Kirjoittanut

V75 yhteistyö takaisin Ruotsin kanssa

Otsikossa tuo jo tulikin.

Tänään Solvallassa hienot ravit, suomalaisia hevosia ja kuskeja paikalla. Nyt olisi jälleen hyvä paikka iskeä V75:t sisään kun ruotsalaiset pelaa aina omiaan. Suomalaiset jää poikkeuksetta alipelatuiksi. Tänään tehtäisiin meidänkin lähikioskilla isoja V75 porukkapelejä.

Mutta mitä tekee Fintoto, muutaman robottipelaajan takia piti tämäkin mahdollisuus torpedoida. Onko taloudellisesti niin kannattavaa suojella muutamia ison rahan pelaajia, että voidaan siinä sivussa hävitä tavallisten pelaajien rahat niin Suomesta kuin Ruotsista. Saatikka kun kohta menetetään viimeistenkin pelaajien luottamus koko touhuun. Asioiden salailu ja niukka tiedotuslinja ei ainakaan auta asiaa. Tiedän useita ketkä ovat kyseisten robottipeli tapausten takia lopettaneet T75 pelaamisen sekä myös vähentäneet radikaalisesti pelaamista myös arki-iltoina.

Kannattaisiko nyt vihdoin siellä Tulkinkujalla miettiä näitä asioita hieman laajemmassa perspektiivissä. Onko esim. Markku Breider tietoinen siitä, että joulukuun Vermon yhteiskierros voidaan samantien perua, jos sinne ei pelata V75 peliä. Mitä aiotte tehdä?

Jos ette tiedä, voin kertoa:
- Bonuskierros käytäntö pois tai sitten bonusraha jaetaan jokaiseen voittoluokkaan.
- Pelitiedosto käytäntö pois. Tai jos se on pakko pitää, niin joku rajoitus siihen esim. 5000€.

En ole ennustaja, mutta luulen, että tämä olisi pidemmällä aikajänteellä järkevää toimintaa. Jonkinlainen notkahdus tulee väistämättä alkuun kun kaikkein isoimmat laput jää pelaamatta. Mutta kun raha lähtee paremmin kiertämään takaisin pelaajille, niin se palautuu vääjäämättä takaisin peliyhtiöön.

Vastaukset

Kirjoittanut

ATG määrää

Fintoto perustelee, että suomen totopelisäännöt mahdollistaa robottipalaamisen. Onko siinä iso työ lisäasetuksella pistää pykälä, että fintoto sallisi robottipelaamisen suomeen järjestettäviin peleihin, mutta ei ATG.n peleihin.

Kirjoittanut

Ehdotus

Jos ei ATG suostu tekemään yhteistyötä Fintoton kanssa, ja anna suomalaisten pelata seiskavitosta niin mitä hittoa kuvittelet Fintoton siihen voivan edes tehdä?
Ei mitään.

Suomalaiset ryssi robottipelaamisen kanssa ilmeisesti??? Sekää ei ole mitenkää näytetty että näin kävi että kyse oli robottipelistä, mutta ATG nyt kuitenkin päätti näin.
Mene sinne Ruotsiin itkemään tai pelaamaan.

Voithan myös ilmottautua Fintotoon töihin PR-puolelle. Ottavat varmaan ilomielin vastaan kyvykkään osaajan. Katotaan miten saat hommat toimimaan :)))

Kirjoittanut

Kolibrille

peesi. Kun asiat pidetään yksinkertaisena ne myös ovat yksinkertaisia.

ATG:lle heidän säännöillä, Fintotolle omilla.

Kirjoittanut

fintoton

sivullahan lukee,että maksimi rivimäärä pelata on 100000 riviä.eikös se ois helppo pienentää vaikka sataan riviin.

Kirjoittanut

niin ja miksi

meidän tavallisten pelureiden pitää kärsiä näitten jaffanuppi konepelureiden takia..eikun saunan taa ne robotit..huomaa minkäläienn pulju tää toto on kun puolusteee ja maailman tärkeimpänä asiana on nämä huijari pelurit ja siitä me rehelliset normi pelurit kärsitään...JES HYVÄ.. pelit takas ja jos nää vetelevät konelappuja niin jääkööt ilman voittoja niin siinähän oppivat..minua ei haittaa yhtään kun pelaan vaan pari lappua..

Kirjoittanut

Ei rivimäärän pienentäminen ole ratkaisu

tiedostojen osalta. Robotit kun voivat lähettää rivit vaikka 1 rivi kerrallaan.

