Suomenhevostemme taso

Sehän johtuu siitä, että Turo haali kaikki tammat parikymmentä vuotta, ja niin kuin huomattu on niin Turosta ei huippuoriita ole tullut kuin kaksi Kultori ja Jokivarsi. Jos kaikki Turolle menneet suvullisesti sopivat olisivat menneet Temelle, jolla jo omillaankin on ainakin kolme-neljä ihan huippua, niin niitä huippuja olisi ainakin kymmenen.

"Ja kylmä totuus on se, että silloin kun kenttä on tasainen, sieltä puuttuvat huiput kokonaan."

Niin, huiput puuttuu kyllä, mutta mitä se kertoo kentän tasosta?

Ei yhtään mitään.

Minusta on paljon parempi ja mielenkiintoisempaa, että meillä on tasokkaita hevosia koko kentällinen, kuin se että meillä on 1 tai 2 tasokasta hevosta, jotka sitten erottuvat maallikon silmään huippuina. Nyt taso on hyvä ja laaja, ja se on vain hyvä asia.

Sama tilannehan on Euroopassa tällä hetkellä myös lämminveristen puolella, selvät huiput puuttuu. Mutta ei se tarkoita sitä että taso olisi huono, kun se ei sitä ole.

Juoksevatko ne hevoset nykyisin paljon huonompia aikoja kuin aiemmin? Radat kai ovat suurin piirtein samantasoisia kuin aiemmin.

Suomenhevoshuipun taso on romahtanut kun Saran Salama, A.t. eko, Auraus ym. lopettivat uransa. Tällä hetkellä meidän paras hevonen on alle 80t tienannut Pulun Pilke.

Kuninkuuskisan loppuratkaisu oli surkuhupaisa. Avausmatkoja hallinneet hevoset stoppasivat täysin päätösmatkalla ja kärkeen kirivät kisan statistit. En ole koskaan nähnyt vastaavaa.

Milloinkahan Suomessa 9 hevosta on juossut samana vuonna 21,0a tai kovemman ajan kuten tänä vuonna ?

Suomenennätyksiäkin on tehty tänä vuonna ainakin 5 kpl, tuskin sekään jokavuotista.

Jos kerran tänä vuonna on juostu paljon suomenennätyksiä, niin kuinka on sitten mahdollista väitetty tason heikentyminen?

No ketjun aloittaja ilmeisesti tarkoittaa että kun nyt ei ole sellaista hevosta, joka lähdöstä toiseen voittaisi kymmenillä metreille, niin taso on sitten yleisesti huono.

Ei mene itsellä ainakaa jakeluun miksi Pulun Pilkeen menestyminen ei saisi olla mahdollista, kuten aloittaja väittää.

Kuten takavuosina Rick, Sipori ja ofc Viesker. ;)

Niin ruotsalainen kuin norjalainenkin kylmäverinen karkaa koko ajan kauemmas ja kauemmas suomalaisesta sekaverisestä kolleegastaan. Se lienee nyt ainakin fakta. Vielä 10-15 vuotta sitten ei karannut. Tänä päivänä ei tunnut olevan mitään jakoa naapurimaan huippuja vastaan.

Toivotaan, että Turussa pärjäävät edes Norjan kakkosketuja vastaan. Ruotsalaiset eivät oleet kiinnostuneet edes kakkosketjulla mukaan tulemaan.

pulun pilke menee vielä tänä syksynä mailin alle kahtakymmentä!

Vai haali Turo kaikki? Entäs aikansa siitosjätti Suikku? :D Silläkin nalli paloi reilut 1200 kertaa. Osittain sen takia saadaan juhlia hienoa j-suunnan suomenhevosta, joka 0-sarjoissa näyttää jääkarhun ja naarashirven sekoitukselta.

Liisingin jälkeläisnäyttö alkaa olla tätänykyä kiistatonta. Siihen ei pysty edes Viesker, vaikka asiaa miten päin vatkaisi.

Ketjun aloittajan pointti oli jo ekassa lauseessa se, että kärjen taso on huono. Miten sait sen väännettyä muotoon "taso on yleisesti huono"?

Itse olen ainakin samaa mieltä, että kärkeä ei ole lainkaan, eli huiput puuttuvat täysin. Yleisesti taso on toki hyvä kun kakkoskorin hevosia on vaikka kuinka paljon Pihlajan Aaronista A.T.Viskuun ja Frankosta Hurja-Eroon. Mahtaako 30 nimeä riittää?

