SH-derby

Kilpailun sääntöjen mukaan karsintalähtöjen ajamiselle ei ole vaihtoehtoa:

"5 § Mikäli viimeisen maksuerän jälkeen on mukana enemmän kuin 12 hevosta, järjestetään karsintalähdöt 1‐3 viikkoa ennen Derbyn loppukilpailua siten, että loppukilpailuun jää enintään 12 hevosta. Karsinnat ja loppukilpailu ajetaan 2100 metrin matkalla ryhmäajona autolähetyksellä."

Pitäisi tietenkin lukea "järjestetään karsintalähdöt 1-3 viikkoa ennen Derbyn loppukilpailua".

Vieterin päivistä tähän päivään suomenhevosten taso noussut säälittävän vähän!

Taso on noussut rajusti, nythän kaikki nuoret hevoset ovat "vietereitä". Vieterin aikoihin tasoerot olivat valtavat, nyt ero parhaitten ja tavallisten välillä on aika pieni.

"Muutenkin tosi vähän hevosia ilmotettu, vaikka
finaalissa 25k" Mitä ihmettä!

Palkinnon pitäisi olla vähintään 50k. Ei ole mikään ihme, että kukaan ei ilmoita. Lämminveristen Derbyssä 100k, joten ei ole mittasuhteet lähelläkään oikeaa.

ne isännät puttejaan tohon kisaan ilmoita,saattaisi liikaa rahaa tulla koniparalle jolle tähdätään kunkkareihin n. 12 vuotiaana. Siinä tasoa kerrakseen.

Ilmoittamiskato johtuu seuraavista asioista. 1. Pieni palkinto, 2. Yleinen pieni palkintotaso suomenhevosilla johtaa kärjen kapenemiseen ja tämä johtaa edelleen ilmoittamiskatoon, koska keskitason lahjakas hevonen on niin kaukana kärjestä, että ei ole mitään järkeä lähteä tyhjentämään hevosta. 3. Killeri on ajanyt sh-Derbyn todelliseen anemiaan. Kilpailussa ei ole mitään hohtoa.

Lääkkeet tilanteen korjaamiseen, joten Jormaskoski sanoi: palkinto kaksinkertaistettava ja nopeasti.

"Lääkkeet tilanteen korjaamiseen, joten Jormaskoski sanoi: palkinto kaksinkertaistettava ja nopeasti."


Mistähän nuo rahat kaksinkertaistamiseen?

Suomenhevosilla ei ajeta muualla ja kymäverisillä ajetaan vain pohjoismaissa. Miksi niille pitäisi maksaa lämminveripalkinnot? Tuokin rahasumma on jo niin suuri, että menee vuosi, ennen kuin hevonen pystyy pärjätessään ikäluokkakisassa osallistumaan rahasarjoihin, kun taso nousee niin paljon. Jos se nousisi 100 000 euroa, niin hevosen voisi laittaa monttuun tai siitokseen ikäluokkavoiton jälkeen, kun sillä pitäisi ikäluokkakisojen jälkeen ajaa huippuja vastaan rahojen takia.

Kun kyse on kasvattajakilpailusta, niin puttemiehet vaan keräämään niitä osallistumismaksuja, niin voidaan maksaa vaikka miljoonan ykköspalkinto.

Vuosituhannen alussa Killerin Derbyn palkinto oli suurin suomenhevosille maksettu ykköspalkinto. Se oli sitä silloin kun se nostettiin tuohon samaan 25.000 euroon mitä se on sitten ollut siitä pitäen. Se oli radalle silloin iso risikisijoitus.

Tänä päivänä voi sanoa, että oli huono riskisijoitus. Suomenhevosväki ei ole innostunut palkinnoista vaan on kiittänyt ja kääntänyt koko kilpailulle selkänsä.

Lämminveristen Derby saa yli 50000 euroa palkintotukea. Suomenhevosderby ei yhtään.

Ehkä tämä "kiittää itseään" -nimimerkin kirjoitus kuvaa hyvin tätä sh-Derdyn tilaa, kun puhutaan "isosta riskisijoituksesta".

Vuonna 2000 palkinto oli 17000€ (lämminverisillä 85000 eli 5x suurempi)
Vuonna 2001 palkinto oli 20000€ (lämminverisillä 67000 eli n. 3,4x suurempi)
Vuonna 2002 palkinto oli 25000€ (lämminverisillä 85000 eli 3,4x suurempi)
Vuonna 2003 palkinto oli 25000€ (lämminverisillä 100000 eli 4x suurempi)

Edellä mainitusta vuodesta alkaen palkinnot ovat pysyneet ennallaan.

