen esittävä taho on se, josta tulee epäluotettava?! Ei oikein ymmärrä.

Nyt on säännöt. Osittain tulkinnanvaraiset ehkä, mutta ei sentään täysin mielivaltaiset. Edelleen nähtäväksi jää tämä "robottipelaamisen" lopullinen tuomio. Itse odotan mielenkiinnolla sitä kun tällaiseen "sääntöjen mukaiseen" kuponkiin osuu yksinäinen 7-oikein tulos. Vielä enemmän odotan sitä, että tuo peli on jätetty Fintoton kautta. Kukaanhan ei tosissaan usko, että tällä on mitään vaikutusta "robottipelaamiseen" tai tietokoneen avustuksella tehtyihin riveihin. Tämä sirkus vaan ei missään tapauksessa vielä ole ohi.. =)

Vielä jos tähän vähän hölmömmän vertauksen heittäisi. Ns. robotti- ja tavispelaamisen merkittävin ero on siinä, että robottipeli tehdään koneella ja tavispeli käsin. Tästä seuraa tämä kädenvääntö, jota on käyty kautta historian ”Kehruu-Jennystä alkaen.

Silloin vanhassa maailmassa pelättiin koneiden ajavan käsityöntekijät perikatoon ja sama pelko on pepussa nyt tavispelaajillakin, kun koneita vastaan on käsitöinä turha kilpailla. Turpiin tulee kuitenkin. Ymmärrettävää kuitenkin lienee, että konepelit ovat tulleet jäädäkseen, kun ne pelinjärjestäjillekin tuottavat voittoa moninverroin.

Vielä kuitenkin löytyy pelimixistä pelejä, joita ei ole konevoimin niin kannattavaa tehdä ja siinä on tavispelaajan mahdollisuus. Tällaista taktiikkaa noudattaa muuten Suomen lääketeollisuuskin, kun sillä ei ole maailman suurten kanssa mitään järkeä edes yrittää kilpailla. Siksi kannattaa tyytyä miihin murusiin, jotka suurten pöydiltä putoilevat.

Voittaja- ja sijapeleissä on tavispelaajien tulevaisuus, kunhan niitä ei yhteen kombinaatioiksi yhdistellä. Aina kannattaa muistaa, että lotto on ihan eri peli eikä sen kanssa kannata paljain nyrkein kilpailla.

Missä on sanottu, että jatkossa voidaan jälkikäteen hylätä Fintoton kautta Ruotsiin jätettyjä pelejä?

Missä on sanottu, että ruotsalaisilla on samat rajoitteet kuin suomalaisille tulee? Tai kuten aiemmin yllä kirjoittiin, suomalaisille tulee samat säännöt kuin ruotsalaisilla on ollut. Mistä nämä säännöt löytyvät?

Mihin katosi vaatimus Fintoton yhteiskuntavastuusta. Aiemmin kesällä tähänkin ketjuun kirjoittanut moninimimerkki vaati, että Fintoton on noudatettava yhteiskuntavastuuta ja estettävä, ettei kukaan häviä maatilaa yhdessä pelissä. Nytkö siitä ei enää ole huolta, kun Atg estää robottipelaamisen. Jos tänään voisi pelata Fintoton kautta tulevilla säännöillä Ruotsin V75peliä, niin yksi henkilö voisi sääntöjen puitteissa jättää yli 1.500.000 euron pelit.

Missään ei sanota mitään. Pelit jatkuvat ja tulee vain esteettisiä muutoksia, jotka eivät poista itse "ongelmaa". On sääntöjä ja on tiedossa muutoksia, mutta mikään em. asioista ei muuta sitä tosiasiaa, että molemmin puolin tuota lätäkköä tullaan edelleen jättämään ns. "robottipelejä".

Koska käsite "roboteista" on se mikä se on niin asian valvonta ja rajoittaminen tulee olemaan käytännössä mahdotonta. Siksi minä haluan nähdä Fintoton sivuilta jätetyn "robottipelin", joka voittaa yksi ko. kierroksen potin. Ja vastaavasti haluan nähdä bonuskierroksen, jossa isojen satsausten kokonaisuudet eivät voita "miljonbeloppeja".

Miksi? Koska koko asian ympärillä oleva kaksinaismoraalinen ja sinäänsä täysin tarpeeton keskustelu pääsee näyttämään molemmat kasvonsa. Voiton osuessa robotille itketään pitkin Pohjolaa sitä miten uskomattomasti pieni pelaaja kokee vääryyttä. Ja robottien epäoonistuessa tullaan taivastelemaan miten uskomattoman hyvillä peliehdoilla päästiin pelejä vetämään. =) Piste.

Siinä on kaikki pähkinänkuoressa. Asiat verhotaan yhteiskuntavastuun, moraalin ja huijausten taakse kun kysymyksessä on loppujen lopuksi kaikessa yksinkertaisuudessaan vain yksittäisen pelaajan halu voittaa mahdollisimman paljon.