Yhtään huippua meillä ei tunnu olevan.

meidän suomenhevosten taso on heikentynyt: Aiemmin emme saaneet osallistua mitenkään naapurimaiden lähtöihin kun suomalaiset voittivat kaikki lähdöt pystyyn. Nyt emme pärjää lähellekään naapureiden laajalle materiaalille.

Häviämme perhana kymmeniämetrejä jotain hurriputteja vastaan!

Erkon pokaalissa komealla loppuvedolla Moe Bragen ja Wik Stjernen tänä keväänä...

Lyhyt on muisti !

Koska eriävät mielipiteet ovat olleet pääasiassa ohi aiheen, tai oireita ongelmista luetun ymmärtämisessä, vastaan näihin kahteen mielipiteeseen:

nimimerkki huonoa tasoa : Pulun Pilkeen menestyminen on hieno asia, ja tällaiset tarinat ovat urheilun suola. Tällainen tarina ei tosin saisi olla mahdollista siitä syystä että mikäli meillä olisi olemassa huippuhevosia, niin kahtena edellisenä vuonna yhteensä kaksi kertaa voittanut ja uransa aika 75t / 118st tienannut hevonen ei olisi varteenotettava voittajaehdokas ensi viikonloppuna.

nimimerkki voittihan : Niinhän se Erikasson voitti juu. Kakkoskorin norjalaiset ja suomalaiset. Niin hieno hevonen kuin Erikasson onkin, niin puolustelijoiden kannattaa ihan ajatuksella katsoa vaikkapa oriin koko kauden startit uusintana videokirjastosta.

Mielestäni Erikasson näytti jopa kauden parastaan Kuopion kolmella kierroksella, kun se lensi upeasti maalisuoralla kolmanneksi kaukana Vieskerin Valon (!) ja A.T.Viskun (!) takana. Ja se kertoo paljon.

Pitäisi vaan astuttaa aikaisemmin jo kykynsä näyttäneet tammat, eikä kilpailla niillä enään 8-15 vuotiaina.

"Ketjun aloittajan pointti oli jo ekassa lauseessa se, että kärjen taso on huono. Miten sait sen väännettyä muotoon "taso on yleisesti huono"

Helposti. Lukemalla ekaa lausetta pitemmälle, lukemalla koko tekstin, ja poimimalla sitten kirjoituksen ydinajatuksen.

Ei se tee kärjen tasosta huonoa, jos meillä on lähdössä 12 hevosta joista kuka tahansa voi voittaa 21 ajalla. Paremminkin se tekee vain kärjestä laajan.

Esitän vielä asian toisin:

Jos meillä on 12 miestä jotka pystyvät heittämään keihästä 86-88 metriä, tarkoittaako se sitä että kärjen taso on huono?

Kuten huomaat, ajatus on varsin mie le tön. Tottakai voidaan sanoa että huiput puuttuu. Mutta tällaisen lauseen informaatioarvo on nolla, tai oikeastaan se on negaatiivinen, sen misinformatiivisen luonteen vuoksi.

Pulun Pilkeen vuoksi esitän vielä asian kolmansin:

Suomi pelasi jalkapallon mm-karsinnoissa tasan EM ja MM mestari Espanjaa vastaan. Eihän sen pitäisi olla mahdollista! Tarkoittaako tämä sitä että maailman jalkapallon taso on huono? Puuttuuko meiltä jalkapallossa huiput? Sveitsi voitti MM-jääkiekossa Kanadan ja Venäjän. Puuttuuko meiltä jääkiekossa huiput?

Tätä listaa voisi jatkaa loputtomiin, ja ennenkuin joku alkaa puhumaan satunnaistekijöistä, tuurista ja tilastotappioista ja -voitoista, ajatellaan faktat loppuun ensin, ja mietitään mistä tässä on ihan oikeasti kysymys.

Ajatellaan vuorta. Tai koska meillä ei niitä oikein ole, niin vaikka tunturia. Kun olet huipulla, niin minne menet seuraavaksi? Ainoa mahdollinen tie on alaspäin. Tai sitten voit pysyä siellä huipulla. Teet niin tai näin, jälkeesi jääneet - mikäli ovat tarpeeksi neuvokkaita ja sisukkaita - saavuttavat lopulta sinut.

