Jackpot kierrokset lopetettava

Aivan samalla tavalla niitä ohjelmia käytetään apuna. Tavallisilla kierroksilla robottien käyttö on vielä tarpeellisempaa kuin jackpot-kierroksilla. Jackpot-kierroksilla voi tehdä käsinkin odotusarvoltaan voitollisen kokonaisuuden.

robottipelaaminen on hyödyllistä nimenomaan silloin kun palautusprosentti on yli tai edes liki 100. Tätähän esiintyy lähinnä vain bonuskierroksilla silloin kun on ylimääräistä rahaa jaossa

kun palautus on yli 100%, niin lähes kaikki rivit ovat odotusarvoltaan voitollisia tai lähellä sitä. Voitollisen kokonaisuuden pystyy tekemään lähes tikkaa heittämällä. Kun palautusprosentti on 65%, niin tietokoneohjelmalla saadaan merkittävä etu voitollisia rivejä etsittäessä

Osan kertyneitä pelituloista voisi laittaa palkintosummiin. Kädestä suuhun omistaminen - jos sitäkään - ei hirveesti houkuta. Vain raviliigatyyppiset omistusjutut alkavat jyrätä ja senhän tietää ettei niistä rikastu kuin valmentajat ja pari puuhamiestä.

Ei Jackpot kierroksia tarvitse lopettaa, siirrytään vain samaan systeemiin kuin Veikkaus eli henkilökohtaiseen pelirajaan vuorokaudessa, se voisi olla sama kuin Veikkaukselle, eli 3000 e

isolla summilla. Kioskille voi viedä vaikka kuinka isoja pelejä. Kimpoilla on käytössä useita tileja ja pelejä voi jättää usean päivän aikana.

Jokaiselle voittoluokalle tuli lunastuksia eli ei lisäystä bonuspottiin.

" Ei se Veikkauksen raja estä pelaamasta (1110593)
Lähettäjä: Laskentaa Lähetetty: 10.08.13 19:06



isolla summilla. Kioskille voi viedä vaikka kuinka isoja
pelejä. Kimpoilla on käytössä useita tileja ja pelejä voi
jättää usean päivän aikana. "


Eipä tietenkään kioskilla, koska sitä ei voi mitenkään valvoa, mutta miten realistisena sinä pidät vaihtoehtoa, että joku täyttää esim 150.000 e edestä yhden rivin lappuja tms.?;) Ja asiahan on sitten kunnossa jos esim. 50 eri henkilöä pelaavat 3000 e edestä rivejä, eri asia onko sekään kovin realistinen vaihtoehto;) Tuo 50 tietysti tippuisi kolmasosaan jos kimppa täyttelisi kolmen päivän aikana maksimit lappuja, mutta epäilen onko sekään kovin realistista. Tuolloinhan yhden asiakkaan peli olisi vain esim 9000e, jolla ei vielä taloja menetetä ja ATG:n päässäkin oltaisiin tyytyväisiä.

Pakettiautolla kioskille ja varaa kioskin pariksi päiväksi käyttöönsä kun myyjä syöttää pelejä;)

Niin rivejä voi tehdä aika huoletta myös isoina järjestelminä. Peruspohja järjestelminä, esim 100 isoa kuponkia printterille ja kioskille. Ei ongelmaa. Täydennyspelit hajariveinä netissä, jolloin käytössä jokaisen kimpan jäsenen henkilökohtainen pelitili.

Kioskeilla yms joudutaan aina täyttämään valvontailmoitus, jos pelit ylittävät 3000e.

Ei tämä muutos mitenkään olennaisesti muuttaisi isojen kimppojen pelaamista.

Fintoton poikien pelikaverit eivät hyväksy jackpot-kierroksien muuttamista. Tämä nykyinen on hyvä heidän mielestään ja siksi niitä ei muuteta. Meneen hyvä binsess.

Siitä vain sitten 150.000 edestä printattien kanssa kioskille lappuja täyttelemään, pakettiautolla totta kai;) Jos eivät sisäasiainministeriö ja Jouni Laihon puulaaki aiemmin ollut tälläisestä mahdollisuudesta tietoinen, niin yhden tälläisen operaation jälkeen kyllä kiinnostus on taattu;)

robotit pelata keskenään. itse lopetin noin vuosi sitten. atg teki oikein svedupelaajia kohtaan kieltäessään nämä, koska niihin saattaa liittyä myös järjestettyjä suosikkien yllättäviä romahtamisia ym. eli svedut estää lustaa varotoimena jo etukäteen tai ehkä jälkikäteen? emme tiedä kaikkea eikä atg kerro? toisin kuin fitotossa ja hippoksen torneissa eletään lintukodossa ja kaikki umpirehellistä toimintaa.

putoaa mulle on ihan sama vaikka jos otetaan käyttöön veikkauksen livesäännöt 300e per päivä joka tulee usein täyteen jo ekassa päivän kohteessa ja sen jlk ei tarvii enää pelaa koska niillä ei saa pelata voittoja laitetaan vaan raveihin sama ei väliä onko kolmet ravit päivässä 300e saa pelata päivässä. pelasit sitten kioskilla tai netissä tai voitais kai tähän vielä laittaa kioskit kokonaan kiinni en ole ihan varma mutta on semmonen mutu ettei livevetoa saa pelata kioskilla eli on mun mielestä verrattavissa raveihin.

