Sulooooooo !!!!! 1000 talli Oulu.

Kyllä tuosta ääretön osaaminen on vielä kaukana. Hevosella olisi oikeissa olosuhteissa jo aika tukku rahaa enemmän kuin nyt. Tänään muut sattuivat olemaan vain huonoja. Toivottavasti finaalissa on rattailla muutakin kuin painoa eli joku oikea kuski. Saisi hevonen edes mahdollisuuden.

Sekä kuski että valmentaja ovat tehneet ihan satavarmasti parhaansa koko ajan. Ei ne rahat ja voitot taivaasta tipu, vastoinkäymisiä voi tulla paremmallekin hevoselle.

Eihän kyse toki ole ettei olisi tehnyt parastaan. Kai se sopimuksen mukaan jo pitääkin... mutta olisiko syytä kokeilla eri kuskia yms. eikä vain kirjoitella nettiin kuinka hyvin hevonen on uinut ja katsellut poneja. Ne kun ei ainakaan minua kiinnosta pätkääkään. Nyt meni hienosti, probsit siitä ja tuureja finaaliin. Ei se silti poista sitä faktaa, että hevoselta jäi paljon rahaa kausina juoksematta.

Vois olla että toisenlaisella systeemillä ja ajeluttamisella olis heppa mennyt jo lopullisesti hajalle. Hyvä on ja hyvin on kuskikin suoriutunut. Ei ihan joka hepo ole sekä Kriteriumin ETTÄ derbyn finaalissa! Vai onko?

Tää on melko huvittavaa tämä 1000:n talli. Tästä kakkossijasta jokaiselle omistajalle tuli siis 2,50€.

Itse ymmärrän omistamisen niin,että jos omistaa niin on mahdollisuus vaikuttaa hevosta koskeviin päätöksiin. Näitä ovat esim. myyntihinta,valmentaja,kuskivalinta jne.

Nämä tuhat myös tietääkseni menettävät omistajuuden kun hevoselle tulee 5v ikää. Kyseessä siis on määräaikainen vuokraus, ei omistus.

Itselläni on S-bonuskortti ja voin sanoa omistavani ko. yhtiötä enemmän kuin 1000:n talli CL:ää. Totoaminenkin on varmaan enemmän omistamista, koska pelijakauma saattaa vaikuttaa kuskien ajotaktiikkaan.

Ainoa voittaja tässä tuhannen tallissa ovat alkuperäiset omistajat, jotka keksivät tämän. Heille onnea loistavasta bisneksestä,arvostan! =)

Onnea omistajille!!!! Kun kuski ottaa ajopalkkion, starttirahan ja matkakulut, niin oletan että noin 2000e tuli plussaa startista. Se tekee..... öhöm.... 2 euroa per osuus!!!! Onnea vielä kerran. Ja Soronen väitti että Kuopiossa tuntui jäätävältä. Miksi ajoi monta kierrosta heti karsinnan jälkeen ja katseli jalkoihin? Hevonen oli täysin kipeä silloin ja olisi pitänyt jättää finaalista pois. Korkeintaan korotettua finaalissa ja tämän vuoden taso huonoin miesmuistiin.

Siis minua on huijattu ! Yhhhyhhhhhyyyyy.... ja minä kun luulin että kun tuohon laitan 50e niin kohta kylven rahassa, siis enkö tulekkaan kylpemään ??

Eikö jokainen ravihevonen tienaakkaan suomessa niin paljon että omistajat ovat miljonäärejä ? Siis onko joku mennyt rikastumaan MINUN ja 999 muun 50 eurosta, sanon että TODELLA TÖRKEÄÄ !

En enää koskaan tule ostamaan yhtään osuutta mistään hevosesta jos myyjä ei pysty takaamaan vähintään 1000 % tuottoa sillä se on hevosen omistamisen tärkein pointti !

Sillä 50 eurolla olisin saanut kaksi laatikkoa III olutta ja lenkkimakkaran lähikaupasta. Tosin sätkätupakka jässäkkään ei olis riittänyt, no olis pitänyt ottaa toisesta olut laatikosta pois tölkkejä.

50e jäsenmaksulla saan myös mahdollisuuden haukkua valmentajan / ohjastajan nimimerkintakaa tällä palstalla ?

Aja Janne kovempaa ! Menisit Katja oikeisiin töihin ! Vaihtakaa kuskia !

Kylläpä helpotti, kun opin hevosenomistamisen pelisäännöt.

Tosi mukava että pääsi finaaliin.Aivan turha itkeä jostain 2,50 e.Sijoitukset on tehty ja nyt jos hevonen juokee vuoden aikana tekemänsä kulut on se MAHTAVAA.ELÄMYKSIÄ ja viel jos totosta saa omalla hepolla muutaman ylimääräsen kahvi kupposen niin YES.Tuuria koko porukalle.NaUTTIKAA

ns kimppoja pidettäisiin pyramidihuijauksiin rinnastettavana toimintana, mutta onneksi raviväeltä löytyy "löysää rahaa" rahoittaa tätä toimintaa.

Pyramidihuijauksen ja kimpan ansaintalogiikat ovat ihan erilaiset. Jos kimpan jäsenet pilkkoisivat oman osuuden esim 10:een 50€ palaseen ja ne edelleen uuteen 10:een 50€ palaseen, niin silloin pyramidihuijaus olisi oikea vertaus. Kimpat voisi rinnastaa riskisijoittamiseen esim kasvuyrityksiin (joihin sijoittamalla rikastumisen todennäköisyys on suurempi).Jos joku hevosiin sijoittaa rikastumismielessä, niin silloin ei oikeasti ymmärrä mitä on tekemässä.

Tuhanne Tallilainen onneksi olkoon!!!! En vaan tajua, mitä järkeä on "omistaa" pala hevosesta millä ei voi edes saada mitään. Aivan sama kun löisi totoon voittajaa kertoimella 1,01. Kyllä joku 3-4 henkeä on maksimi omistajapuolella. Silloin voi jopa jotain saadakin. Näissä kimppatalleissa kasvattaja ja treenari tekevät tilin. Miettikää paljonko upotitte yhteensä rahaa Callela Longshotiin!!!! Jos se olisi myyty vaikka huutokaupassa varsana, niin mikähän olisi ollut ns. oikea hinta. Murto-osa nykyisestä. Mutta jos "omistan" 1/1000 jostain hevosesta, niin ei se paljoa elämyksiä anna. Vajaan satasen sais voittoa jos voittaa Derbyn!!!!! Huh huh...