Kirjoittanut

Fintoto

Ei luulisi että Fintotolla on varaa menettää ATG yhteistyötä. Muutama vuosi sitten Fintoton herrat kävivät Ruotsissa huoraamassa ja saivat kuin saivatkin yhteistyön käyntiin. Nyt muutama vastoinkäyminen ja kiukuttelevat ja alkavat kusemaan omille kintuilleen muutaman suurpelurin takia. Tässähän kärsii kaikki osapuolet Suomalaista raviurheilua myöten. Kannattaisi niellä oma ylpeys ja hyväksyä ATG:n ehdot.

Kirjoittanut

Laskentaa

Luuletko että robottiukot alkaisivat latomaan rivejä sisään yksi kerrallaan ?

Parempi olisi että pelitileille laitetaan joku rajoitus paljonko voi pelata päivän aikana sillä tuskin kukaan alkaisi jo alkuviikosta pelejä jättämään
ja jakaisi isot pelit useammalle päivälle.

Kirjoittanut

Ei niiden tartte käsin tehdä yksitellen

Kun se robotti nimenomaan tekee ne rivit ja lähettää yksitellen, jos tarpeen. Niinhän tehdään esimerkiksi Veikkaukselle monivedossa ja vakiossa

Kirjoittanut

FinTotoon ei kannata luottaa

FinToton johto puolustelee sitä ettei robottipeliä ole kielletty ja ettei sitä vastaan ole tehty mitään sillä, että siihen tarvitaan sisäministeriön sääntömuutos, jossa menee kauan.

Silti FinToto ei ole ilmoittanut minkäänlaisista tulevista robottipeliä estävistä tai kieltävistä sääntömuutoksista ja tämä osoittaa ettei tätä rahan voimalla rosvoavaa pelityyliä vastaan ole tehty mitään, mutta sen keräämät voitot kyllä salataan.
Ristiriita puheiden ja toiminnan välillä on selvästi olemassa ja kenenkään ei kannata luottaa
tyhjiä puhuvaan ja salailevaan pelinjärjestäjään.
Siksi yhteistyö ruotsin ATG:n ja suomen FinToton välillä ei ole näissä peleissä mahdollista.

Ja oikeastaan molempien maiden pelinjärjestäjät rikkovat lupaehtojaan jo sillä, että käyttävät monivoittajapeleissä pelijärjestelmää, joka selvästi antaa erittäin suuria mahdollisuuksia kaikenlaiseen rikollisuuteen. Pelijärjestelmähän on kuin rahanpesemistä ja pelimanipulaatiota varten suunniteltu. Esim. robottipeli voi kätkeä taakseen hyvin monenlaista rikollisuutta ja näin suurien summien sijoittaminen rahapeliin on enemmän kuin kyseenalaista.

Suomessa myös valtio on tässä asiassa syyllinen, sillä pelijärjestelmä on hyväksytty sisäministeriössä ja sillä on myös vastuu valvonnasta. Valtiolla on päättävä sananvalta myös Fintoton hallituksessa ja jos joku näissä asioissa voidaan haastaa oikeuteen, niin ensimmäisinä jonossa ovat FinToto ja Suomen valtio.

Kirjoittanut

Ulkomaalaiset saavat hävitä:-):-)

V-pelit ovat täällä lottoakin suositumpi onnenpeli. Kaikki raha kelpaa, mutta ulkolaiset eivät saa voittaa. Suomalaiset osaa pelata liian hyvin ja siksi pelaaminen on pitänyt kieltää. Ei täällä silti ole uskallettu ollavoittoja maksamatta, oikeudessa tulis turpaan. Siks jaetaan vain varotuksia.

Kirjoittanut

Mikä tahansa pelaaminen

tai rahankäyttö yleensä voi kätkeä taakseen rikollista rahaa. Ei tietokoneohjelmien käyttö pelaamisessa tee rahasta sen enemmän rikollista.

Kirjoittanut

Homma meni persiilleen

Homma meni persiilleen jo silloin kun verottaja sponsoroi Kontion muuttamaan Ruotsiin. Alkoi mokoma ajaa kilpaa menestyksellä ja houkutteli saab-tehtaalle matkaajat hevosten kimppuun. Enää ei tahdo ruotsalainen pärjätä edes Ruotsin raveissa kun on kaiken maailman mamut, Jompet ja Luftit jotka vie kruunut. Sitten vielä tulee jotain petsarin puolikkaita lankoja pitkin varkaisiin, ennen riitti, kun niille ei myynyt kaljaa vallan katsomossa niin tajusivat häipyä muualle.