Tappiollisen pelaajan on aina helpoin löytää vika itsensä ympäriltä. "Robottipelaaminen" on vain viimeisin ilmiö tässä kaikessa. On nähty vinoja maalikameroita, sisäpiirin kauppoja kuskien ja valmentajien osalta, "maksettuja" tuomareita..

Jos todellisuudessa puhutaan lajin ja pelin luottamukseen vaikuttavista asioista niin ainoa asia, joka todella nousee esiin on yksittäinen tappiota tekevä petsari, joka huokuu näitä vilppiin nojaavia teorioitaan siitä miksi valitsi väärät hevoset lapulleen.

Tässäkin tapauksessa on jokaisen otettava järki omaan käteensä. Pelaat tai et niin sen on pakko olla omaan ajatteluusi pohjautuva ratkaisu. Kenenkään uuden lukijan ei kannata ottaa tosissaan näitä palstalla näkyviä selityksiä väärin menneisiin peleihin. Maalikamera ei esimerkiksi ole mikään muuttuja peliä suunniteltaessa. =)

"Laskentaa"; Tiedän hyvin, että sinä et ole tässä ketjussa viljellyt mitään em. asioita eikä ne tavallaan edes ketjuun kuulu, mutta Fintotoa on turha maalata miksikään piruksi seinälle sen kummemmin kuin ATG:tä.

2013. "Robottipelaaminen" on täällä. Jäädäkseen. Mitään "aseita" sitä vastaan ei ole horisontissa näkyvissä, mutta sen sijaan, että parutaan ja vingutaan asian tiimoilta niin jokaisen olisi ehkä hyvä tutustua asiaan, kehittää itseään ja ehkä jopa tarkastella pelaamistaan.

Olen täsmälleen samaa mieltä Pähkinänsärkijän kanssa.

En tiedä mistä puhutte mutta tänään tehdään jälleen kunnon pelit joita ei jälkikäteen hylätä kävi sitten kuinka hyvänsä.

Fintoto ei ole vielä tehnyt elettäkään siivotakseen likaisen rahan ja nämä syndikaattipelurit pois. Ainoastaan kiemurrellut ja kiemurrellut näiden yhden ja kahden suurpelurin otteessa. ATG:n kanssa on saatu aikaan jonkinlainen aiesopimus. Siinäkään ei vielä ole tapahtunut mitään sen kummempaa. Kotimaa rehottaa edelleen epäoikeudenmukaisuudellaan ja sellaisena pysynee. Liian voimakas tuntuu olevan tämä ote parilla suurpelurilla. Liian voimakkaat sidokset ilmeisesti on myös bruttovaihtoon sidotuilla palkitsemisjärjestelmillä ja liian voimakkaat tuntuvat olevan nämä "business"-sidonnaisuudet.

Onko jossakin ollut esillä, että Fintotolle pelataan likaisella rahalla? Varmaan sitä tehdäänkin, mutta liittyykö jotenkin ns robottipelaamiseen?

On se kummaa miten paljon näitä ATG:tä jumaloivia löytyy. Nämä pojat rutistelevat lippalakkia kourissa ja laskevat katseensa kun ruotsalainen kävelee ohi. Koko sopan syyhän oli se kun Suomalaiset näyttivät miten voi voitollista peliä pelata ja kotiuttivat kansankodin "loton" rahat Suomeen. Sehän ei käynyt. No nyt on kuumimmat tunteet ATG:ssa jäähtyneet ja ottavat taas "pikkuveljen" pelit mukaan, kunhan eivät vaan voita liikaa.

"Kansallisen tason monopoliaseman omaavan yrityksen kohdalla
pelaajien peleihin puuttuminen ja pelaamista rajoittaminen
on mielestäni huomattavastikin eri asia siihen verrattuna,
että yksityinen yritys ulkomailla puhtaasti
voitontavoittelussaan tekee omituisia päätöksiä."

Eipä tunnu olevan tuttu, sen verran soopaa suollat. Totta kai monopoliyrityksellä on aivan samanlaiset oikeudet rajoittaa peliä ja esim. hylätä pelit väärinkäytösten sattuessa. Nimenomaan monopoliyrityksellähän on tässä asiassa suurempi vastuu, oletko tosiaan noin tyhmä?

Mikäpä olisi sellainen väärinkäytös, josta Fintoton kuuluisi jälkikäteen hylätä pelit?

Kerro edes yksi esimerkki?

Ja vastaukseksi ei käy, että Atg:lle tehtävissä peleissä pelaaja pelaa yli 50 kertaa samaa riviä (20 kertaa T7 pelissä).

Fintoton kuuluisi itse tehdä sellainen esto, ettei kyseinen peli ole mahdollista. Fintoton kuuluisi laskea ennen pelin hyväksymistä, että rivit ovat rajojen sisällä.

Tuota noin, ensinnäkin. En pidä sinua tyhmänä vaikka en ole kanssasi samaa mieltä. Toisekseen olen sitä mieltä, että keskustelua käydessäni jos tulee halu toista henkilökohtaisesti pilkata koen olevani lieävsi alakynnessä.

Toisekseen. Olen hieman tuohtunut itselleni, että lähden moiseen provoiluun edes mukaan. =) Mutta..