Onnittelut Tuhannen Tallille!

Tässä moni puhuu rahastuksesta yms, mutta tuskin pystyy esittämään parempaakaan vaihtoehtoa, mihin olisi valmis saamaan mukaan uusia harrastajia.

Omistamalla pienen osan hevosesta pääsee mukaan yhteisöön, jossa on samat intressit, keskustelun aiheet yms yms.. Lisäksi uusi harrastaja pääsee himpun verran lähempää seuraamaan ravihevosen omistamista yms. Näm Tuhannen Tallit, Raviliigat eivät estä ketään muuta ostamasta laatuvarsoja yksinään.

Mukava huomata, että tällä palstalla on läjittäin näitä talousneroja, jotka ovat suurella kyvykkyydellään mielestään paljastaneet nämä suurhuijaukset, joiden takana ovat muutamat kasvattajat ja valmentajat. Kuitenkin luulisi, että näin nerokkailla ihmisillä olisi ajatuksia esittää kuinka tämä Ruotsissa hienosti toimiva isojen kimppatallien kuvio saataisiin tuotua Suomeen heitä tyydyttävällä tavalla. Ihan kiinnostavaa olisi nähdä, minkälaisella kustannusrakenteella he olisivat valmiita pyörittää - sanotaan vaikka 100 omistajan kimppatallia.

sääliksi käy näitä pelkästään rahan kautta ajattelevia surkimuksia

Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää ettei ole kyse rahasta, vaan viihteestä? Itse hevosen kehityksen seuraaminen ja mahdollinen menestyminen ovat homman suola. Mutta ilmeisesti kertoimien tiirailijat eivät ole itse hevosesta kiinnostuneita, mikäli on sijan kolme ulkopuolella.

lisäisin tuohon vielä tunteen. Tapasin tuossa alakerran naapurini(joka onneksi on ystäväni)ja puheeksi tuli Sulon juoksu. Hän oli ollut parvekkeella juoksun aikana ja kuunnellut että mitäs nyt tapahtuu... oli kuulemma kuulunut tuuletusikkunasta että "TULEE, TULEEEE, TULEEEEE JEEEESSSSSSS, Tulihan se ! Huutoa korosti vielä 100kg äijän tasajalka hyppely telkkarin edessä. En ole koskaan ennen omistanut yhtään hevosta ja oikeastaan olen onnellinen että en omistakkaan koko hevosta yksin, ei pumppu kestäisi... :) Mitä tuohon 50e hintaan tulee niin vaikka en saisi lopuksi yhtään mitään, olen saanut sen takaisin monikertaisesti, tosin se näyttää nyt että sieltä palautuukin ihan rahaa. Se tällätäänkin sitten seuraavaan kimppahevoseen jos sellainen (toivottavasti) vielä tulee.

PS. On mulla Leijonienkin fanipaita, maksoi muistaakseni enemmän enkä ikinä sitä hankkiessani ajatellut rikastuvani, noin rahallisesti. Kaikkea ei kuitenkaan mitata rahassa.

Kimppahevoset RULES !

Vaan Ruotsissapa ne vasta hölmöjä ovatkin, nimittäin tämä Travkompaniet. Siinähän kaikkein pienimmät osuudet ovat kymmenestuhannesosia! Sitten porukka jaksaa mouhota jostain Derby- ja Kriterium-voitoista ja Maharajahin PdA-menestyksestä, vaikka tienestit osuutta kohden ovat luokkaa sata kruunua! Entä paljonkohan Travkompanietin osakkaat pystyvät vaikuttamaan treenarin, kuskin ja kilpailutuksen valintaan...? Huhhuh, mitä moukkia!

Jotta saataisiin vielä sotkettua palstalaisten rakastama JORMAkin tähän ketjuun, niin eikös kyseisen herrasmies poseerannut hyvin ylpeänä Hambon voittajakehässä muutama vuosi takaperin statuksesella "Kemppi-tallin osaomistaja, jos osaomisti voittajan". Siitä sitten jakolaskun jakolaskua miinus lentoliput ja majoitukset ja...

Kallista ja hölmöä hommaa tämä hevosenomistaminen.

Tänään on sitten Hymynkare tulessa. Toivotaan elämyksiä kimppatallille. Se on totta, että saadaan lajin pariin uusia harrastajia mutta meuhkaaminen parin euron takia lähinnä huvittaa...tää on mun hepo...

se olet sinä joka on täällä meuhkannut parista eurosta...se ei edes huvita, liekö kateutta vai mitä ei voi tietää.

Eilen nappas Cabernet troikkaa 4e ja Baccardi Akema troikkaa 5,50e. En ole lainkaan kateellinen, vain huvittunut. Olisin erittäin ylpeä ja onnellinen jos omistaisin Callela Longshotin vaikkapa yksin. Hevonenhan on todella hyvä!!! Silloin se vaan olisi ollut heti eri valmentajalla ja kuskilla.

...juuri sitä kateutta?
"Olisin erittäin ylpeä ja onnellinen jos omistaisin Callela Longshotin vaikkapa yksin."

Olet kateellinen näille tuhannelle kun et omista ko. hevosta.

...juuri sitä kateutta?
"Olisin erittäin ylpeä ja onnellinen jos omistaisin Callela Longshotin vaikkapa yksin."

Olet kateellinen näille tuhannelle kun et omista ko. hevosta.

paljonkin niitä jotka haluais omistaa Sulon ihan yksinään... :)

Kallista, etenkin jos omistaa yksin ja hepo ei pärjää. Ja jos pärjää niin tuskin plussalle silloinkaan päädytään (ei ole kokemusta).

Hölmöäkin kyllä, jos katsoo tietyltä kannalta.

Muutenpa olenkin sitten eri mieltä.

Pelin henkihän Longshotissa on tämä:
- 1 osuus maksoi 50e
- 1000 osuutta myytiin jolloin saatiin 50ke kasaan
- Hevosen kauppahinta oli 20ke jolla hevonen OSTETTIIN kimpalle eli ei ole vuokralla tai liisattu jne..
- Loput 30ke on laskettu riittämään hevosen KAIKKIIN kuluihin 4-vuotis kauden loppuun jonka jälkeen hevonen myydään ja myynnistä saadut rahat jaetaan osakkaille.
- Mutta tuhannen tallilla on etuosto oikeus, eli kun heillä on nyt esim 33ke longshotin voittorahoja he voivat esim. jatkaa näillä rahoilla kimppaa 2v lisää jolloin 2 vuoden hoitomaksut katetaan longshotin voittorahoista.