5000 raja sopiva, sillä 10 tonnilla saa jo pienen robotin. Mutta todellisuus on ikävä kyllä se ettei esim. 75 pelin voitonjako siitä vielä paljonkaan parane. Vain miljoonilla rosvous häviäisi, mutta ajan kanssa liki 5000 T7-pelit yleistyisivät ja pienissä vaihdoissa voitonjako vääristyy liikaa jo 5% T7-pelillä.

Koko ylimmän voittoluokan peli onkin typerä jo ajatuksena, koska peliyhtiö kärsii siinä aina tappion pitkän päälle pienenevinä vaihtoina.

Ruotsissa se otettiin käyttöön kokeilemalla ensin keskiviikko 64:ssä, jossa se nosti vaihtoja kun rahapelaajat tietenkin sijoittivat enemmän muita edullisempaan peliin. V75:ssä sama ominaisuus ei enää nostanut vaihtoja vaan ne laskivat ensin vähän, nousivat 2011 hivenen ja selvä romahdus tuli sitten 2012. Ennen V7 mahdollisuutta vaihdot olivat n.9% nousussa. Lasku jatkuu myös tänä vuonna, vaikka ruotsin V7-peli onkin alhaisempaa kuin suomen T7. Ruotsissa v7-efekti tuleekin liian usein toistuvista jackpoteista, joissa v7-pelaaminen on isompaa n. 10%-15%.

Suomessa epäterveen voitonjaon vaikutukset tulevat selvemmin näkyviin vasta ensi vuonna, jos aikajana samanlainen kuin ruotsissa. Tietysti sallittu robottipeli on voinut nopeuttaa efektiä.

FinToton onkin pakko poistaa mahdollisuus sijoittaa koko panos ylimpään voittoluokkaan, koska pienissä pelivaihdoissa jo muutaman prosentin T7 riittää vääristämään voitonjakoa liikaa ja se tarkoittaa yksinkertaisesti etteivät vaihdot voi koskaan nousta ja nykyisissä ei todellakaan ole varaa laskuun.
Tietysti robottipelien kielto laskisi vaihtoja täällä vuositasolla uskomattomat n.7%, mutta kiellosta seuraava hetkellinen vaihtojen nousu luultavasti kompensoisi sen näkymättömiin.

Todellinen vika piilee kuitenkin pelijärjestelmässä ja jos sitä ei ymmärretä korjata on vaihtojen lasku aina pakollinen kuvio.

Epäonnistuminen Veikkauksen 75:den kohdalla on joka tapauksessa FinToton osalta nyt selviö ja tämän korjaamiseen ei peliyhtiöstä ole esitetty mitään parannuskeinoja. Ikävä kyllä tämä voi tarkoittaa myös muun pelitoiminnan kuihtumista ja
johtuen peliyhtiön toimista ja toimettomuudesta suomen raviurheilu elääkin nykyään todellisia vaaran aikoja. On varmaa, että monenlaisten ravipelien tarjonta netin kautta kasvaa nopeasti ja esim. ATG halajaa suoraan kansainväliseen pelimyyntiin.

Niinkun joku ehdotti osa ylimääräsistä pelirahoista voidaan aivan hyvin lisätä palkintosummiin. Parantamaan lähtöjen tasoa ja sitä kautta pelin mielekkyyttä ja sitä kautta lisää pelaajia tai isompia panoksia ( ei liikaa ettei syytetä robotista....) jne. Ei kovin vaikeeta.

ei ole mitään ylärajaa vuorokautiselle pelille (paitsi arvoissa ja livevedosa).

Miksi Fintoton pitäisi sellainen ottaa käyttöön?

Isot porukat käyttää kioskeja ja printtaa isoimmat systeemit koska asiamies, joka porukkaa vetää saa siitä myyntiprovikat.

Fintoto toimii fiksummin kuin Veikkaus tässä kohtaa. Rahanpesuaa ei tapahdu pelitilien kautta. Laihon puljuhan saa napin painalluksella katottua onko pelaaminen nettovoitollista.

suuri osa pelataan pelitileille, mikäli kyse isoista peleistä. Kyllä sinne Veikkauksen pelitilille saa pelata kioskeille vaikka kuinka suuren kokonaisuuden päivän sisällä.

Sisäasiainministeriö on jo tehnyt päätöksen, että Fintoto voi jo tälläkin hetkellä jakaa bonuksen yhdelle voittoluokalle tai vaikka kaikille voittoluokille.

Mutta nyt on jääty sittenkin miettimään, että muutettaisiinko systeemiä kuitenkaan. Eli nyt tuohon olisi mahdollisuus, mutta päätöstä ei ole tehty.

Lueskelin tämänpäivän hevosurheilua. JV oli saanut
oman mainostilansa ylistää sitä, kuinka PELISIJOIT-
TAJAT pelaavat. Toisessa jutussa "valiteltiin"
sitä, kuinka pienpelurit kokevat nykykäytännön
epäoikeudenmukaiseksi.

Saa ruveta nyt arvuuttelemaan odotusarvoja.

Vai pelisijoittajan läpinäkyvää propagandaa oman, varmaankin valmiiksi tuhdin lompsan paksuntamiseksi?

Asia on eittämättä niin, että mitä suurempi 7 oikein jakosumma, sitä suurempi etu Vuoksenmaalle ja muille keskimääräistä paljon taitavammille pelaajille. Siis edellyttäen, että T7-potti kasvaa normipelaajien panostuksella. Ihanne JV:n ja kumppanien vinkkelistä olisikin vain T7-pelin salliminen bonuskierroksilla. Tietysti edellyttäen, että me tuulipuvut pitäisimme panostustasomme ainakin ennallaan.