Kirjoittanut

Olenko minä robotti?!?

Osaan tehdä kaikki robottipelin täyttävät kriteerit kattavan systemin parissa tunnissa ihan vaan kynällä ja paperilla päässä laskien. Helpompaa se toki on laskimen kanssa. Tuleeko minun pelini kieltää koska osaan laskea kuin robotti?

Kirjoittanut

Robottipelillä tuntuu olevan monta määritelmää

Minä määrittelen sen sellaiseksi, jossa tietokone tekee rivit ja lähettää ne automaattisesti. Pelikokonaisuuden hinta voi olla 1 euroa tai satoja tuhansia euroja tai jotain ihan muuta.

Jotkut määrittelevät robottipeleiksi satoja tuhansia maksavat järjestelmät, jotka voivat olla kynän ja paperin kanssa väsätty ilman laskukonetta tai tietokonetta.

Kirjoittanut

Suomessa vallitsee rajoittamaton

Se tässä ihmetyttää, että USA:sta, Virosta ja Etelä-Afrikasta voi pelailla V-peljä Ruotsiin vailla rajoituksia. Noihin maihin meni mm. viime viikolla suurvoitot. Suurin niistä meni USA:han. Näiden maiden "fintotot" noudattavat ja pystyvät helposti noudattamaan ATG:n peliehtoja. Suomesta ATG:n sääntöjen noudattaminen ei ole mahdollista eikä Fintoto pysty niin tekemään. Lisäksi jos Suomen sääntöjä muutetaan niin se vaatii lähes perustuslain säätämisjärjestyksen. Samaan aikaan Fintotolla ei ole ongelmaa noudattaa Irlannin, Iso-Britannian ja Etelä-Afrikan rahapelisääntöjä laukkakilpailuissa.

Näyttää nyt siltä, että Suomessa on maailman vaapaamielisimmät pelisäännöt joita ei voi muuttaa. Säännöt sallivat sellaiset rajoittamattomat pelitavat ja muodot joita muualla ei sallita.

Kirjoittanut

Asioista oikeilla nimillä

Vermon Kutosessa Sari Tamminen ja Toni Niemistö ovat monesti naureskelleet, miksi ATG on kieltänyt robottipelit yms.

Kutsukaa sinne studioon esim. Pertti Koskenniemi valottamaan asiaa ja kertomaan REHELLISESTI JA SUORAAN minkä suuruisilla rahasummilla näitä robottihajoituksia muutaman eri kimpan toimesta tehdään.

Siinä saattaa olla blondikin hetken hiljaa kun Koskenniemi sanoo, että bonuskierrokselle on pelattu yhden robottikimpan toimesta 200-400 000 € erilaisina hajoituksina.

ATG heräsi tähän Oslon V75:n jälkeen. Ja hyvä niin. Fintoto nukkuu edelleen.

Kirjoittanut

Mitä pitäisi kieltää?

Te, jotka vaaditte robottipelikieltoa, niin onko mielestänne todellakin nykyiset ATG:n säännöt hyvät?

Olisiko hyvä, jos ravikilpailuissa olisi laukkasäännöt muotoa: "Hieman saa laukata, muttei liikaa. Liiasta laukkaamisesta hylätään."?

Voisiko rattijuopumusta koskeva lainsäädäntö mennä seuraavasti: "Kännissä ei saa ajaa, mutta jos on ottanut vain vähän, saa ajaa."?

Samansuuntaisia ovat ATG:n nykyiset robottipelirajoitukset. On epäääräisiä ilmauksia suurista kuponkimääristä, suurista paoksista jne, mutta mitään lukuja ei ole esitetty.

Ok, 200 000 euron pelit miljoonan kupongin kanssa lienevät robottipeliä ja yksittäinen 5 euron lappu ei. Tämä lienee kaikille selvää. Mutta nykyiset säännöt ovat niin epämääräiset, että on täysin mahdotonta sanoa, olisiko esim. 2000 euron pelit 4000 kupongille hajoitettuna robottipeliä vai ei. Mahdollisesti tällainen peli olisi tavallista peliä, ellei sillä tulisi suurempia voittoja, jonka jälkeen se olisikin robottipeliä.