Siis Callela Longshot on omasta mielestäni ollut todellinen menestystarina. En ikinä olisi uskonut, että siitä tulee näin hyvä hevonen. Sehän on periaatteessa elättänyt itsensä ja hankkinut jo suurimman osan ostohinnastaan takaisin. Tämä on todellakin harvinaista, ehkä vain 2 % kaikista ravureista pääsee tähän ja tämä on tehnyt tämän jo ennenkuin 3-vuotiskausi päättyy.

4-vuotiskausi tietty

Kiva jos on 50 euron sijoituksesta päässyt lähes omilleen??? Aivan sama joku 50 euroa. Se menee jo yhteen taksikyytiin kaupungille. Aikamoista nappipeliä. Ei mitään merkitystä, onko yksi osakas saanut 36 euroa vai 61 euroa. Sittenhän olisikin jo 11 euroa voittoa. Upeaa!!!

tuhannen tallille!

Pakkomielteiset dissaajat ja olemattomilla peleillään retostelijat jätetään omaan arvoonsa.

Tuo "pakko tanssia" osaa tarkastella osakkuuden mielekkyyttä vain eurojen kautta.

Turha edes yrittää selittää muista arvoista. Tuskinpa mikään kimppa tuollaisia tyyppejä edes tarvitsee.

Tätä kuulee usein,että vuokrapromillen omaavat saavat tästä elämyksiä. Sopiikin kysyä,että mistä se elämys oikein tulee. Ymmärtäisin elämyksen,jos kyseessä olisi oma hevonen.

Usein hevoset tekevät tappioita, mutta juoksuista saadaan elämyksiä, koska kyseessä on oma hevonen, ehkä jopa itse kasvatettu. Silloin ei rahalla ole niin väliä, koska tunnearvo tuo elämyksiä. Tässä CL:n tapauksessa elämyksiä ei tuo raha eikä tunnearvo.

On toki varsin hienoa,jos joku kuitenkin saa 0,1% osuudesta elämyksiä. Elämyshän on tunne,minkä jokainen itse määrittää, kuitenkin niin että kyseessä on siis elämän kohokohtia.

Joillekin elämyksen tunne tulee vaikkapa saadessa ensimmäisen lapsen,kun taas toiselle se voi olla pullon palauttaminen kauppaan niin,että siitä saa pantin.

Minusta Sulon juoksu ja pärjääminen oli hieno asia. Itse oon eteläsuomen ihmisiä enkä ole Suloa seurannut kun tiedän tän Tuhannen Tallin ja jutun idean. Käsitykseni mukaan Sulo ei ole hirveesti loistanut mutta jotenkin semmonen keskivertoa parempi se on ja komea. Niin ihan vaan siksi, kun itelläkin viidesosas yhdestä nuoresta vähän juosseesta niin tiedän kuin "omalta" se tuntuu kun pärjää :)

Voi hyvää päivää! Jos joku harrastaa penkkiurheilua ja ostaa kausikortin esim. lätkäpeleihin, tai ostaa purjeveneen tai ostaa rotukoiran tai kiertää ympäri maailmaa jonkun fanittamansa tähden perässä tai kerää postimerkkejä tai nyplää pitsiä tai harrastaa kuorolaulua tai mitä tahansa harrastaakin, niin siitä saa ELÄMYKSIÄ JA SISÄLTÖÄ ELÄMÄÄN, ei kukaan luule saavansa siitä taloudellista hyötyä. Käytännössä Tuhannen Talliin sijoitettu 50 euroa on menetettyä rahaa, mutta halpa hinta siitä mitä aineetonta iloa ja huvia sillä saa!

"Sopiikin kysyä,että mistä se elämys oikein tulee."

Ilmeisesti et koskaan ole ollut millään osuudella missään hevosessa. Jo se riittää, että on samassa porukassa uusia tuttuja ja niitä joiden kanssa voi raveja katella ja psyykkailla.

Se on taivaan tosi, että jos sijoitusmielessä näitä ajattelee, niin sitten kannattaa pysyä kaukana näistä porukoista ja hevosenomistamisesta yleensäkin.

Eikä sillä, että pelaaminenkaan monelle olisi mikään kultakaivos - päinvastoin - mutta silti sitäkin tehdään jopa päivittäin.

Onneksi olkoon tuhannen talli. Olette saavuttaneet jotain sellaista, mistä kaikki hevosenomistajat haaveilevat. Sillä ei ole mitään merkitystä, paljonko loppukilpailuun pääseminen merkitsee rahassa. Tunnepuolen asioitahan nämä ovat. Ja eihän sitä tiedä, vaikka sitä rahaakin vielä tulisi. Luuserit täällä vaan itkevät.

Itsellä urheilukisoissa kannustaminen monesti perustuu johonkin sidokseen kannustettavan urheilijan kanssa. Monesti tämä sidos voi olla sama kansalaisuus, kotipaikka tai jopa urheilijaan sijoitettu veikkauspanos. Veikkauspanos sidoksena on näistä toki heikoin lyhytkestoisuutensa takia. Kymmeniä tuhansia suomalaisia kokoontuu torille juhlimaan Suomen jääkiekon maailmanmestaruutta. Miettikää juhlia, jos siellä olisi 1-3 juhlijaa. Nuo kymmenet tuhannet eivät omista yhtään tuosta joukkueesta, mutta ovat osa yhteisöä, joka on seurannut joukkueen menestystä "alusta asti" ja jaksaneet kannustaa suosikkiaan. Ei valtaosa noista torille saapujista saa senttiäkään taloudellista hyvää tuosta oman joukkueen menestyksestä.

Monesti menestyksestä juhliminen tuntuu parhaalta yhteisössä. Olen varma - jos ilon tunnetta voisi laittaa johonkin mittariin, että Sulon toinen sija aiheutti enemmän ilontunteita tässä maailmassa, kuin kenenkään karsintavoittajan menestys. Arvioisin, että 500-1000 ihmistä Oulun seudulla ja muuallakin on pyöritellyt mielessään jo Derbyfinaalia ja Vermon reissua. Aika paljon varmaan on asian tiimoilta käyty iloista keskustelua ja muutamaan otteeseen on työkavereille näytettä arkistosta "meidän" Sulon juoksu. Loistavaa myötätuulta raviurheilulle!!