Tavalliselle muutaman kympin pelaavalle oikeampi pelisuositus myös bonuskierroksella on T75-pelitapa. Jos kierroksella on useita suursuosikkeja, on toki mielekästä pelata pienempi varmistus T7-tavalla.

Vaikka viitoset putoavat voitonjaosta keskimäärin pari-kolme kertaa per bonuskertymäjakso, tarjoaa T75 myös kohtuullisen usein onnistumisen elämyksiä pienen lunastuksen muodossa. 7 oikein tulokseen ei muutaman kympin tai vähemmän pelaava välttämättä yllä edes vuoden jaksolla. Vuoksemaan termi "järkipeluri" sopiikin paremmin pelaajalle, joka ymmärtää ja tunnustaa, että voitollien peli pitkässä jaksossa ei ole hänelle realismia - pelistä ja pelitavasta riippumatta.

Vuoksenmaan julkinen esiintyminen T7-guruna on oikeutettua, jos se kasvattaa vaihtoa. Sitä on kuitenkin mahdotonta osoittaa toteen. Samoin mahdollista vaihdon putoamista seurauksena profetoinnin lopettamisesta. Jatkakoon siis käännytystyötään minun puolestani.

Siis ainakaan näissä ravipeleissä. Hän oli ainakin vielä tuossa reilu 20 vuotta sitten aivan totaalisen yössä aina. Yritti joskus pyrkiä "petsarien" riville Vermon katsomossakin, mutta hänet naurettiin sieltä ulos.

En ikimaailmassa usko, että JV olisi raveista voitolla. Se on toki selvää, että jos joku porukka, missä JV on edes pienellä osalla mukana sattuu saamaan jotain, niin tämä mies on ensimmäisenä lehdessä kehumassa juurikin itseään.

Robottipelaajille (kutsu niitä sitten vaikka nimellä Vuoksenmaa) on etuna nimenomaan, että tavikset pelaavat T75-peliä mahdollisimman paljon ja mahdollisimman vähän T7-peliä.

Bonuskierroksen vaihto on 1010000 euroa, josta tavisten T75-pelin osuus miljoona ja Vuoksenmaan T7-pelin kymppitonni. Kierroksen ainoa täysosuma Vuoksenmaalla, hälle kierroksen 7 oikein jakosumma 266500 euroa + bonuskertymä.

Vaihto ja tulos samat, mutta kaikki tavitsetkin ovat vetäneet pelkkää teeseiskaa. Vuoksenmaalle 656500 euroa + bonuskertymä.

Odotan sinulta Laskentaa vastaavaa laskennallista esimerkkiä oman kantasi puolesta.

HU lehdestä poimittua Vuoksenmaan sanomaa (ei suora sitaatti).

- Lopulliset rivit teki kimppakaveri, jolta kului 20 tuntia lopullisten systeemien tekemiseen

- Rivejä jätettiin Fintoton hajotusjärjestelmällä nettiin, osa kupongeista kioskille.

Ei siis tietokoneella tehtyjä robottirivejä.

Kirjoitit, että peleistä miljoona oli tavisten tekemiä rivejä ja 10.000 robottipelejä. Missäs ovat ne kuuluisat sadoilla tuhansilla euroilla pelaavat robottikimpat? Tällä kertaa lasket heidät taviksiksi. Eivät vaan osuneet tuolla kierroksella, eivätkä sillä toisella miljoonan voittosumman kierroksella myöhemmin.

Vuoksenmaan ei myöskään saanut ainoata täysosumaa. Toinen 7 oikein tulos oli myös. Se oli pelattu T75 pelinä. Oliko tämäkin robottipeli, kun osui? Pelin hintakin oli vain muutama kymppi. Selvä robottipeli, kun noin pienellä summalla osui, vaikka laskennallisesti olisi kuulunut olla korkeintaan 2 tai 3 oikein.

Kyseisellä kierroksella vaihto 1,46 miljoonaa euroa. 7 oikein tulokselle jaettiin 1,41 miljoonaa euroa, josta jackpot vähän yli 0,7 miljoonaa euroa.

Kyseisellä kierroksella kaksi 7 oikein tulosta. Toinen T7 pelinä voitto 1,01 miljoonaa, toinen T75 pelinä voitto 0,4 miljoonaa euroa. Jos molemmat T7 pelinä, niin voitto 0,7 miljoonaa euroa. T7 pelaaja siis hyötyi, kun toinen kupongeista oli T75 peliä.

Laskentaa perustelee 07:38 kantaansa ensimmäisen bonuskierroksen tuloksella ja on tietysti oikeassa sen osalta. Mutta jos kaikki olisivat pelanneet vain seiskaa, sen jakosummasta olisi riittänyt kummallekin reilummin yli millin.

Viestinsä 07:29 perusteella Laskentaa ei tajunnut tai ei ollut tajuavinaan esimerkkiäni, jossa isompi jakosumma tuottaa myös isompia voittoja. Nimenomaan niille harvoille massaa paljon taitavammille pelaajille, joilla on varaa sijoittaa bonuskierrokselle viisi- ja jopa kuusinumeroisia eurosummia. Luonnollisesti robottimiehetkin kuuluvat tähän kastiin.

On selvää, että vaihtuvakertoimisten kohteiden pelaajaeliitti elää tavisten kustannuksella. Eliitin painajainen olisikin tilanne, jossa kaikki tavikset pelaisivat vain T75-tavalla. Robotoijat joutuisivat taistelemaan keskenään säälittävistä muutaman sadan tonnin poteista.