Oleellisesti, tästä on kysymys. Aina tämä nousu ei ole ollut niin "helppoa" mitä nykyään. Tieto on valtaa, ja ennen se oli harvojen omaisuutta. Nykyään, internetin ja kansainvälistymisen johdosta (ja myös asenteiden muuttumisen johdosta), tietoa on saatavilla yhä enemmän, yhä suuremmille joukoille. Tietoa valmennuksesta, ravinnosta jne. Ja jos ei tämä riitä, Nigerialaiset voivat palkata "korjuksen" valmentamaan keihäänheittäjiään. Tämä oli 70-80-luvulla tuntematon ajatus, nykyään arkipäivää.

Tässä yksi tekijä sille, miksi nykyään huipulla on tungosta.

Jos vielä lopuksi palataan takaisin suomenhevosiin, joka on ihan oma rotunsa, niin vertailu Ruotsin tai Norjan kylmäverisiin on myös varsin mie le töntä. Kyseessä on nimittäin eri rodut. Suomenhevos-rotua on ohjailtu ja säädelty tarkoin "ulkopuolisilta" vaikutteilta, ja kun katsoo noita länsinaapureiden yksilöitä, ei voi kun todeta että saattaahan siellä muutama tippa enemmän lämminveristä olla. Astutetaan She Loves You Erikassonilla, ja katotaan sitten kuka on Pohjolan "kylmäveri" kuningas! ;)

keihäsvertailusi ontuu siinä mielessä, että keihäässä ollaan mainitsemillasi kaarilla maailman kärjessä. oikea vertaus olisi pohtia, että jos meillä on 12 heittäjää, jotka heittävät 78-80 metriä niin onko taso hyvä, vai puuttuuko kärki?

en myöskään ymmärrä sitä, että vedät internetin ja tiedon saatavuuden tähän. ovatko ne nyt synnyttäneet netin avulla parempia varsoja ruotsissa ja norjassa tällä vuosituhannella?

ja lapsellista on mielestäni edelleen jauhaa lämminverisistä naapureiden kylmäverirodussa. jos siellä on ennen rekisteröinnin alkua käytetty lämpöistä seassa, niin millä perustelet sen, että nyt yhtäkkiä puolivuosisataa - vuosisata myöhemmin nuo ominaisuudet tulevat vasta radalla esiin?

kylmä totuus on se, että 90-luvulla meillä oli jatkuvasti pari-kolme huippuyksilöä, joille eivät pärjänneet naapurimaiden lämpöisetkään. 2000-luvulla oltiin pari askelta jäljessä ja nyt meiltä ei löydy yhtään hevosta, joka pystyisi haastamaan kummankaan naapurimaan kärkeä edes tuurilla tai suotuisalla juoksunkululla.

Suomenhevosten mailin SE täytti heinäkuussa 11 vuotta. Se on pitkä aika.

Ja mitä tulee vielä Pulun Pilkeeseen, niin jalkapallovertauksesi olivat ihan yhtä heikkoja kuin muutkin vertauksesi. Pointtini on koko ajan ollut se, että Pulun Pilke voittaa jos voittaa lauantaina. Ei siinä mitään. Mutta Pulun Pilkeen ei pitäisi olla etukäteen ajatellen todennäköisimpien voittajien joukossa. Vai oliko Suomi mielestäsi suosikki Espanjaa vastaan MM-karsinnassa. Jos oli, niin sitten hyväksyn vertauksesi.

Miehissä vika.

Keihäsvertailu ei onnu. Ajalla 20-23 ollaan suomenhevoslähdössä maailmankärjessä. Sanoin maailman, koska missään muuallahan ei suomenhevosilla kilpailla. Ja mahdollisia tuon ajan juoksijoita löytyy aika monta tällä hetkellä Suomesta. Minä en tiedä oikeastaan mitään Ruotsin ja Norjan kylmäveristen sukuhistoriasta, mutta pystyn kyllä erottamaan ulkonäön perusteella 100 prosenttisesti sellaisen suomenhevosesta. Ruotsalaista ja suomalaista lämminveristä en pysty erottamaan ulkonäön perusteella. Kahden eri rodun vertailu ei ole mielestäni kovin mielekästä tai edes millään tavalla relevanttia.

En voi mennä vannomaan mitä naapurit netillä tekevät. Voin sen sijaan sanoa että minä olen netin avulla synnyttänyt parempia varsoja, tai sanotaanko käytettävissä oleviin rahoihin nähden optimaalisen hyviä varsoja. (Kimpassa, kimpassa toki, ja lämminverisiä kylläkin). Saatavilla oleva informaatio on tänä päivänä valovuosia edellä siitä mitä se oli 90-luvulla, puhumattakaan sitä vanhemmista ajoista. Pieni kutina on siitä, että tuskin ruotsalaiset ovat tässä asiassa meitä jäljessä.