Toisaalta jos palataan alkuun ja mietitään, miten vähän monet kirjoittajista osaavat arvostaa esim Bradin Elitloppet-finaalipaikkaa, niin on ymmärrettävä, että valitettavan iso osa ei osaa käsitellä raveja urheiluna.

siellä on parasta aikaa myynnissä kimppahevosia ympäri valtakuntaa, raviliigassa. Ehkä joskus Derbyfinaaliin niillä, tai sitten ei. Ei voi tietää, mutta on se mahdollista !

Tosi on että Sulon kausi 2013 ei ole mennyt putkeen, vielä...nythän hevonen on ruunattu ja suoritus/keskittyminen olikin aivan eri luokkaa kuin aiemmin (Niemisen tykki samasta isästä on myös ruuna). Kaikille kilpahevosille tulee joskus huonompia hetkiä, sen olen oppinut muista kimpoista. Toisaalta: mihin vertaat: tilastojen mukaan meillä on "top ten" - hevonen joka kolmivuotiskaudella tienasi yli 30 t euroa ja on mukana sekä Kriteriumin että Derbyn finaaleissa!!! Moniko muu pystyy tähän? Suurin osa varsoista ei koskaan pääse radalle/saa savua poikki ja Sulolla on mahdollisuus tienata vielä hyvät rahat sekä Derbystä että Kasvattajakruunusta. Mikä sinulle riittää, haloo?

Ja halvat huvit: sinullahan on ainakin 3 vaihtoehtoa:

-mennä mukaan johonkin kivahenkiseen kimppaan hankkimaan elämyksiä ja jossittelemaan kimppakavereiden kanssa aiheesta jos toisestakin ilman taloudellisen voiton tavoittelua: se on sitä sosiaalista kanssakäymistä!

-ostaa itsellesi ihan yksin hevonen ja lähteä hakemaan taloudellista voittoa sijoitukselle pikimmiten, jos kerran rahaa on sen verran ettei lompsaan sovi. Toivotan onnea hankkeellesi!

-kirjoitella tänne ja kritisoida kaikkia mahdollisia ideoita, menneitä ja tulevia, kuluuhan se aika siinäkin:)

Suloon tosi tyytyväinen, elämyksistä kiinnostunut harrastaja jo 50 vuoden ajalta

Kyllä Katja ja Janne on tehnyt hienoa työtä Sulonkanssa. Loppu kilpailu paikka tuli ja se oli hyvä suoritus. Paljon onnea!

Miksi tarvitaan murto-osan osuus muka siihen, että voi nauttia raviurheilusta? Vastaatko sinä minulle siitä? Minä osaan nauttia raviurheilusta katsomalla ravilähdön ilman pelejä, tai omistusosuutta. Miksi siihen tarvitaan joku kasvattajaa ja myyjää/valmentajaa hyödyttävä koijjaus, että voi nauttia raviurheilusta?

Minä nautin raviurheilusta tänä päivänä ihan yhtä paljon kuin minulla oli lämminverinen ravuri, suomenhevosravuri ja nyt, kun minulla ei ole juuri tällä hetkellä ravuria ollenkaan.

Raviliigat ja tuhannen kimpat ovat korulausein koottuja kokonaisuuksia, joista hyötyy treenari, ohjastaja ja hevosen myyjä. Se on aika helppo osoittaa, jos väitetään, että ainoa mitä tuo tarjoaa on elämyksiä. Raveista kun saa elämyksiä ilman omistusosuuttakin.

Toki nämä ovat mielipideasioista, mutta uskon, että nyt tuo Derbyfinaali on PALJON kiinnostavampi Sulon taustajoukoille, kun hevonen, jonka kasvua, valmennusta ja kehitystä olet nyt seurannut tiiviisti parin vuoden ajan.

Jopa itse koen, että itsellenikin tuo kilpailu on hivenen kiinnostavampi seurattava nyt, kun Sulo on viivalla.

Derbyfinaali on aina katsomisen arvoinen kilpailu, mutta se on vielä kiinnostavampi silloin, kun siinä on mukana osaomistamani hevonen, jopa silloin, kun siinä on mukana oman hevoseni täyssisko, naapurini hevonen tai siskon miehen koiran hevonen.

Ehkä pointtini ei tule vieläkään perille, mutta näin tämän itse koen.

Ja jos ei kuulu sulon omistajiin tai taustajoukkoihin niin mitä se kyseisen projentin antaminen muille kuuluu!

Itse en kuulu, mut silti mieltä lämmittää oulun porukan puolesta.

niin omistajille ja taustoille, mutta mitä tapahtuu raviliigan osalta ?? On pikkusen kirimistä.

Linkki Raviliigan myynti (https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1174925_591127217605438_761941454_n.jpg)

Kasvattajallehan tämä on valtava bisnes ja arvostan kovasti häntä, joka keksi tämän idean. Helppoa rahaa.

Mikä ero sitten on henkilöllä, joka kannustaa Callela Longshotia ja tällä vuokrapromillen omistajalla? Vastaanpa itse. Ei mitään eroa.

-Kummallakaan ei ole mitään päätösvaltaa hevosesta.
-Kumpikaan ei voi ottaa kunniaa hevosen mahdollisesta menestyksestä.
-Kumpaakaan valmentaja ei tunne.
-Kumpikin voi iloita kasvattajan ja valmentajan hienosta hevosesta.
-

Wincapitakin tarjosi elämyksiä ja jotkut jopa uskovat siihen vieläkin.

asiaa "halvat huvit" asiaa siltä kannalta että sehän on vaan raviurheilun etu tässä maassa jos kasvattajat saavat rahaa varsoistaan, vai mitä ?

Mitä siitä tulisi jos Markku Niemisellä olisi 700 neuvojaa tai sitten Sorosen tallilla 1000 kävisi sanomassa mitä pitäisi tehdä.

Miksi yleensäkkään pitäisi alkaa päättämään hevosen asioista näissä kimpoissa tai ottaa kunniaa sen mestyksestä ?

Olet tod. näk. sellainen joka saa yleesä nopeiten turpaansa neuvoineen ja "asiantuntemuksineen" saunaillassa, mahdollisen menestyksen sattuessa omit sen omaksi ansioksesi ja epäonnen pistät muiden piikkiin ja tai sitten olet ihan täysi trolli ja nolla.