Vuoksenmaan propagointi teeseiskan puolesta voidaan nähdä tässäkin valossa. Minä olen yksi näkijöistä, Laskentaa ei ole.

Arviolasku robottipelin koosta ensimmäisessä jackpotissa Kuopion kierroksella 2012 on n.270 000€. Arvio normaalista ylimmän voittoluokan pelistä silloin 15% eli robottipeli n. 18,5% vaihdosta.
Ilman robottipeliä vaihto n. 1 200 000€ ja jakosumma 780 000€, josta 7:lle n. 430 000 + 720 000 eli 1 150 000
Normaalipelaaja olisi siis ollut ilman robottipeliä ensimmäinen miljoonavoittaja 75.ssä. Nyt sitä olivat robottipelillään ja hurjalla panostuksellaan Vuoksenmaa ja kumppanit. Totuushan on ettei näitä systeemejä käsin väsätä.

Pää vähän ymmärtää, mitä Nastis ajaa takaa.
Tässäpä sitten laskuesimerkkiä vähän enemmän.
Olkoon bonuspotti 500.000e ja tavisten vaihto 1.000.000e sekä robottipelaajan pelit 10.000e.
Annetaan tavisten peleille vain kaksi vaihtoehtoa: kaikki pelaavat T75 peliä tai kaikki pelaavat T7 peliä.

1) Jos robotti saa yksin 7 oikein, niin tavisten pelatessa pelkästään T75 peliä, robotti saa voittoina 766.500e. Jos tavikset pelaavat vain T7 peliä, niin robotti saa 1.156.500e. Tässä tapauksessa robotti on tyytyväinen, että muut pelasivat vain T7 peliä.

2) Jos robotti saa 7 oikein ja tavikset saavat yhteensä 1 kerran 7 oikein (yhteensä 2 kertaa 7 oikein), niin robotti voittaa 547.500e (tavikset pelasivat vain T75 peliä) tai 578.250e (tavikset pelasivat vain T7 peliä).

3) Jos robotti saa 7 oikein ja tavikset saavat yhteensä 2 kertaa 7 oikein (yhteensä 3 kertaa 7 oikein), niin robotti voittaa 425.833e (tavikset vain T75) tai 385.500e (tavikset vain T7).

Seuraavassa robotin voittoja, kun tavisten 7 oikein tulokset kasvavat aina yhdellä
(taviksilla 7 oikein tuloksia yhteensä 3,4,5,6,7,8 tai 9 kertaa). Ensimmäinen luku kertoo robotin voiton, jos tavikset pelasivat vain T75 peliä. Suluissa oleva kertoo robotin voiton, jos tavikset pelasivat vain T7 peliä.

358.409e (289.125e)
294.808e (231.300e)
255.500e (192.750e)
225.441e (165.214e)
201.711e (144.563e)
182.500e (128.500e)
166.630e (115.650e)

Robotti hyötyy tavisten T7 peleistä, jos tavikset eivät saa T7 peleillään 7 oikein tulosta. Jos taviksetkin osuvat, niin robotin hyöty tavisten T7 peleistä muuttuu äkkiä haitaksi verrattuna siihen, että tavikset pelaavat T75 pelejä osuessaan.

Mietitäänpä vielä tilannetta, jossa robotti pelaa 10.000 euron pelit ja tavikset 1.000.000 euron pelit. Kuinka usein käy niin, että robotti saa yksin 7 oikein tulokset? Jos näin tapahtuu, niin rivin täytyy olla vaikea. Vaikeaa riviä oni robotinkin hankala saada kiinni, ainakaan 10.000 euron pelillä. Robotin osumistodennäköisyys on pieni. Jos robotti osuu usein (=robotin osumistodennäköisyys suuri), niin silloin taviksillakin on osumia. Rivi on silloin helpohko.

Vielä toisella tavalla sama asia. Jackpot on 500.000 euroa. Vähän suurempi robotti pelaa T7 peliä 100.000 eurolla. Jos olisi maailma, missä kukaan muu ei pelaisi koko T75 (tai T7) peliä, niin robotti saisi osuessaan 565.000 euron voitto-osuuden. Robotille olisi sama olisiko osuma suosikkirivissä vai vaikeassa rivissä. Suosikkirivit osuvat paljon useammin kuin vaikeat rivit (kun tarkastellaan niitä rivejä, joita robotti on pelannut 100.000 eurollaan).

Mitä robotti pelaaja toivoo muiden tekevän eniten ja mitä vähiten seuraavista vaihtoehdoista (tämä toive kysytään ennen kuin ravien tulokset ovat selvillä):

a) kukaan muu ei pelaa koko raveja

b) muut pelaavat 7-oikein tulosta 100.000 eurolla (esim 100.000 eurolla T7 peliä tai 250.000 eurolla T75 peliä)

c) muut pelaavat 7-oikein tulosta 1.000.000 eurolla (esim 1.000.000 eurolla T7 peliä tai 2.500.000 eurolla T75 peliä).

Tuossa aamun kaljahöyryissä kaivoin vanhan Hevosurheilulehden esille ja luin siitä sen voittojutun. Jutun mukaan voittokupongit oli nimenomaan tehty käsipelillä 20 tunnin työn tuloksena. Osa niistä oli jätetty netissä, osa viety kioskille.

Voihan se lehtijuttu tietysti valehdella.