Kansallisen tason monopoliyritys (Fintoto) on siinä mielessä nimenomaan eri asemassa ulkomaisten bookereiden kanssa, että taustalla on koko lajia ja alaa ohjaava ry. (Hippos)

Toisekseen bookerit rajoittavat pelejä ja puuttuvat pelaamiseen pelaajan voittaessa "talon". Ei siis voida millään tavalla rinnastaa sääntöjen vastaiseen pelaamiseen, eikö?

Näin ollen? Fintoto puuttuessaan pelaajiensa peleihin tekee mielestäni moraalittomamman teon kuin kansainvälinen bookeri. Miksikö?

Mielivaltaisesti pelaajiensa panoksiin, pelitottumuksiin ja voittoja rajoittava peliyhtiö on kuitenkin loppupeleissä vastuussa vain itselleen. Tästä kaikesta suora seuraus on se paljon puhuttu luottamuksen menettäminen ja negatiivinen julkisuus. Näitä voi internetin uumenista sitten esimerkkejä etsiä aivan kuten olen itse tässä viikolla tehnyt.

Kaikessa tässä siis olen edelleen sitä mieltä, että pelien järjestäjänä ja vedonvälittäjänä Fintotolla on puhtaat jauhot pussissa kun "robottien" annetaan rällästää. He eivät edelleenkään tee mitään laitonta tai sääntöjen vastaista. Piste. Moraalittomuus tai epäoikeudenmukaisuus on sitten jokaisen oma sydämen asia, puhtaasti sääntöjen puitteissa asia kuitenkin on näin.

Mitä taasen tulee pelien hylkäämiseen, voittojen pois ottamiseen etc.. Tietenkään näitä ei tapahdu, mutta ATG varaa oikeuden tällaisen päätöksen tekemiseen. Eli Fintoton kautta pelattu voitollinen "robottirivi" ajaa kaiken taas lähtöruutuun. Siksi minä toivon näkeväni tällaisen tapahtuman, mieluusti siellä Vermon yhteiskierroksella. =)

Pähkinäpäät; Minä en ole tyhmä. =) Koko ketju on kuitenkin loppujen lopuksi vain spekulaatiota, voisi aivan yhtä hyvin sijoittaa tuonne jossittelu-osioon. Minä en tiedä mitä tapahtuu, mutta olen vuoren varma, että tämän "robottisekoilun" viimeinen näytös on vasta hamassa tulevaisuudessa.

Fintoton puuttuminen pelaajien pelaamisen millään tasolla on väärin. Se on tismalleen yhtä suosittua kuin bookereiden panosten rajoittaminen. Se jos jokin syö yhtiön uskottavuutta pelien järjestäjänä. Piste. Jos otamme nämä lasit päästä ja katsomme objektiivisesti asiaa niin kukaan ei voi syyttää "robotteja".. Jos järjestäjä ei edes tiedä kunnolla mihin puuttuisi niin miten siltä voidaan odottaa mitään toimia. Ja kun kyseessä vielä kaikenlisäksi on edelleen samanlainen rivi kuin "tavallisen" pelaajan kohdalla niin asia on suora mahdottomuus.

Näin ollen pähkinäpäät, olen pahoillani jos sohaisin johonkin ampiaispesään tuolla kommentillani, mutta jos panosten rajoittaminen on sinulle tuttua bookereiden toimesta niin miten voisit millään tasolla hyväksyä ravipelaamisen rajoittamisen niin kauan kuin rivit laitetaan sisään ja kukaan ei tulosta etukäteen tiedä? Seuraava askel on voittavan pelaajan panosten rajoittaminen? Pelien laajuuden rajoittaminen muissakin pelimuodoissa? Tilin sulkeminen? =)

Tämä siis spekulaatiota. Kenenkään ei tarvitse kysyä esimerkkiä mistään. Peliyhtiön osalta tärkeää on edelleen se, että pelaaja saa pelata ja jättää rivinsä sellaisina kuin itse sen haluaa tehdä. Kaikessa koruttomuudessaan asia on näin yksinkertainen. Tämä on myös se mikä ei tietyillä bookereilla onnistu tietyn pisteen kohdalla. Eikö?

Kiitos ja hyvää yötä.

kuitenkin tässä "KONE" misten ytimessä? Kerro minulle tehdäänkö Fintoton puolesta näistä isoista hajotuksista ilmoitus sisäministeriöön? Vai suojeleeko Fintoto oman busineksensa varjolla näitä?
Kysyin tätä aikanaan Fintosta omalla nimelläni, kukaan ei vaivautunut vastaamaan.

Eli onko 20.000-100.000 euron pelit vaikka 2 euron yksikköpanoksella sisäminiseriöön ilmoitettavia. Finototo ei ainakaan näit ilmoita, onko se rahapelin mukaista vai ei?

Ei pankitkaan vastaa kuinka suurista rahasiirroista tehdään ilmoitus. Tähän on syynsä.

mielestäsi rahaa saa pestä kun pesee sitä järjestelmän porsaanreikiä käyttämällä?

Osoittaa sinun ja Fintoton vastuullisuutta.