Varmaa on ainakin se, että et koskaan ole omistanut hevosta, et yksin etkä porukassa.

Tottakai se on hyvä asia,että kasvattaja saa rahaa. Kuten sanoin niin arvostan suuresti häntä, joka keksi tämän idean. Samoin oli Kailajärvi tavallaan nero.

Ei Sorosella kuuluisikaan 1000 käydä neuvomassa, koska hevonen ei ole näiden tuhannen. Mitään oikeuksia heillä ei ole hevoseen, joten miksi heidän pitäisi Sorosen talliin edes mennä??

En ole omistanut hevosta. Lähipiirissä on ollut hevosia ja toki toivonut niiden parasta raviradalla. Ymmärrän erittäin hyvin läheltä mikä tunnearvo heillä on ollut hevosiin.

Tässä CL tapauksessa kun ei ole mitään sidettä hevosen ja vuokrapromillen omistajien välillä.

En tiedä yleensäkään mitä minun elämä tähän vaikuttaa kun tässä käsitellään vuokrapromilleosuutta. Itse olen elämääni melko tyytyväinen ja työn puolesta kannan työnjohtajana vastuuta päivästä toiseen, jos se nyt niin kovasti sinua kiinnostaa.

työnjohtaja, se selittääkin sen että haluat krediittiä kaikesta toisten tekemästä työstä ja että olet niin halukas neuvomaan ammattimiehiä.
Kerkesinkin ihmettellä miten voi noin nuivasti suhtautua näihin kimppahevosiin.

Se on harmi,että sinulla on kokemuksia huonoista johtajista.

Minä en tässäkään tapauksessa ole ottamassa kunniaa pois hevosen kasvattajalta ja valmentajalta. Sillekään en voi mitään,jos olet lukenut väärin.

Kannatan kimppaomistusta ilman muuta. Noin 2-10 hengen porukat ovat loistavia juttuja. "1000 hengen vuokrapromille" on kasvattajan bisnestä, ei kimppaomistamista.

nythän sulla on elämäsi tilaisuus nostaa vähän yhteishenkeä, osta osuus lähimmästä raviliigahevosesta ja anna siitä vaikka yhdeksälle alaiselle siivu, menette sitten yhdessä ihettelemään varsaa kun se on esillä ja myöhemmin katselemaan sen juoksuja.

Opastat ammattimiehenä peleissä ja käyt talleilla näyttämässä paikkoja sekä esittelet ohjastajia niille kimppalaisillesi.

Raviurheilu saa uusia ihmisiä joukkoonsa ja sinä voit loistaa kimpan vetäjänä. Työnantajakin voi jopa innostua hankkimaan osuuden tai jopa osuuksia, kahvipöytäänkin tulee uutta yhteistä keskusteltavaa.

Kimppahevonen, työpaikan etu !

Et oikein tunnu haluavan ymmärtää. Raviliigahevoset eivät ole kimppahevosia vaan kasvattajan bisnestä.

1/7000 osa hevosesta ei ole omistamista. Mikäli tuollainen nostaa jonkun yhteishenkeä niin ihmisen tarvitsee olla melko yksinkertainen. Onneksi meidän yrityksessä ei ole tälläisiä yksinkertaisia työntekijöitä.

Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Kulunut sanonta,mutta pätee.

Kirjoitan täällä yksityishenkilönä,enkä firman nimissä. Joku nyt vain halusi niin kovasti tietää mitä teen työkseni, jolloin päätin vastata.

En myöskään tiedä miten firman omistusosuus tähän liittyy. Jos haluat viitata tällä siihen etten omista firmaa tai hyvin vähän sitä niin vastataanpa siihenkin tätä ravikimppaa sivuten.

Jos en omista firmasta mitään niin en myöskään maksa sinne mitään. Saan työstä palkan ja sopimuksen mukaiset bonukset tarvittaessa.

Ravikimpassa maksetaan ikään kuin jäsenmaksu, jota vastaan saat seurata ko. hevosta, vaikka voisit tehdä sen ihan ilmaiseksi. Ei tarvitse olla urheiluseuran fanclub-jäsen kannattaakseen jotain seuraa.

Joten miksi maksaa asiasta,kun samat elämykset voi saada ilman osuuttakin. Ymmärtäisin, jos motiivi olisi raha tai se että haluaa olla hevosen kanssa tekemisissä silloin tällöin. Käydä tallilla ja jutella valmentajan kanssa jne. Tästä seuraisi jo tunnearvoa.

1000 ihmistä ei voi mennä tallille, ei voi suunnitella kisoja, ei voi tehdä yhtään mitään muuta kuin kannustaa jota voisi tehdä ilmaiseksikin. Tuhannesosavuokra on niin mitätön,ettei sellaisen hankkimiseen ole mitään järkisyytä.

Mutta taisinkin mainita jotain yksinkertaisuudesta..

ihmettä nyt tilität.

Kirjoitit kuitenkin "meidän yritys".

Eihän noin saa kirjoittaa jos ei omista yrityksestä mitään osuutta, koska ei 1/700 tai 1/1000 tai 1/500 osuus hevoskimpasta anna mielestäsi oikeutta puhua "meidän hevosesta" tai muodostaa mitää tunnesidettä hevoseen.

"Tässä CL tapauksessa kun ei ole mitään sidettä hevosen ja vuokrapromillen omistajien välillä."

Ai miten niin ei ole, maksaahan jäsen hevosen ylläpitoa omalla osuudellaan ja kantaa kortensa kekoon omalta osaltaan.Jostain syystä henkilö on halunnut juuri tämän hevosen uraan osallistua. Ei parane puhua muiden puolesta kun ei tiedä. Maksaahan kansalainenkin veroa valtiolle omalta(hyvin pieneltä) osaltaan ja on siihen sidoksissa, ja yleensä terveellä tavalla ylpeä siitä.

Se on ikävää ettei haluta edes pysyä aiheessa vaan vierittää keskustelu johonkin ihan muualle. Jos haluat kielipoliisiksi niin sallittakoon se tässä tapauksessa. Muista toki kerrata pilkkusäännöt.

Yleensähän se toki siihen menee kun ei voi enää järjellä puolustaa kantaansa. Silloin pitää etsiä valittamista jostain ihan muusta. Se on ihan loogista ja jääräpäistä toki myös.

Asioista voi väitellä ja esittää omia kantojaan. Minun ei tarvitse mennä henkilökohtaisuuksiin. Täällä se näyttää vain joillain olevan tapana tosiaan kun henkilö ei keksi enää argumentteja itse asiaan.