Oliko Suomi suosikki Espanjaa vastaan? Ei tietenkään ollut, mutta eihän se ollut se pointti. Pointti oli se, että Suomi pystyy voittamaan jopa Espanjan tätä nykyä hyvänä päivänään. Suomen jalkapallo on kehittynyt, mutta ei Espanjan jalkapallo ole taantunut. Huipulla on tiukempaa ja entistä enemmän porukkaa, se on se pointti. Eihän Pulun Pilkekään ole suosikki, taitaa prosentit jäädä 2-6 hujakoille. Saattaa toki kuitenkin vaikka voittaa. Taso on kovaa, ja se on laajempaa kuin koskaan aikaisemmin. Tämä on se pointti, ja se, että silloin on vaikeampi kenenkään nousta päätä edelle muita.

Täytyy sanoa että en ymmärrä mitä tällä ketjulla ajoit lopulta takaa? Sitäkö että Suomi on pa*ka maa, ja ruotsalaiset ja norjalaiset ovat aina meitä parempia? Vai sitäkö, että ennen oli kaikki aina paremmin ja vanhat hevosmiehet olivat taitavampia mitä nykyajan nuoret klopit?

Vaiko oliko huolenasi ihan oikeasti, että kylmäveristen kanssa tehdään tänä päivänä Suomessa ihan totaalisesti jotain väärin?

mutta tasoltaanhan suomenhevoset ovat kovimppia kuin koskaan. SE lukuja korjaillaan viikottain. Miksi siis joku puhuu yleisestä tasosta ja kärjen tasosta samassa lauseessa?

Mielenkiintoinen aihe, jossa on itseasiassa helppo ymmärtää sekä puolesta että vastaan esitettyjä kantoja.

Kärjen osalta olemme täysin odotettavissa olleen tilanteen äärellä. Vuosia rodun absoluuttista kärkeä hallinneet oriit ovat vetäytyneet eläkepäivilleen ja nuorien hevosten esiinmarssia odotellaan. Jo lueteltujen Saran Salaman, A.T.Ekon ja Aurauksen vanavedessä moni muukin kärkihevonen on jättänyt syystä tai toisesta kilpailu-uransa taakseen ja huipulle on syntynyt eräänlainen "tyhiö".

Moni tämän hetken huippuhevosista on kuitenkin suomenhevosille suhteellisen nuoressa iässä ja em. kaltaisiin koviin ja näyttäviin kisoihin pääsemiseksi mennee vielä joku tovi. Suur-Hollolan aikaan nostin hieman samaa aihetta keskusteluihin ja olen edelleen sitä mieltä, että juuri tällä hetkellä suomenhevosten huipulla tosiaan on kapea taso. Juostut ajatkaan eivät muuta sitä tosiasiaa, että aivan huipulla ei ole "entisten aikojen" kaltaisia taisteluja voitosta. Se ei muutu mihinkään tilastoja kääntelemällä ja SE-lukuja läpi selaamalla.

Ja mitä tulee kellotusten mukaiseen tason nousuun ja SE-lukujen koristelemiseen niin surullistahan se olisi jos nuo lukemat eivät muuttuisi ajan saatossa.

Toinen asia mikä mielestäni ansaitsee selvästi painotusta tässä ketjussa on se, että suomenhevonen on täysin eri asia kuin Ruotsissa ja Norjassa juokseva kylmäverinen ravihevonen. Tämä ei edes ole mitään pilkun viilaamista vaan kylmä fakta, joka kannattaa huomioida ennen kuin (taas) aloitetaan tämä iänkaikkinen vertailu Ruotsiin ja näissä kylmäverisissä myös Norjaan.

Taso huipulla, siis rodun absoluuttisella huipulla, on juuri tänään kapeampi kuin moniin vuosiin, mutta en myöskään olisi huolissani tulevaisuudesta. Kunhan nämä Kunkut, Ällit ja kumppanit tästä saavat hieman ikää rahkeisiin. Turoveli, Pulun Pilke, Hurja-Ero ja muut hieman rutiinia.. Ei tällä rodulla ole mitään hätää ja itse uskon, että muutaman vuoden kuluttua puhutaan taas vaihteeksi "kaikkien aikojen Kuninkuusraveista".

Kun jo me nuoremmatkin olemme tottuneet Saran Salaman, Santeri Dahlian, Vieskerin ja kumppaneiden loistokkaisiin otteisiin ja kivikoviin taisteluihin niin siihen nähden ymmärrän miten helppoa on todeta, että huipulla taso ei ole entisellään.