Ei sitä T7 pelin osuutta tarvitse arvailla. Sen voi laskea Fintoton voitonjaon perusteella:

Vaihto 1.464.172e
Jakosumma 951.712e
Jakosumma ylin voittoluokka 1.417.415e
Bonus 718.669e

Tästä voi laskea, että T7 pelin osuus 55.7%.

Ylimmälle voittoluokalle jaettiin siten

0.557x951.712 + 0.443x0.40x951.712 + 718.669

eli 1.417.415e

Myönnän, että totuus on varsin kaukana yksiselitteisestä. Olkaamme siis molemmat oikeassa tai väärässä tai jotain siltä väliltä.

Siitä en tingi, en huippuvaikealla kierroksella eliitillä on paremmat saumat seiskaan ja miljoonapottiin.

Se vaan tämä maailma pyörii niin, että eliitti vie suurimman osan ihan kaikessa. Osa meistä kun on joka lajissa eliittiä ja loput taviksia. Onko Nastis sitä mieltä, että tämän totopelaajien eliitin pitäisi huonontaa omaa pelaamistaan, jotta tavikset saisivat enemmän voittoja, Aika huvittavaa.

On tätä jauhettu. Aiheesta ja aiheetta. Kone voittaa aina ihmisen näissäkin hommissa, mutta eiköhän se niinkin ole, että jos joku sijoittaa peliin satatonnia, sen pitää saadakin enemmän kuin kympin sijoittaja.

Se huono homma tässä kuitenkin on, että iso raha kiertää jatkossa huonommin kuin nämä tavisten kympit. Eli raha menee rahan luo, mutta tulee huonosti takaisin.

Vähensin ylimmän voittoluokan jakosummasta 1417415 jackpotin 718669 = 698746, joka jaettuna jakosummalla 951712 *100 = 73,42% - 40 eli T7 pelin prosenttiarvoksi jää 33,42%, josta vähensin arvioimani jackpotissa kasvaneen normaalin T7 pelin 15% ja robottipelin arvoksi jää n. 18,5%. Eli laskussa pitää käyttää arviota, koska normaali T7:kan ja robotti T7:kan tietää vain FinToto.

"On selvää, että vaihtuvakertoimisten kohteiden
pelaajaeliitti elää tavisten kustannuksella."

Näinhän se on ja näin sen pitääkin olla. Eliitti vain on yhtä kuin voitollisesti pelaavat.

Kun järjestäjä ottaa osansa pelivaihdosta ja jakaa loput voittajille, niin tämän jälkeen pelaajat pelaavat toisiaan vastaan. Ennen pitkää sen voitollisesti pelaavan pelikassa suurenee ja hänen sijoituksensa peleihin kasvavat. Näitä voitollisesti pelaavia on alettu kutsua pelaajaeliitiksi. Mitä pahaa tässä on?

Jos asiantuntijalla ei olisi parempaa voittomahdollisuutta, niin peli olisi loton kaltainen.

"Vähensin ylimmän voittoluokan jakosummasta 1417415 jackpotin 718669 = 698746, joka jaettuna jakosummalla 951712 *100 = 73,42% - 40 eli T7 pelin prosenttiarvoksi jää 33,42%"

Ei mene noin!

Vaihto 1.464.172e

T7 peliä 55,7% = 815.544e. Tästä ylimpään voittoluokkaan 65% eli 530.103e

T75 peliä 44,3% = 648.628e. Tästä ylimpään voittoluokkaan 26% eli 168.643e.

Ylimmässä voittoluokassa jackpot huomioiden
718.669 + 530.103 + 168.643 = 1.417.415e

Jos käytetään T7 pelin osuutena 33.42%, niin jakosumma ei täsmää.

33.42% vaihdosta = 489.326e. Tästä ylimpään voittoluokkaan 65% eli 318.062e

66.58% vaihdosta = 974.846e. Tästä ylimpään voittoluokkaan 26% eli 253.460e

Nyt ylimmässä voittoluokassa jackpot huomioiden
718.669 + 318.062 + 253.460 = 1.290.191e

että voitollisesti pelaavia kutsutaan pelaajaeliitiksi. Jos joku omalla nimellään eliittipelaajaksi tunnustautuva ilmoittaa kokevansa termin negatiivisena, en käytä sanaa jatkossa.

Eilen minävainen tiedusteli, pitäisikö totopelaajien eliitin huonontaa omaa pelaamistaan, jotta tavikset saisivat enemmän voittoja.

Tulkitsen minävaisen tarkoittavan peliehtoja, ei eliitin pelaamis- ja panostustapaa. Kyllä olen sitä mieltä, että peliehtoja pitäisi eliitin kannalta huonontaa. Mutta vain seiskavitosen bonuskäytännön osalta. Kertymä pitäisi jakaa tasan kaikkien voittoluokkien kesken.

Uskon minävaisenkin kuuluvan petsarina taviksiin. Hänellekin koituisi siis muutoksesta nykyistä enemmän etua isompien 5 ja 6 oikein lunastuksien myötä bonuskierroksilla.

Ruotsissakin puhutaan varmasti itäeliitistä, jolle on ominaista nykyisin kaikenlainen rosvoilu. FinTotolle siirto toi pelisysteemiin kaksi eri voittoluokkaa, mikä auttaa Renardin eliitiksi kutsumaa joukkoa rosvoamaan vähemmän panostavien voittoja ja on tosiasia, että tämän todella pienen joukon voitollisuus perustuu pelkästään pelien palautuksien arviointiin. Voitollisen pelin idea robottipelissä on toisen pelaajan voittaminen voitonjaossa ja vain pelatummuustiedot ovat tärkeitä. Lähes kaikkien hevosten käyttämisestä systeemissä, joka perustuu muiden pelaamiseen kertoo ATG ja heillähän on tieto pelatuista peleistä.