Minä olen näkemykset tuonut esille vuokrapromillesta ja siitä kuinka idea on hieno bisnes kasvattajalle. Arvostan häntä.

Jos joku ei ymmärtänyt asiaa niin ei hätää. Raveja on joka päivä ja aina voi kannustaa jotain hevosta, vaikkei kuulu fanclubiin tai vaikkei ole totonnut. Kunnianosoitukset sinne minne ne kuuluu eli valmentajille, kasvattajille ja hevosen päätäntävaltaisille omistajille.

"Se on ikävää ettei haluta edes pysyä aiheessa vaan vierittää keskustelu johonkin ihan muualle. Jos haluat kielipoliisiksi niin sallittakoon se tässä tapauksessa. Muista toki kerrata pilkkusäännöt."

Toden totta. Alkuperäinen aihe oli tosiaan onnittelut tallilaisille. Onnittelut osuneesta hevosvalinnasta ja menestystä Derbyyn!

Kielipoliisiksi en halua. Mutta en myöskään pidä siitä, että jotkut haluavat ajatuspoliisiksi.

Jos ja kun ihmiset kokevat saavansa jotakin - sanotaan nyt sitten vaikka elämyksiä - kimppaomistamisesta niin siihen miten he asian kokevat ei pitäisi muilla olla mitään sanomista.

Eri mieltä olevien nimitteleminen yksinkertaisiksi tai "meidän yrityksen" olemattomilla alaisilla retostelu tekee vastenmielisen vaikutuksen.

kun ihminen haukkuu toista yksinkertaiseksi, haukku kertoo paljon enemmän sanojasta kuin kohteesta. En haluasi olla missään tekemisissä halpojen huvien kanssa, eikä onneksi tarvitsekaan.

Vastataan nyt Huoville vielä.

Toki kansalainen on ylpeä suomalaisuudesta, mutta se ei liity veron maksamiseen. Jopa lapset ja nuoret, jotka eivät ole käyneet töissä ovat ylpeitä suomalaisuudestaan. Samoin ulkomaille veroa maksavat.

Suomessa jokainen voi päättää omasta tuleivaisuudestaa, samoin voi puhua omaa kieltä ja ihmisten perusarvot ovat yleensä melko samankaltaisia.

Minulla tosin ei ole mitään sidettä esim. Guggenheim museoon, vaikka siihen minunkin verorahojani menisi. En myöskään olisi hurraamassa sen avajaisissa, että tässä se minun/meidän museoni on. Se vero ei tuo sidettä.

Jos Suomi voittaa jääkiekossa maailmanmestaruuden niin onnittelun kohteena sopii olla ne suomalaiset kiekkoilijat, jotka ovat työn tehneet. Ei se naapurissa olutta kittaava Raimo, vaikka hänen verorahoja olisikin mennyt valtionbudjetista.

Hevospuolella se side tulee omistamisesta, kasvattamisesta ja valmentamisesta. Henkilö on merkittävästi vaikuttanut tai vaikuttaa hevosen uralla ja kantaa jopa taloudellista riskiä. Näillä varmasti voi tulla terve tunneside.

Vuokrapromillen side on eri juttunsa. Siinä ei kanneta vastuuta mistään, eikä omalla panoksella ole mitään merkitystä kokonaisuudessa. Henkilö ei vaikuta hevosen uraan millään tavalla.

sitten uusi termi "terve tunneside".

Että silleen...

Tapansa kullakin.

Jokunen vuosi sitten Travkompanietin hepo oli Elitloppet-viikonvaihteessa (olikohan Elitloppet-karsinnassa peräti) mukana ja sieltä oli varattu yksi kokonainen ulkokatsomo kyseisen porukan käyttöön. Sieltä sitten porukan jäsenet seurasivat kuinka homma eteni.

Tätä näillä porukoilla varmasti enemmänkin haetaan eli yhteisiä tilaisuuksia raviradoilla ilmaisella sisäänpääsyllä jne.

Mistäpä näistä ikinä tietää josko joku sitten tulevaisuudessa olisi jopa isommissakin tehtävissä vaikka tuolla Elitloppet viikonvaihteessa. Ei todennäköistä, mutta kuitenkin mahdollista.

Pienellä rahalla, ilman mitään vastuuta nautin täysin siemauksin muiden liki tuhannen kanssa siitä että meidän Sulo on DERBY FINAALISSA ! Jihuuuuuuuu, en olis uskonut kun osuuden hankin että tämä olisi tällainen tuhkimotarina.

Toivottavasti joku Ravilligan hevosista nousee samalle tasolle ja kimppalaiset saavat kokea sen mitä me olemme kokeneet, voin suositella kaikille. Pienellä rahalla, HIENOJA hetkiä !

Ja mikä parasta, ilman taloudellista riskiä.

Ps. ja mikä parasta, ilmeisesti Sulo jatkaa meidän n,1000 omistuksessa vielä jatkossakin !

Toki hevosen voi hommata pienelläkin porukalla, mutta minua se ei ainakaan kiinnosta, nyt on helppoa, ammattilaiset hoitaa hommat ja minä nautin täysillä tuloksesta !

Ei sun tarvi perustella muille miltä pitää tuntua tai saa tuntua mistäkin tekemisestä. Minä ainakin olen ylpeä ihan siitä että maksan veroja. Sillä on juuri minulle merkitystä ja olen ylpeä siitä. Jos maksan osuuteni hevosesta oli se miten pieni tahansa ja hoidan homman kuin kuuluukin omistajana, olen tyytyväinen ja siksi tällaiset komentit joissa vähätellään asiaa ovat täysin asiattomia. Voit olla kimpoista tottakai mitä mieltä tahansa. Mutta se miksi he siinä ovat ei kuulu sinulle ja vielä vähemmän vihjailla heitä yksinkertaisiksi. Jokaisella varmasti on syynsä.

luki niin suurin ison kimpan omistamisen vastustaja ei ole koskaan omistanut hevosta, ei yksin eikä kaksin saati 1000 kanssa. Vähän niin ku lapsi joka ei ole maistanut ruokaansa väittää sen olevan pahaa. Toivottavasti 1000tallin hepo juoksee hyvin derbyssä että eivät saa liikaa "kehuja" palstalla.
En tiedä saako tuosta omistamisesta rahallista hyötyä yhtään mutta seurattua tulee omaa varmasti tiiviimmin kuin jotain muuta, pienikin osuus saa ihmisen kiinnostumaan. Nyt seuraan minäkin vaikka en omista palaakaan tästä hevosesta.
Tuurit mukaan berbyyn !