Tämän sääntöjen epämääräisyyden takia ei Fintoto (eikä todennäköisesti myöskään säännöt vahvistava sisäministeriö) voi niitä hyväksyä. Jos robottipelikielto olisi heti alkuun selvästi määritelty ja koskisi vaikkapa yli 3000 euron pelejä tai yli 5000 kuponkia per asiakas, olisi rajoitus todennäköisesti jo voimassa. Useista Fintoton yrityksistä huolimatta, ATG ei vain voinut tehdä tällaista täsmällistä määrittelyä.

Ketjun aloittajan muutosehdotuksista mainittakoon, että ATG:n bonuskierroskäytäntöä ei Fintotolla ole mahdollisuutta muuttaa, eikä Fintoton oman bonuskäytännön muuttaminen vaikuttaisi mitään siihen, pelataanko Ruotsiin vai ei. (En tiedä, kumpaa hän ehdotti muutettavaksi.) Pelitiedostojen poistamista käytöstä Fintoto ehdotti ATG:lle jo keväällä, mutta ATG:lle tämä ei kelvannut. V75:n pelaamista Suomesta Ruotsiin ei olisi saanut jatkaa ilman pelitiedostojakaan.

Kirjoittanut

Fintoton kautta tehty

Oslonrobotti maksoi Aftonbladetin tietojen mukaan noin 8,6 miljoonaa kruunua eli noin 1 mijoonaa euroa. Sen oli laatinut yksi Suomen ravipiireissä tunnettu peluri ja sen olivat pelurin lisäksi rahoittaneet 7 muuta Suomen ravipiireissä tunnettua peluria. Panostus tälle Oslon extrajackpot kierrokselle oli siis tuo yllämainittu ja voitto oli 32 miljoonaa SKr. Pelin mastermindin osuus voitosta oli puolet ja loput jaettiin sijoittajien kesken.

Luulen, että tämä kaikki ei ihan parissa tunnissa keittiön pöydällä ole tehty.

Kirjoittanut

Vaihteeksi järkevää tekstiä

Olen edellisen kirjoittajan kanssa täsmälleen samaa mieltä. Jos Atg haluaa suomalaisten pelaavan, mutta rajoittaa samalla peliä, niin kertokoon selkeät rajat.

Nämä rajat rajoittaisivat luultavasti isoinpia pelikimppoja, mutta mahdollistaisivat kaikkien muiden pelaamiset täysimääräisesti. Tuskin rajat olisivat alle 3000e päivässä sekä alle 1000 kuponkia päivässä.

Robottien käyttöä ei kuitenkaan voitane käyttää, sillä on aika hankala tehdä sellaisia selkeitä rajoituksia, joilla ne saisi pois.

Kirjoittanut

Taas meni asian viereen

Matti Suppa aloitti ketjun ja esitti kaikkein yksinkertaisimman tavan päästä eroon koko ongelmasta, ja nyt ketjussa jauhetaan mitä pitäisi kieltää ja kuinka kauan uusien sääntöjen sisäänajo kestää ym ym.
Kaikki tämä on täysin epärelevanttia.
Paras ja ainoa oikea tapa on lopettaa bonuskierrokset ja laittaa täsmälleen toimiluvassa määritelty voitto-osuus jakoon joka kierroksella.
Kun palautusprosentti on alle sadan, robottipeliä ei tarvi sen paremmin määritellä kuin kieltääkään, koska suursijoittajien mielenkiinto lakkaa, kaikki pelaajat ovat samassa asemassa keskenään ja raha alkaa kiertää.
Ei tämä ole sen monimutkaisempaa.

Kirjoittanut

Ei ihan noin Juhis

Fintoto voi poistaa bonuskierrokset omista peleistään, mutta ei voi poistaa niitä Atg:n osalta. Vaikka palautusprosentti jäisi alle 100%, niin ei se poista robottipelaamista. Tietokoneohjelmien avulla on edelleen mahdollista seuloa voitollisen odotusarvon rivejä. Suurien kimppojen pelipanoksia se kyllä pudottaisi merkittävästi.

Kirjoittanut

Tottakai

Fintoto omastaan ja ATG omastaan, tietenkin.
Ymmärtääkseni nuo robottien tekemät jättijärjestelmät on sijoitettu nimenomaan bonuskierroksille jolloin palautusprosentti on ollut yli sata.
Normaali 65% kierros tuskin kiinnostaa tarpeeksi robottipelaajia.