Jos tätä kehitysta verrataan esim. Kriteriumin palkintokehitykseen, niin vuodesta 2003 alkaen suomenhevoset ovat saaneet puolet lämminveristen ykköspalkinnosta, joka on ehdoton minimi.

Kriteriumista puhuttaessa on tuotava esille vertailu, joka kuvastaa hyvin tätä vääristymää.

Vuonna 1985 syntyneiden sh ja lv varsojen määrät olivat aika lähellä toisiaan (sh 1449 ja lv 1517). Kriteriumin palkinnot olivat sh 100000mk ja lv 130000mk.

Viime vuonna syntyneiden varsojen määrät olivat sh 1262 ja lv 1577. Kriteriumin palkinnot olivat sh 37000€ ja lv 85000€.

Kysymys ei ole siis siitä, että suomenhevosvarsoja ei olisi tai niitä ei ilmoitettaisi kilpailuihin. Kyse on määrätietoisesta lämmiverijalostuksen suosimisesta suomenhevosen kustannuksella. Tämä sama suuntaus näkyy kuninkuusravien palkintotasossa, eli palkintoja ei nosteta oikealle tasolle, koska pelätään suomenhevosjalostuksen nousevan liian suureen rooliin.

Mikäli suomenhevosen alasajoa ei olisi aloitettu 80-luvun puolessa välissä, suomenhevosella kilpailtaisiin tällä hetkellä tasapäisesti kylmäveristen kanssa ja suomenhevosten absoluuttinen SE olisi 1.16,0 tasolla.

Edellinen kirjoittaja on hyvin pitkälle oikeassa. Sitä ei vaan tule ajatelleeksi, kun aina vaan puhutaan siitä, että suomenhevosia ei ilmoiteta ynnä muuta joutavaa.

Hipposkin toitottaa joka tuutista kuinka tärkeä suomenhevonen on Suomen raviurheilulle, mutta tämä arvostus ei vaan tahdo näkyä palkinnoissa, joka on kuitenkin se tärkein mittari.

Suomenhevosten ja lämminveristen derbyt saavat tukea Hippokselta samoilla perusteilla, sama prosenttiosuus maksettujen palkintojen ja kerättyjen maksujen erotuksesta.
Vermolla vaan on varaa laittaa omia tai yhteistyökumppaneilta saatuja rahoja kilpailuun enemmän kuin Jyväskylällä.

Johonkin toimenpiteisiin on joka tapauksessa ryhdyttävä, jos vaikka kyse onkin prosenttiosuuksista. Jos lämminverisille maksetaan neljäkertaa suuremmat palkinnot, niin on olemassa vain kaksi vaihtoehtoa:

1. Suomenhevosten tukea suurennettava TAI
2. Suomenhevosten Derby siirrettävä radalle, joka pystyy maksamaan asiaan kuuluvat palkinnot.

Ykköspalkinnon minimi on 50000€.

Tuohan tarkoittaa sitä että ajataan Vinncennesissä tulevaisuudessa?
Millään radalla tai taholla ei ole varaa näitä saamattomia puttemiehiä tukea, hehän haluavat kaiken siten että joku muu maksaa.
Kuten kaikki muutkin pussihousumiesten "harrastukset" maanviljelystä metsänhoitoon.

Ennakkomaksullisessa kisassa maksetaan tulokertymän mukaan.

Suurin syy suomenhevosten ikäluokkakilpailuiden alhaiseen palkintotasoonon on se, että puttemiehet eivät maksa osallistumismaksuja ennakkomaksullisiin kilpailuihin. Onneksi joukossa on myös valistuneita ja tavoitteellisia kasvattajia/omistajia, että kilpailut voidaan järjestää.

Derby ajettaisiin 6-vuotiaana?
Tuolloin olisi tasoerot jo huimasti kaventuneet.
Viime vuonna ja tana vuonna ajettu uusi maksullinen kilpailu mielestani osoitti tilauksen.
Varsinaiset nuorten lahdot ohitse ja vain tavalliqia lahtoja tarjolla. 6-10 vuotiaissa on paljon hyvia hevosia, jotka puurtavat vuodesta vuoteen aican tavalmisissa lahdoissa...

Kuka jaksaa putteväen kanssa alkaa vääntämään uuden kasvattajakilpailun kanssa 6-vuotiaille. Näitä on yritetty mm. Kasvattajakruunu ja Suur-Hollola. Ei tullut lasta ei p***aakaan siitä ja ne jouduttiin hiljaisuudessa hautaamaan. Killeri yritti virittää derbyä tuolla aikaisemmin vuonna 2002 ja siitä eteenpäin maksamalla huomattavasti ylisuuren palkinnon maksukertymään nähden. Persnettoa siitäkin tuli.