Vaikka tämä nimimerkki "halvat huvit" mitä itkisi, niin sadat ihmiset ovat saaneet Sulon kautta sellaisia elämyksiä, joita ei muualta ole helppo kaivaa. Ilmeisesti viisikymppisen lykkääminen asian aikaansaamiseksi oli väärin?

Halvat huvit aivan oikeassa. Fiksua puhetta, johon muut eivät pysty vastaamaan. Tuo Wincapita oli hyvä heitto! Jos omistaa murto-osan hevosesta jota ei näy kuin teeveen kautta, niin mitä se antaa, kun ei rahaakaan????? Sama kun joku suomalaisurpo fanittaa leijonia ja pitäisi lyödä 1,05-kertoimella voittoa Ukrainaa vastaan eurolla, jos ei muuten saa tunnetta. Joku lapsiperhekin käännytettiin tallilta pois, kun ei saanut sinne mennä edes "omistajan" ominaisuudessa. Voinhan minäkin kuvitella "omistavani" Sulosta palan vaikka unissani. Enkä ole edes häviöllä sitä 50 euroa. Voitteko kuvitella, että jos hevonen voittaa Derbyn, niin ehkä 80 euroa tulee voittoa per nuppi kulujen jälkeen. Täytyy varmaan perustaa kimppatalli ja myydä oma varsa. 2000 osuutta ja hinta 70 euroa/pala. Yksi hevosmies jo tarjosi 2000 euroa, mutta en myynyt...

ainakin Teivo ja Vermo ovat saaneet 700 osuutta kaupaksi raviliigasta joten siellä on toivottavasti mukana myös ihan uusia harrastajia, ei muuta kuin myötätuulta purjeisiin ja varsaa ostamaan !

Jokainen voi ostaa tai kasvattaa hevosen ja tehdä siitä kimpan. Sitten tietää millasta lystiä se on.

Lysti tuleekin siitä kun osakkaat ymmärtää ettei välttämät koskaan saa "omiaan" takas mutta se yksikin voitto (mielummin tietyst useempikin ja muutama sija!) tuo sellasen fiiliksen että.

Ikäväksi homman tekee nuo halvat huvit (pakkotanssia) tyypit jotka valittaa ja mankuu joka asiasta. Semmoset vois miettiä jo ennen kimppaan lähtemistä niitä omia motiivejaan. Jos haluaa voittavan hevosen, saa varautua maksamaan 5-numeroisen summan, ja sittenkää voitollinen tulos ei ole taattu. Jos ovat mukana niin älkööt valittako.

Oikeesti, olen ollu kahden kimpan vetäjä ja rasittavia on ne jotka vastustaa kaikkea eivät pidä kimppaa mielekkäänä, mutta yhtäkään eteenpäin vievää ehdotusta niiltä ei kuule. Ainoa, että myydään hevonen. Ne saa osuutensa myydä mutta eivät halua kun siitä ei kuulemma saa rahojaan takas vaikka ostajakin löytys. Ne ei saa yhtään sen enempää rahaa vaikka koko hevonen myytäs.

Onneksi näitä valittajia on max 1 tai 2 kimppaa kohden. Tavallaan nekin vielä ymmärtää, nehän on sentään joskus ollu kimpassa. Mutta jos ei koskaan ole ollut niin mitä sitä muiden kimppoja arvostelemaan. Ei mitään syytä.

Onnea Sulon taustajoukoille! Toivotaan että ruunaus tuo voittoputkea tullessaan.

Ensinnäkään en ikinä lähtisi tällaiseen kimppaan, joten tuskin olisin porukassa mikään valittaja. Ne jotka lähtevät, ovat vailla ymmärrystä eivätkä tajua edes valitaa. No, ehkä sitten kun heillekin totuus valkenee. Callela Longshotista olisi voinut aikoinaan huutokaupasta saada 3000-7000 euroa. Nythän sen myyntihinta oli kymmeniätuhansia. Kulut eivät todellakaan peitä sitä, että ostohinta oli raakasti ylihinnoiteltu. Tai sitten Soronen/Melkko ottavat treenimaksuja 1500 euroa kuussa, sisältäen eläinlääkärikulut+satunnaiset kilpailureissut. Ja mites starttirahat ja ajopalkkio?

että tuhannen tallin porukka nauttii hevosensa menestyksestä ja "Pakko tanssia" ja "halvat huvit" porukkalaisten moittimisesta vailla ymmärrystä oleviksi. Huvinsa kullakin.

Jokainen voi olla ihan vapaasti mitä mieltä tahansa siitä kumpi ajattelutapa on terveellä pohjalla.

"ei arvostelua". Kirjoituksellasi leimaat kaikki henkilöt, jotka eivät pidä satojen henkilöiden kimppaa järkevänä. Onko siis niin ettei kimppaa saa arvostella?

Henkilökohtaisesti kannatan kimppoja missä on 2-10 omistajaa. Silloin päätäntävalta on koko porukalla ja hevosta koskeviin asioihin voidaan vaikuttaa yhteisesti. Hevosta voi tosiaan silloin pitää omana,kun itse on vaikuttamassa ryhmän kanssa mitä nyt ja tulevaisuudessa tehdään. Sinun mielestäsi on valittamista ja mankumista, jos haluaa osallistua hevosta koskeviin päätöksiin. Siitä olen kanssasi täysin eri mieltä.

Satojen kimpoissa ilman päätäntävaltaa omistamisen arvo ja ennen kaikkea tunnearvo on nolla. Tunne-elämys perustuu harhaluuloon siitä,että omistaa hevosen. Se on toki sallittua niille,jotka sellaisen mielikuvituksen omaavat.

Voihan henkilö seurata esim. Brad De Veluwen uraa ja juhlia voittoa kuin omaansa. Tuulettaa osunutta voittajapeliä. Siitä voi saada elämyksiä, vuokrapromillen kannattajien mielestä elämys olisi vaatinut 50 euron jäsenmaksun. Minun mielestäni ei.

Vuokrapromillehevosen kohdalla voisi käydä seuraavanlaisia tilanteita.

Valmentaja ei saa hevosesta mitään irti / hevonen loukkaantuu jatkuvasti hänen treenissä / kärähtää dopingista / kilpailukalenteri ihan pielessä : omistajana et voi asialle mitään, sinun on hyväksyttävä tilanne.