Tuo kaikki vääristää kuitenkin todellista kuvaa kokonaisuudesta. Ennen on ollut tarjolla yksi suuri nimi, jonka varjossa koko rodun huipun taso on aina vääjäämättä jäänyt vähemmälle huomiolle.

Tason vertaaminen muihin Pohjoismaihin taasen on humpuukia. Viesker on ainutkertainen hevonen. Järvsöfax, Moe Odin, Hallsta Lotus, Tekno Odin, Åsajärven ja monet muut ovat kauttaaltaan osoittaneet, että Suomenhevosen kisaaminen kylmäverihuipulla vaatii aina "meidän" rodun hevoselta ainutlaatuisempia lahjoja mitä se verrattain vaatii Pohjoismaisilta kylmäverihuipuilta. Tämä siis tänä päivänä. =)

Suomenhevonen on vielä kovasti voimissaan, mutta älkää hyvät ihmiset unohtako, että viimeisten vuosien aikana rodun huipun taso on ollut muutaman valjakon harteilla ja toisaalta hienot kamppailut ja tittelinsä mukaiset ravikuninkaat ovat kuitenkin tarjonneet riemukasta raviurheilua kapealla kärjellä. Urheilullinen anti lienee ollut parempaa Saran Salaman ja Aurauksen johdolla, mutta tason putoamisesta koko rodun osalta ei kannata vielä kuulutella.

Liian paljon "tähtiä" kun lähtee kerralla pois mistä tahansa lajista niin urheilullinen mielenkiinto kokee kolauksen, mutta uusia on aina tulossa. Tämä pätee myös Suomenhevoseen. =)

Hyvä ja sovittelevan diplomaattinen kirjoitus Pähkinänsärkijältä, johon on monin kohdin helppo yhtyä.

sama tilanne oikeastaan joka puolella pitkin lajia. Lukuunottamatta varsoja, lämminveristen puolella.

Itse olen esimerkiksi sitä mieltä, että lv-tammojen puolella oli mielenkiintoisempaa kun Pearly Hill, La Poeme, Sweet Tejas, Phoenix Hornline ja kumppanit kilvoittelivat keskenään. Taso ei tietenkään ole pudonnut, päinvastoin, mutta urheilullinen anti oli omaan makuun parempaa.

Se mitä itse henkilökohtaisesti kaipaan eniten on kuitenkin vanhojen kunnon pronssi-, hopea- ja kultadivarin paluuta. Tuskin kuitenkaan. :(

Aika entinen ei koskaan enää palaa, sanoi salakuljettaja Laitinenkin.

Tänään vielä mennään raveihin,
mutta huomenna ehkä myymään kalaa.

erisukuisia Suomen hevosia on mukava katsella, niin kuin tuota Liinan Leikkiäkin. Ei näy Suikkua eikä Vokkeria sukutaulussa.

Suomessa on Maailman PARAS suomenhevosten taso !
Näin se vaan on halusti eli et. :)

Suomenhevosten tasoa kuvaa hyvin se, että hallitseva ravikuningas on voittanut viimeksi kesäkuussa Kokemäelle ja silloinkin rahatasoituksessa Ruutuvieskerin.

Olisi Juhani tami Tamminen tänään tokaisut,jos olisi ollut metsämäen raveissa.
Norjalaisten c maajoukkue pyyhki suomenhevosilla lattiaa.Tämän vuotinen pohjoismaiden mestari tienasi tänään enenmän kuin kahtena edeliskautena yhteensä.Lisäksi tämä NORJALAS suuruus taisi voittaa ensnmäisen kerran kolmeen vuoteen.Joten voin hyvällä omatunnolla sanoa,että SUOMENHEVOSTEN absoluutinen taso suomessa on surkea,siis SURKEA

Suomenhevosten jääminen kauaksi ruotsalaisista ja norjalaisista kylmäverisistä, johtuu kuningatarkilpailusta.
Jos haluatte perehtyä asiaan, niin tutustukaa ravikuningatarten jälkeläisnäyttöihin ja verratkaa niitä esimerkiksi Jokivarren Kunkun emän tuotoksiin. Voitte vähän ihmetellä ja ehkä enemmänkin.
Kun Suomessa hyvä tamma pääsee siitokseen, niin Norjassa samaan aikaan syntyneen emän jälkeläiset ovat kolmatta polvea.