Kirjoittanut

Jättijärjestelmät se poistaisi

Mutta ei vieläkään kaikki pelaajat olisi samalla viivalla. Robottien avulla pelaajilla edelleenkin iso etu.

Kirjoittanut

Kiellot helppo kiertää

Kaikki rajoitukset voidaan aina kiertää. Porukoihin mukaan lisää sukulaisia ja tuttavia ja näiden perheiden ja kavereitten pelitilit käyttöön. Näinhän Veikkauksen 3 tonninkin rajaa kierretään. Samoin hajotuksista isoimmat voi jättää eri kioskeille. Jos tämä tehdään hämäten huolella erikokoisin hajotuksin ja kupongein, niin kuka voi nämä pelit yhdistää toisiinsa ja kieltää voitonmaksun. Tai jos näin tehtäisin, niin pienikin peli voisi sattumalta näyttää jonku isomman varmistuslapulta. Silloin nekään eivät olisi turvassa.

Jo 10 hengen porukka eri puolilta maata hankkii äkkiä 30 pelitiliä ja jättäää lappuja 30 kioskille... Ohan siitä vähän vaivaa, mutta ei muuta ongelmaa.

Kirjoittanut

järjestelmästä kun poistaa sen mahdollisuuden

että lappuja voidaan syöttää koneella, niin avot. Hajoitusohjelmanhan voi laittaa erilliselle sivulle ja hajoitukset on tehtävä sitten yksi kerrallaan näppäilemällä syöttämällä. Siinä pari yksinkertaista uudistusta. Ei ole kovin vaikeaa.

Kirjoittanut

Ottakaas lepoo

" Te, jotka vaaditte robottipelikieltoa, niin onko mielestänne todellakin nykyiset ATG:n säännöt hyvät?"

Juu ja me suomalaiset voidaan vaikuttaa Ruotsin peliyhtiön sääntöihin? :D
Koittakaas nyt olla realistisia. Nielkää tappio ja eläkää sen mukaan. Ei fintotokaan ruottalaisille mitään voi. Tehdän pillitätte kuin pikkulapset. Äitin pitäis pystyy mihin vaan. Juupa juu.

Kirjoittanut

Kyllä robotti saadaan

syöttämään ne rivit/järjestelmät yksitellen sinne koneelle. Eli ohjelma simuloi ihmistä ja täyttaa ne ruksit ruutuun ja lähettää kupongin. Tämän kone tekee paljon nopeammin kuin ihminen.
Ainut tapa estää tämä on lopettaa netin kautta pelaaminen. Jos näin tehtäisiin, niin sen jälkeen robotit tulostavat ison kasan paperisia kuponkeja, jotka sitten kiikutetaan pelipisteisiin.

Kirjoittanut

Ihmeellistä

Aina joku kiertää kiellot. Nyky systeemi ja pelitiedosto on jokatapauksessa liian helppo. Poistaisi aluksi tuon pelitiedoston ja sitten robotit voisivat keksiä uusia keinoja jättää satojatuhansia erilaisia kuponkeja. Niillä säännöillä mennään mitkä on.

Minä ihmettelen kaikkein eniten sitä, ettei mikään viranomaistaho ole vielä kiinnostunut siitä, kuka henkilö/porukka haluaa pelata miljoona euroa yhteen ravipeliin esim. tuo Oslon V75. Fintotossa ainakin tiedetään kenen nimissä tuo asiakastili on.

Ketä tässä suojellaan?

Mitä salaillaan?

Kirjoittanut

Kyllähän kyseisen henkilön nimi tiedetään

laajasti. Varmasti viranomaisetkin ovat saaneet lukuisia valvontailmoituksia rahansiirroista. Niitä lähettävät pankitkin isoista rahasiirroista.

Kirjoittanut

voitoilla pelaavat

Kai sitä voittorahoilla saa pelata. Porukkahan veti aikanaan melkein kaikki jackpotit. Mitä sitä ihmettelemään.

Kirjoittanut

Ja tätä tapahtui jo Veikkauksen

aikana eikä Fintoton

Kirjoittanut

Käsittämätöntä

Voidaan kiertää ja voidaan kiertää, tottakai voidaan kiertää, mutta kiertäessään kiertäjä tietää kiertävänsä. Lakiakin voidaan rikkoa. Missään ei liene rikoksetonta maata. Murhia tehdään koko ajan jossain vaikka se on kaikkialla kiellettyä.