Kimpan edustajiston kaksi henkilöä ovat sitä mieltä ettei hevosella enää kilpailla. Mitä voit tehdä "omistajana"? Et mitään.

Hevonen juoksee hienosti ja luonnollisesti omistajana et halua siitä luopua. Hevonen kuitenkin myydään ja vielä mielestäsi alihintaan. Noh, osuutesi pakkolunastetaan silti.

Juridisesti sinulla ei ole mitään oikeuksia. Kimpan edustajistolla on nimenkirjoitusoikeus ja he voivat tehdä sinällään mitä haluavat ja omistajana annat kaikkiin päätöksiin vihreää valoa. Luulisi,että omistajana sinulla olisi mielenkiintoa päättää hevosen asioista, mutta "omistajana" olet päättänyt hyväksyä kaikki ratkaisut.

"halvat huvit" perustuu mielikuvitukseesi eli käsitykseesi toisten ihmisten tunteista.

Tarinasi juridinen osuus on pelkkää soopaa.

tämä halpa huvi, ainoa fakta on kuitenkin se että ei koskaan ole omistanut hevosesta karvaakaan saatika enemmän. :)

on tosiaankin sekaantunut omine totuuksineen ja teeseineen aivan väärin hevosien omistamiseen.
Mikäli hän on sitä mieltä, että ravitoiminta ei tarvitse lisää harrastajia/toimijoita, on hän ihan oikealla tiellä.
Mikäli taas olisi huolissaan raviharrastuksen kiinnostuksen lisäämisestä, tuo meuhkaaminen on ikävää ja kovin vahingollista ravitoiminnalle.
Nämä mollaajat? saavat ehkä vielä "palkkion" myös meiltä muiltakin pelivaihtojen laskevana kurssina?

Halvat huvit ei kyllä ole vähäsinkään perillä kimppahevoshommista :))))

Mulla vain positiivista kokemusta kimppaomistuksesta niin en voi sanoa mikä niissä oikein voisi mättää.

Pieni kimppa mukava porukka ja meillä on hauskaa. Rahat saa kulumaan viikonloppusin baareihinkin ja vielä enemmän kun mitä hevoseen menee, mut kun hevonen myös tuo rahaa viina ei koskaan.

Meil on semmonen terveyskimppa kun päätettii laittaa rahat viinan sijasta hevoseen. Kaikilla on terveys parantunut henkinen ja fyysinen ja rahan meno vähentynyt :) Saattopa meikän avioliittokin pelastua.

Sivutuotteena opittu hevosista tietämään :)

Et nyt oikein pysty perustelemaan kantaasi Juridinen osuus on juuri näin kuin halvat huvit sanoi. Ei mitään päätäntävaltaa ja piste. Ainoa mitä kimppalainen on saanut tehdä asian eteen, on maksaa maksu tilille. Tosi fiiliksiä antaavaa...

Tuohan tuo CL mukavasti väriä Derbyyn. Ehkä pitää ihan paikan päälle lähteä. Toivottavasti menestyy ja saa hyvästi rahaa, jos ei muuten niin ryppyotsaisimpien harmiksi.

Hieno suoritus hevoselta. Derby finaali on aina yks etappi näillä nuorilla hevosilla ja sinne kun pääsee, niin hyvä juttu. Mutta. Eiköhän tämä aihe ole jo kuitenkin käsitelty ! Joten, mikä olisi seuraava puheenaihe ?

"Ensinnäkään en ikinä lähtisi tällaiseen kimppaan, joten tuskin olisin porukassa mikään valittaja. Ne jotka lähtevät, ovat vailla ymmärrystä eivätkä tajua edes valitaa. No, ehkä sitten kun heillekin totuus valkenee."

Niin mikä totuus valkenee? Kai se nyt on sanomattakin selvää, että tuskin saat senttiäkään takaisin hevosesta. Ja jos tulee niin, ok. Ikään kuin tämä ei olisi ollut tiedossa etukäteen. Kuka nyt tosissaan luulee, että tätä jossain tienesti mielessä tehdään ja jatkuvasti odotetaan rahaa. Muutaman kympin sijoitus riittää useammaksi vuodeksi. Varmaan typerämpääkin voi tehdä, kuin tukea raviurheilua? Eihän silläkään ole mitään rahallista tuottoa, jos lahjoittaa rahaa johonkin. Siitäkö tässä nyt meuhkataan? Petsari ehtii hävitä muutamassa minuutissa enemmän. Yleensäkkään käsitä miten muiden asiat voi kiinnostaa näin paljon. Se on nyt käynyt selväksi että siellä korpeaa, mutta kimpat pyörii siitä huolimatta ja hyvä niin.

Omistan meidän kimppahevosesta 20%. Monella on 10%. Kun äänestetään jostain asiasta esim. myydäänkö hevonen vain ei jokanen saa sanoa mielipiteensä. Enemmistö voittaa. Totta kai 20 prossalla on enemmän ääniä kuin kymmenellä. Mut se myös maksaa kaks kertaa enemmän kuin kymmenen ja kun on voittoja tullut saa kaks kertaa niistä enemmän kun kymmenen. Viimeksi äänestettiin kun alkoi taas soraääniä kuuluun niin 60% ei halunnut myydä 40% halusi. Nuo 40% kuului kahdelle 20 pros omistavalle ja ne myi osuutensa osin vanhoille kimppalaisille ja yhdelle uudelle. Jokasella tuhannen talllilaisellakin on omistusosuuden mukanen ääni. Kenenkää ei ole pakko sanoa koskaa mitään mut sitte pitää tyytyy mitä muut päättää. Jos on aina yksin eri mieltä voi miettiä onko jotenki väärällä alalla tai jotain. Usein kyllä haluaa olla mukana kun hevonen vielä pärjää noin kun Sulo! Upee hevonen hyvää työtä on valmentaja tehny!

myynyt Raviliiga kimppansa täyteen ! Jokimaa, Vermo ja Teivo on ainakin kasassa, toivottavasti jossain muuallakin vielä saadaan 700 osuutta kaupaksi, hieno juttu !!

Jos vaikka jokaisessa myydyssä kimpassa on 350 uutta ihmistä lajin pariin, se tekee 1050 uutta silmäparia tutkailemaan että mikäs varsa tuli hankittua ja miten sillä menee, aika hyvin.