Tämä itäeliitti ei halunnut noudattaa ruotsin ATG:n robottipelikieltoa ja koska FinToto ei halunnut varmistaa suomen päätä, saivat rehellisetkin suomalaiset pelaajat pelikiellon. Ei vaikuta peliyhtiön puolelta kovin järkevältä vai mitä FinToto todella halusi? Ja mitä se haluaa suomessa, koska robottipeli näyttää jatkuvan? Ainakin minä valitsen pelini sieltä, missä robottipeli on kielletty. Sehän tarkoittaa yksinkertaisesti jo paljon suurempaa mahdollisuutta voittaa jackpot yksin.

Jos 7:kan jakosumma jaettuna koko jakosummalla ei kerro 7:kan prosenttiosuutta jakosummasta, niin olen todella yllättynyt. Ja ei kai prosenttiosuudet muutu, kun mennään koko vaihtoon. Sinulla taitaa olla jo promilleja päässä. Aivan selvä prosenttilasku, mitä?

En nyt täysin ymmärtänyt ajatustasi.

Tarkoitatko, että tuolla kyseisellä kierroksella vain 7 oikein tulosta (T7) pelattiin 33.42% koko vaihdosta ja T75 peliä pelattiin 66.58% koko vaihdosta?

Jos tarkoitat tätä, niin laskepa uudelleen paljonko silloin saadaan ylimmän voittoluokan jakosummaksi ilman jackpottia!

En tarkoita. Tarkoitan, että jakosummasta ja vaihdosta oli T7 rastitettuja 33,42% eli jakosummaan 318062 + 40% eli jakosummaan 380684. Koko 7:kan osuus jakosummasta 73,42%, joka 698746 + jackpot 718669 = 1417415 josta saadaan jaettuna voitto-osuuksien määrällä 3,5 FinToton ilmoittama voitto-osuus 404975,70. Kai olemme yhtä mieltä, että kyseisellä kierroksella voitto-osuuksia oli 1 normaali ja 1 Vuoksenmaan 2,5 kertainen eli 3,5.

Eli tässä ensimmäisessä jackpotissa robottipelille menetettiin yli 600000€ ja Vuoksenmaa lie kertonut lehdille mitä sattuu, koska itse olen joskus lukenut hänen sanomanaan tässä käytetyn apuna FinToton hajotusohjelmaa Tietysti optimaalisen tuloksen hakemiseen sillä voi mennä todella kauan, jos ei ymmärrä käyttää apuna laskentaohjelmia.
Hieman ihmetyttää missä vaiheessa FinToto noita lukuja katkoo, koska pientä epätarkkuutta on. Mutta mielestäni laskussani ei ole mitään vikaa.

Siitä olemme yhtämieltä, että T7 pelissä jaettiin 3.5 kertaa ilmoitettu voitto-osuus.

Muusta ensimmäisestä kappaleesta en siten ymmärtänytkään.

T7 pelejä vaihdosta oli rastitettuna 55.7%. En ymmärrä mistä 33.42% kirjoitat.

Provoatko tahallaan noilla kirjoituksillasi? Tosissasi et voi olla?

Jaa vähensin suoraan 73,42-40, mutta sinun laskemanasi robottipelistä tuleekin niin pahaa etten siihen uskonut. No nyt ymmärtää FinToton haluttomuuden luopua siitä vielä paremmin ja sen ettei kenenkään normaalisti pelaavan kannata jackpotteihin panostaa tai edes Fintotolle pelata on tuo niin halpamaista toimintaa.

Mitä Ärree edes tarkoittaa tuolla vähennyslaskullaan 73,42-40? Mitä siinä on tarkoitus laskea?

Jotka provoksi väittävät, niin kertokaa missä kohtaa menee väärin.

1) Edellä mainitulla jackpot kierroksella vaihto oli 1.464.172e (sentit pyöristettynä).
Vieläkö olette samaa mieltä?

2) Jakosumma ylimmälle voittoluokalle oli 1.417.415e (pyöristettynä), josta jackpotin osuus 718.669e (pyöristettynä).
Ilman jackpottia ylimmän voittoluokan jakosumma oli 698.746e (pyöristettynä). Vieläkö olette samaa mieltä?

3) T75 pelin vaihdosta ylimmän voittoluokan (7 oikein) jakosummaan menee 26% ja T7 pelin vaihdosta ylimmän voittoluokan (7 oikein) jakosummaan menee 65%.
Vieläkö olette samaa mieltä?

4) Jos kerron, että kierroksen vaihdosta 55.7% oli T7 peliä, niin silloin T7 pelin vaihto oli 815.544e ja T75 pelin vaihto 648.628e. Yhteensä näistä tulee 1.464.172e
Vieläkö olette samaa mieltä?

5) Jos kohdat 3 ja 4 pitävät paikkansa, niin ylimmän voittoluokan jakosummaan tuli euroja ilman jackpottia:

T7 pelistä 0,65 x 815.544 = 530.103e (pyöristäen)
T75 pelistä 0,26 x 648.628 = 168.643e (pyöristäen)

Yhteensä T7 ja T75 pelistä tuli ylimmän voittoluokan (7 oikein) jakosummaan 698.746e (pyöristäen)
Kun lisätään tähän ylimmän voiton jakosummaan jackpot 718.669e, niin jaettavaa ylimmässä voittoluokassa oli 1.417.415e (pyöristäen).
Vieläkö olette samaa mieltä?