Tässäkin tapauksessa keksitään verukkeita verukkeiden perään miten voidaan ohittaa ja kiertää jne. Aivan sama lainsäädännössäkin. Monesti uhri tuntee olevansa huonommassa asemassa kuin rikokesntekijät.

Uhri on normipelaaja ja rikoksentekijät ovat ATG:n säämtöjen rikkojat. Pelatessaan tämän viimeisen pelinsä nämä tiesivät varmasti rikkovansa ATG:n sääntöjä. Niin tyhmää ei olekkaan. Salliessaan näiden pelin Fintoto tiesi rikkovansa ATG:n sääntöjä ja siitä huolimatta sallii tämän pelaamisen. Nuo pelaajat tiedetään vielä nimeltä, osoitteelta ja tileiltä. Ei tässä itlejä ole miljoonia, eikä kavreita miljoonia. Rivejä tässä on miljoonia ja yhdeltä tai muutamalta tililtä.

Kaikkialla maailmassa järjestelmää uhkaavat hyökkääjät torjutaan. ATG:n kannalta se on Fintoto joka sallii tällaisten ainesten toiminnan kauttaan.

Kirjoittanut

Juu juu

sääntöjä laatia, mutta saantöjen pitää olla yksiselitteisiä. Jos lait olisivat yhtä epämääräisiä kuin ATG:n robottisäännöt, voisi kenet tahansa tuomita vankilaan koska tahansa.
Esimerkkinä sääntö "jos seuraa muiden pelaajien pelaamista..." siis jos katsoo kerroin tauluun on robottipelaaja ja peli voidaan mitätöidä. Eiköhän tunnusteta, että ruotsalaiset eivät vaan halua maksaa voittoja paremmin pelaaville suomalaisille.

Kirjoittanut

Lopettakaa samat fraasit

Juuri Pertti Koskenniemi puolusteli näitä isoja pelejä robottipelejä olleen jo Veikkauksen aikaan ja väheksyi ATG:n toimia viitaten niiden johtuvan suomalaisvoittajista, mutta todellisuudessa mitään näin isoa ei ole ennen nähty. Ei edes ruotsissa, missä potteja on kyllä viety Osloa paljon pienemmillä robottipeleillä. Juuri Oslon pelin valtava koko herätti ATG:n johdon huomaamaan, että nyt ollaan väärällä tiellä ja jos tätä ei äkkiä lopeteta niin ollaan kusessa.

Jostain syystä Fintotossa ei huomattu samaa ja
näissä keskusteluissa usein esiintyneet "Rajoitukset voidaan kiertää ja näitä pelejä on ollut ennenkin ja ruotsalaiset eivät vaan halua suomalaisten voittavan" jutut ovat juuri FinToton johdon puolelta tulleita väittämiä, joilla robottipelien sallimista on piilopuolusteltu ja jotka ovat yhteistoimintaa haluavan peliyhtiön johdon suusta kuultuina suoranaista typeryyttä.

Vaikuttaakin siltä, että sisäministeriön on pakko puuttua asiaan, koska FinToton puolelta ei tässä tapahdu mitään.

Kirjoittanut

Fintoton hallitus

Tässä on Fintoton hallitus, jonka pitäisi toimia silloin kun näkevät toiminnan olevan menossa väärään suuntaan eikä toimiva johto tee asian eteen mitään tai ei tee riittävästi. Erityisesti noiden valtiovallan edustajien pitäisi siellä olla valvomassa sitä, että yhteiskunnan yritykselle asetetut velvoitteet ja yhteiskunnan etu tulee huomioon otetuksi. Toiminnan moraalin tulisi olla myös hallituksen erityisenä huolena ja valtiovallan edustajien velvollisuutena siitä huolehtia.

Seppälä Timo (pj), Marja Lehtiranta-Räty(vpj), Seija Kivinen, Risto Nuolimaa, Pia Pohja, Seppo Ranta-Ruona, Pekka Soini, Timo Tolvi.

Tilanne on menossa siihen suuntaan, ellei vielä riittävästi ole, että nyt pitäisi näiden rytyä riittäviin toimenpiteisiin. Edelleen hallituksessakin elleivät nämä alan edustajat halua tai ymmärrä toimia niin valtiovallan edustajien tulisi virkansa mukaan toimia.

Kirjoittanut

Vuonna 2014

Fintoton rahapelilupaa ei uusittu sen umpeuduttua. Hevospelit olisi palautettu Veikkaukselle, mutta se kieltäytyi järjestämästä tappiollista peliä. Sen jälkeen loputkin vielä toimivat raviradat panivat pillit pussiin.