Kuusivuotiaalla voi osallistua jo Kuninkuusraveihin.

Huominoarvoista tässä keskustelussa on, että Derbyn palkintosason nostoa vastaan ei pystytä esittämään mitään faktapohjaista vastalausetta.

On aivan selvää, että palkintoa pitää korottaa. Mikäli nykytendenssi jatkuu, niin vaakakuppi kääntyy yhä enemmän lämminveristen puolelle ja sitä Suomen raviurheilu ei kestä. Suuri osa harrastajista häviää, mikäli kilpaileminen suomenhevosella käy mahdottomaksi. Se on myös lämminverimiesten tappio.

Ilman muuta palkintoa pitäisi korottaa, mutta miten?

Kilpailun omistaa Killerin rata, joten sitä ei voi siirtää muun radan järjestettäväksi, tuskin kisa myynnissäkään on.

Hippos maksaa tukea kilpailulle samoin perustein kuin muillekin kasvattajakilpailuille, tuskin erilaista perustetta tälle kilpailulle on saatavissa.

Hevosen omistajat maksavat ilmomaksuja hevosistaan.
Voisiko markkinoinnilla saada suuremman osan omistajista mukaan kilpailuun tai voisiko maksut olla korkeammat?

Olisiko Jyväskylällä varaa laittaa omistaan enemmän palkintorahaa? Ei varmaankaan, koska siellä halutaan nostaa Killerin Eliittiä, ja se maksaa.

Saisiko Jyväskylä sille Keskisuomalainen-lehteä paremmin maksavan yhteistyökumppanin? Mahdollisesti, mutta napanuora näiden välillä on vanha ja vahva.

Palkinnon korottaminen ei näytä todennäköiseltä. Ratkaisu olisi saada lisää hevosen omistajilta, mutta kun sh-omistajat ovat enemmän realisteja kuin lv-omistajat, he jättävät maksut kesken kun huomaavat, ettei hevosesta ole vastusta ikäluokan kärjelle.

Ajatukseni derbynsiirtamisesta 6-kaudelle tukisi mielestani myos palkintoa. Kertyma olisi parempi, kun omistajat jaksaisivat maksaa myos viimeiset erat. Nythan ei kannata edes yrittaa jos putte ei kesta aikataulua ja karki kaukana. Vuosi aikaa lisaa, niin monella shlla asiat korjaantuu ja meno maistuu.... Tosin nykyisessa systeemissa ikaluokkakisat sitten on jo ohi.ja on vain 500eget iltaraveissa...

Jättäisikö amtoori I sitten viisivuotiaat kokonaan ilman omaa kasvattajakilpailua?

Ikäluokkalähtöjen palkinnot perustuvat vahvasti omistajien maksamiin osallistumismaksuihin ja suomenhevosten omistajat eivät näitä maksuja maksa yhtä innokkaasti kuin lv varsojen omistajat ja siksi ja vain siksi suomenhevosten palkinnot ovat pienemmät.

Tässä Killerin, Teivon ja Vermon sivuilta kerätty tietoa siitä, kuinka moni on maksanut osallistumismaksut:

Lv derby, maksut yht. 670e
2015 (2. erä) 551 kpl
2014 (4. erä 504 kpl

Sh derby, maksut yht. 310e
2016 (1. erä) 386 kpl
2015 (2. erä) 339 kpl
2014 (3. erä) 281 kpl

Lv kriterium, maksut yht. 380e
2015 (1. erä) 691 kpl
2014 (3. erä) 587 kpl
2013 (4. erä) 437 kpl
2001-2010 väh. 1 erä maksettu 9260 kpl

Sh kriterium, maksut yht. 380e
2015 (2. erä) 318 kpl
2014 (3. erä) 282 kpl
2013 (4. erä) 204 kpl
1998-2009 väh. 1 erä maksettu 5119 kpl

...kuten -Hermo- tuossa kirjoittaa. Jos ei huvita kerätä jaettavaa pottia suuremmaksi niin ei sitten tarvi itkeäkään kun on niin pieni palkinto.
Ja tämä tosiasiahan pätee jokapaikassa.
Esim. pokerissakinhan se potti (ja palkinto) on juuri niin suuri kuin sinne on laitettu rahaa. Ei sielläkään kukaan tule itkemään että haluan viottaa enemmän?

Itse veikkaan, että voittokamppailu tullaan käymään pelkästään Siirin Ällin ja Jokivarren Kunkun välillä. Siirin Älli avaa keulaan ja kukaan muu ei tule prässäämään kuolemasta kuin Jokivarren Kunkku. Kukaan muu näistä hevosista ei Ällistä ohi tule.