6) Millään muulla tavalla kuin 55.7% T7 peliä ja 44.3% T75 peliä ei päästä edellä mainitulla vaihdolla ja jackpotin määrällä ylimmän voittoluokan jakosummaan 1.417.415e. Kaikki luvut pyöristäen. Noissa prosenttiluvuissa on myös pyöristys yhteen desimaaliin.
Vieläkö olette samaa mieltä?

Jos ette jossakin kohdassa ole samaa mieltä, niin kertokaa mikä siinä on väärin!

Minä en ole mistään asiasta samaa mieltä nimimerkin Laskentaa kanssa.

Samoihin lukuihin päädyttiin täällä pian ravien jälkeen helmikuun lopulla 2012.

Raveissa voittamiseen tarvitaan sekä taitoa että tuuria. Kolmas asia mikä auttaa on raha. Sitä tosin voi voittaa kahdella edellä mainitulla.

Parhaat pelaaja toki voittavat ja jokaisella on oikeus ja mahdollisuus yrittää voittaa heidät. Minävainen vain unohtaa (tai on unohtavinaan), että Fintoto päättää pelin säännöt ja hän itsekin voi vaikuttaa niihin ratkaisevasti.

Jackpottien jakaminen kaikille kolmelle voittoluokalle olisi oikeudenmukaisempaa ja reilumpaa. Se, että toiset keräävät rahaa jollekin kierrokselle ja joku toinen tulee sitten hakemaan potin ei ole reilua.

Säännöt on kaikille samat ja pelaaminen vapaaehtoista, juu. Parhaat vievät usein suurimmat voitot ja niin kuuluukin, on totta sekin. Toisaalta tuurillakin voi pärjätä ja hyvä niin :D

Jackpotit pitäisi jakaa joka voittoluokalle tasaisemmin, niin nuo asiat olisivat oikeassa suhteessa. Aivan sama asia kuin joissain johdon palkitsemisjärjestelyissä. Mitä useampi saa kenkää, sitä isommat bonarit tj:lle. Kas kun "duunarit" ei tykkää tästä ja käy lopulta Nokiat.

Joo kiitos vaan Laskenta sain päivitettyä kaavallasi jackpot tilastoni kohdalleen. Teivon jackpotin T7 pelin arvoksi sain 476864,60. Olemme kai asiasta samaa mieltä?

Kyl on huikeita nuo robbareiden panostukset. Se, että panostukset noin usein jopa jackpottia suurempia herättää tietysti kysymysmerkkejä?

Jakosumma ylimmässä voittoluokassa oli noin 835.000e. Voittaja olisi saanut saman summan, vaikka olisi pelannut pelin T75 pelinä. T75 pelinä olisivat saaneet vielä alavoittojakin, joten T7 pelin arvo oli heille negatiivinen!

Tietysti, jos voittokuponki olisi pelattu T75 pelinä, niin jakosumma T7 voittoluokassa olisi hieman laskenut ja muiden voittoluokkien hieman noussut.

Jos kaikki pelaajien tekemät T7 pelit olisi pelattu T75 pelinä, niin nämä jakosummat ja voitto-osuudet löytyvät eri ketjusta. Kirjoitin sen aivan äksen sinne.

OI tätä ihanata suomalaista kateutta kun joku voittaa rahaa :)

Joo 495992,64€ eli 50,4%
Ihmettelin jo lukujasi, mutta vaihto heitti hieman minun tilastossani, vaikka merkkasin sen mielestäni vasta ensimmäisen lähdön jälkeen vai lienen ollut hätäinen.

Tästä samaa mieltä. Mutta eihän T7 pelin pelaaminen tarkoita, että pelit ovat robottipelejä. Tai jokainen määrittelee itse itselleen mitä tarkoittaa robottipeleillä.

Minulle robottipeli tarkoittaa tietokoneella laskettuja yksittäisiä rivejä. Esimerkiksi Fintoton hajotusjärjestelmällä tehdyt isotkaan kokonaisuudet eivät mahdu robottipeleihin minun määritelmissä. Nämä hajotukset kun tehdään käsin eikä tietokoneen laskemina.

tuosta tiedotteesta mitään tähän keskusteluun?

Linkki jacpotti (http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/oikaisu_jackpottiedotteeseen_877087.html)

Mitä on mahtanut sitten olla siinä uutisessa, jota tässä korjaillaan.

Selvä virhe oli siellä, mutta ei kai täällä ole edes ajateltu tuon virheen mukaisesti.

Etukäteen rivien voitto-osuuksien ilmoittamiset ja jackpot kierrokset pois, näillä voidaan kansan silmissä palauttaa uskottavuutta T-peleihin, tällä menolla, pelaajat kaikkoavat ja voidaan sanoa hyvästit ammattimaiselle raviurheilulle Suomessa.

puolesta kerro totuuden mitä mieltä Hippos on näistä roboteista ja jackpoteista. Niskanen on ainakin sitä mieltä, että jackpottia vaan joka viikonlopulle ja roboteilel täysi valta, että saadaan ne lyömään satojen tuhansien pelejä. Pikkupelaajista viis.

Mikä ihmeen itku? Eikö se vain tos jutussa rehellisesti kertonut sen faktan, miksi vaihto oli syyskuussa niin paljon pienempi kuin vuosi sitten. Taidat olla aika asenteellinen lukija.