Sitten mä heräsin hiestä märkänä. Vieläkin kouristaa sydänalasta.

Kirjoittanut

Tiedostopelaaminen ATG:lle

on mahdollista samoin kuin Fintotolle joten se ei ilmeisesti ole robottipelaamista. ATG:n sivulla jossa tiedostot syötetään on myös linkit 7 peliohjelmiston kotisivuille josta ohjelmat voi ostaa. Lisäksi sivulla on 8 osainen opetusvideo Jokersystemetin käytöstä joten ei ATG:llä näytä olevan mitään tietokoneella tehtäviä hajoitusjärjestelmiä vastaan.

Kirjoittanut

Helpolla

Fintoto voi poistaa"pelitiedosto" linkin aina kun ruotsin 75 kierros maksaa bonusta.

Kirjoittanut

oikeesti iso ongelma?

Käsi pystyyn kaikki jotka on voitolla Ruotsin 75, 65- tai 86-pelistä. Ei taida montaa kättä nousta, joten eiköhän se ole tavan tallaajalle yksi ja sama saako Ruotsiin pelata vai ei. Hyvä olisi jos ruotsalaiset pelaisivat vanhaan malliin Suomeen niin voisi päästä hyödyntämään jotain Kajaanin iltaravikellotusta.

Kirjoittanut

Bonuskierrokset pois

Ongelmahan on näiden molempien maiden bonuskierroskäytännössä. Ne kun lopetetaan niin loppuu robottikitinä.

On sinänsä outoa ettei tälläisessä taitopelissä voi etukäteen tietää kuinka paljon prosentuaalisesti rahaa palautetaan pelaajille ko. kierroksella !

Bonukset pois ja kaikki raha aina jakoon sillä kierroksella kun se on sisään tullut.

Kirjoittanut

Postia

Jouni Laihon puulaakiin ja sisäasiainministeriöön vain postia ja vinkkiä, että Fintoto ajaa tällä tavalla monopolijärjestelmää alas, niin alkaa tapahtua, kun siellä saadaan tietää asiasta.

Kirjoittanut

Vinkkiä viranomaistaholle

"
Ihmeellistä (1111657)
Lähettäjä: Paveli Lähetetty: 14.08.13 14:32



Aina joku kiertää kiellot. Nyky systeemi ja pelitiedosto on
jokatapauksessa liian helppo. Poistaisi aluksi tuon
pelitiedoston ja sitten robotit voisivat keksiä uusia
keinoja jättää satojatuhansia erilaisia kuponkeja. Niillä
säännöillä mennään mitkä on.

Minä ihmettelen kaikkein eniten sitä, ettei mikään
viranomaistaho ole vielä kiinnostunut siitä, kuka
henkilö/porukka haluaa pelata miljoona euroa yhteen
ravipeliin esim. tuo Oslon V75. Fintotossa ainakin tiedetään
kenen nimissä tuo asiakastili on.

Ketä tässä suojellaan?

Mitä salaillaan?"

Tätä ollaan paljon täällä ihmetelty, laittakaa informaatiota viranomaistaholle, niin tämä Fintoton nykyinen peli vihelletään takuulla poikki.

Kirjoittanut

en ymmärrä, ei rikettä, miksi viranomaiset

Miksi viranomaistaho olisi tuosta kiinnostunut, täysin laillisesta pelaamisesta-

Kirjoittanut

hmmm

"Fintotossa ainakin tiedetään
kenen nimissä tuo asiakastili on.

Ketä tässä suojellaan?

Mitä salaillaan?"

Miksi se pitäisi paljastaa ? Eipä toisaalta Fintotolla ole moiseen valtuuksiakaan.

Kirjoittanut

Siksi että Fintoto rikkoo toimilupaansa

"en ymmärrä, ei rikettä, miksi viranomaiset (1112670)
Lähettäjä: puunari Lähetetty: 15.08.13 22:01



Miksi viranomaistaho olisi tuosta kiinnostunut, täysin
laillisesta pelaamisesta- "

Jankkaaja iski jälleen? Tätähän on selvitetty jo aika päiviä ja monissa ketjuissa. Siksi että tälläinen toiminta on Fintoton toimiluvan vastaista ja viranomaistahot kyllä viheltävät pelin poikki, ei jonkun heinähattujen robottijengin ja Fintoton anneta vetää monopolijärjestelmän oikeutuksia vessasta alas.

Kirjoittanut

Hienoa vastuuta

Neuvot ja avut ovat sellaisia, että saa hävitä peliin vaikka miljoonan kerralla;)

Kirjoittanut

Huumoria tuo Fintoton vastuukirjelmä

Jokainen voi katsoa tuosta linkistä toteuttaako Fintoto siinä mainittuja asioita esim. tavoitteena laaja ja kohtuullisesti pelaava asiakaskunta;)

Linkki Vastuullisuus (http://www.fintoto-oy.fi/www/fi/yhteiskuntavastuu/)

Kirjoittanut

Bonuskierros

ei välttämättä edellytä vajaita palautusprosentteja välikierroksilla. Kyllä kiinteä 65 prosentin jakosumma kierroskohtaisesti on asiantuntijapelissä nykyistä parempaa pelipolitiikkaa.

Toto75-bonus voitaisiin jakaa kaikkien pelien senttipyöristyksistä ja lunastamattomista voitoista. Näiden tipoittain anniskelu eri pelimuotoihin ei useimmiten ole tuottanut toivottua tulosta eli vaihdon tuntuvaa nousua. Joskus ei nousua ole ollut nimeksikään.

Uudistettu bonus tuottaa parhaan tuloksen, kun se on tarpeeksi suuri (mutta ei ylisuuri) ja jaetaan vain päätuotteessa. Bonuskierros voisi olla esim.
se finaalikierros, johon mennessä pottiin on kertynyt 300000 euroa tai enemmän. Luonnollisesti se jaettaisiin tasan toteutuvien voittoluokkien kesken. Tasajaonhan Fintoto on jo luvannutkin, kuitenkin mainitsematta, luovutaanko bonuksen siirtokäytännöstä.

Miljoonavoittoihin ei tällä mallilla ylletä, eikä se ole tarpeenkaan. Välikierrosten nouseva vaihto kompensoisi finaalikierrosten vaihdon mahdollisen putoamisen. Kannattaa Fintotonkin uskoa, että asiantuntijapelistä ei Suomessa ole nyt eikä tulevaisuudessa loton kilpailijaksi.

Robottimiesten kiinnostus peliin vähenisi huomattavasti, kun 7 oikein voittoluokan palautusprosentti jäisi bonuskierroksella alle sadan. Se putoaisi vielä siitäkin, jos vain 7 oikein voittoluokka poistettaisiin. Heidän panostuksena jäisi todennäköisesti tasolle, jonka ATG:kin voisi hyväksyä!

Kertymän kasvusta minulla ei ole tarkkaa tietoa. Arvioisin kuitenkin, että se on useita miljoonia euroja vuodessa, jolloin vähintään 300000 euroa voitaisiin jakaa kaikilla finaalikierroksilla. Nykyäänhän mitään takuusummaa ei ole. Nykybonus voi siis jäädä pienemmäksikin.

Tuntumani on, että mallini on nykyistä parempi rahoittajapuolueen eli normipelaajien mielestä. En usko, että se hevostaloudenkaan kannalta olisi ainakaan nykyistä huonompi.

Kirjoittanut

Miljoona

Miljoona€ yhteen peliin? Sairasta touhua!

Tähän olisi syytä puuttua. Vai eikö Fintoto uskalla?

Kirjoittanut

Bonusta lisää

Nyt kun on 1,5 vuotta kerätty bonuspotteja bonuskierroksille vain ylimmälle voittoluokalle, niin seuraavat 1,5 vuotta voitaisiin sama homma tehdä vain alimmalle eli 5-oikein voittoluokalle. Eli bonuskierroksella jaettaisiin koko bonusraha 5-oikein veikanneiden kesken.

Olisi ihan yhtä reilua kuin mitä on nyt ollut; sillä erotuksella, että nyt saataisiin rahaa jaettua todella monille tahoille ja sitä myöten rahaa kiertoon peleihin.

(§-;

Kirjoittanut

Lisäksi on mahdollistettava pelaaminen

vain T5-pelinä eli vain 5 oikein tulosta. Jos näin pelatussa rivissä on 6 tai 7 oikein, niin jää ilman voittoa.

Kirjoittanut

Juuri noin

Tuo olikin hyvä lisäys. Joutuisi pelaamaan suojavoittajaa viimeiseen lähtöön sille hevoselle mikä on lapulla jos sattuisi voittamaan ja jäisi voitto-osuudetta kun osuukin kuusi oikein.