Vaihtojen tippuminen Suomessa on ollut nähtävissä jo pitkään. Ulkomaanpelit on pitäneet vaihtoja pystyssä. Suomessa ei ole vielä robottipelejä kieltävää sääntöä, vaan ne astuvat voimaan ensi viikolla. Tässä jutussa Niskanen siis myöntää tietävänsä, että robottipelaajia on juuri sinne Ruotsiin? Eikö totta?

syyskuussa oli vuonna 2012? Miten se nyt muka yhdessä kuukaudessa muuttui, että kun ei ollut jackpotteja, niin romahti vaihdot? jotenkin kuulostaa selittelyltä ja juurikin itkulta, että ei kiellettäisi tuota robottipelaamista Suomesta ensi viikolla. Onko lie tyyppi itse porukassa mukana?

Syyskuun robottivaihto putosi viime vuodesta. Se on uskottavasti totta. Niskanen ei maininnut edes arviolukuna kuinka paljon. Ehkä Fintoto ei sitä tiedäkään. Ainakin kuusinumeroinen eurosumma se lienee. Todennäköisesti enemmän kuin syyskuun siedettävä pudotus viime vuodesta.

Miksei Niskanen siis huomauttanut, että muu kuin robottipeli kuitenkin ilahduttavasti kasvoi. Etenkin kun sen kate on parempi kuin Ruotsiin robotointi. Tästä positiivisesta kehityksestä Fintoto tietenkin ansaitsee kiitoksen.

Kommentoimattomuus voidaan tosiaan tulkita Fintoton kannanotoksi vapaan robotoinnin puolesta. Tai ainakin valitteluksi hengessä "näin kävi, kun robottipeli Ruotsiin loppui."

Joulukuinen yhteiskierros ATG:n kanssa siivittänee joka tapauksessa koko vuoden vaihtolukeman (entä tuotto-?) positiiviseksi. Aikeeni on napata kierroksen ainoa seiska muutaman kympin T75-lapulla. Fintoton tiedottaja toteaa sitten, että olisin T7-pelillä saanut voittosumman 2,5-kertaisena:)

ei Fintoton. Mutta tunnetusti kova pelaamaan, joten veikkaan, että hän on tällaisessa robottipeliporukassa mukana ja tämä kyllä huolestuttaa, jos Hippoksen kilpailutoimari on tuota mieltä, niin tuskin robottipelejä kokonaan kielletään pitkään aikaan nimellisiä "rajoituksia" lukuunottamatta. Mitä oikeasti tuollainen rivien rajoittaminen vaikuttaa esimerkiksi 20 hengen kimpassa (viimeisin voittajaporukka)

kiitellä Fintotoa siinä missä petsareillakin. Siis jos aihetta on.

Nostaako yhteinen kierros vaihtoa kuitenkaan koko vuoden osalta oleellisesti, koska eihän fintoton vaihtoon lisätä ruotsalaisten atg:lle pelaamia pelejä? Vaihtoa kai tulee lisää vain suomalaisten peleistä, jotka voivat olla jackpot-kierrosta jonkin verran suuremmat ja niiden harvojen (?) ruotsalaisten Vermoon saapuvista peleistä. Ainakin viime vuoden tammikuun vaihto oli kuukausiraporttien mukaan pienempi kuin edellisenä, joten tuskin siinä oli mukana ko. päivän kokonaisvaihto (= myös atg:lle pelatut), joka on Hippoksen tuloksissa. Vai olenko vain ihan väärässä?

suurella osalla pelaajista on sellainen luulo ettei bonuskierroksilla saa muuten seitsemällä oikein voittoja ellei laita ruksia vaan 7oikein kohdalle.
Pari kertaa ainakin jo käynyt niin että ruksi on ollu turhaan kun kelläänmuilla ei ole ollu osumaa.
Vuoksenmaan toitotus siitä ja fintoton mainokset varmaankin antavat sellaisen käsityksen. En ymmärrä miksi muuten noin vaikeita rivejä pelataan pelkkinä seiskoina.

nostaako yhteiskierros koko vuoden lukemia oleellisesti, marginaalisesti, tai ei lainkaan. Niskasen mukaan se tasoittaa niitä. Sovitaan niin.

Vuosikertomukseen varmasti saadaan kuitenkin mairittelevat luvut. Kyllä Hippos/Fintoto akseli junailee taas taulukot näyttämään hyviltä.

Iltasanomien ravit-osastossa Aarteita Arkistossa
laatikosta löytyy: Tuottava Kuningasajatus-juttu.

Lukekaa, niin nykyisyyskin aukeaa helposti.

... HU:n nettisivuilla jackpoteista. Käykää äänestämässä, miekii kävin!

Ehkäpä "kaventaa" on tarkempi termi kuin tasoittaa.

Jos ja kun vaihdoissa jäädään viime vuodesta jälkeen tätä syyskuun vauhtia, niin edes yhteiskierros Atg:n kierros ei tilannetta alkuunkaan pelasta. Lisäksi sopii epäillä, että ihan tuollaisia alkuhuuman liikevaihtoja saataisiin enää. Atg:lle on jo saatu pelata, joten vastaavaa uutuudenviehätystä ei ole.

Ruotsalaisten Atg:lle pelaamia V75-pelejä pelejä ei kirjata Fintoton myynniksi, sen tiedän. Sen sijaan muita mennee kohtaan "kv. yhteispoolit" jos ihan oikein arvaan, mutta voin olla väärässäkin...