Myönsikö Mika lustan?

Satuin katselemaan Porin raveja maanantaina. Ei ollut pelejä Forssin suosikeihin , mutta onhan tuo nyt aivan pöyristyttävää touhua. Pitäisi se tyhmemmänkin idiootin tajuta, että elinkeino menee ennen pitkää tuolla menolla. Jos kansa on painanut hevosen täysin pohjiin niin sille pitää kyllä näyttää että sillä edes yritetään tai tarjota ainakin välittömästi kelvollinen selitys suoritukselle.
Ravit on muutenkin sellaisella takamatkalla vedonlyöntissalan

just niin, jos helpottaa.

tuo loppu piti olla että ravit on muutenkin takamatkalla vedonlyöntialan kilpailussa.

ihan kunnolla ja julkisesti. Ottaa kantaa alan lehdissä ja raviohjelmissa televisiossa. Tällaiset ei kannusta uusia pelaajia lajin pariin, kun se alkaa jo karkoittamaan vanhojakin pois.

aito keskustelu asiasta, sillä vuosia tästä on puhuttu, mutta kukaan ei uskalla tai saa tehdä juttua tästä. Nyt kun ainakin muuten rohkea Jussi Lähdekin on HU:ssa, niin toivottavasti HU pääsisi mm. tätä kautta siitä hevosurheilun Pravdan leimasta ts. eli siis tietyistä asioista ei saa tehdä juttuja eikä julkaista lukijapalstalla kuten minullekin on sanottu. Tiedämme, että jotkut tahot ei pidä asiasta, mutta so what!

että tämän Porin startin taktiikan päätti Mika? Mika ei valmenna hevosta ja voi olla tässä tapauksessa voi ohjeen antaja olla esim. valmentaja tai omistaja. Minusta nämä syyttelyt ovat sillä tasolla, että jos olisin asianomainen niin harkitsisin jutun nostamista. Vieläkin koska näiden kaltaisia juttuja tulee usein monta päivässä.

Tässä ollaan nyt asiassa kiinni, tässä ei ole mitään asiatonta, se on vain harmi, että usein kun tästä asiasta puhutaan, niin kyse on samasta kuskista.

Miten te voitte tulkita jutusta, että ajo olisi ollut lustaa? Ette kai te oikeasti usko, että hevosella ajettiin huvin vuoksi sekuntikaupalla muiden perässä? Kannattaa edelleenkin muistaa, että hevonen on se urheilija. Sillä ei selvästikään ollut paras päivänsä. Tammalla voi olla siihen monia syitä. Esimerkiksi B.Helmiina laukkaili kiimassa ollessaan. Silloinkin palstalla kyseenalaistettiin Borgströmin hevosmiestaito. Nettiviisaat näyttävät aina tietävän asiat paremmin kuin hevosen parissa työskentelevät.

Olisiko vain käynyt niin, että Vislakka palasi omalle tasolleen?

mutta tuossa on selvä ristiriita ravikilpailusääntöjen kanssa. Ajetaan kiltisti suosikilla ei sovi kilpailusääntöjen "parhaasta mahdollisesta sijoituksesta ja voitosta" kanssa millään muotoa. Ei siis ruveta tekemään tästä mitään fanitappelua, vaan keskitytään tähän yhteen ajosuoritukseen, jossa on ajosuorituksen ja haastattelun jälkeen puitavaa ja esimerkiksi Ruotsissa tästä tehtäisiin varmasti jonkinasteinen tutkinta.

sillä ei ole väliä Kuka antaa ohjeet. Säännöissä sanotaan, että parhaasta mahdollisesta sijoituksesta on ajettava. Kuski sen loppupeleissä päättää siinä lähdön aikana noudattaako hän sääntöjä vai ei.

Itse uskonkin vakaasti siihen, että juuri tämän takia Mika saa niin paljon hyviäkin ajettavia kun on ainut kuski joka suostuu ajamaan preparejuoksuja T65/75 lähdöissäkin pelisuosikeilla, muilla ei taida antaa luonto periksi näin härskiin touhuun.

Eli sääntöjä on joko muutettava tai sitten annettava jatkossa näistä tuntuvia rangaistuksia ohjastajalle.

huvittavinta tässä on se että niin kauan kun on näitä "puolustelijoita" niin tälläisille ajoille ei saada koskaan stoppia, ei koskaan ja nämä "puolustelijat" eivät näe koskaan sitä totuutta vaikka se totuus lyötäisiin suoraan kasvoille. Mika on ajanut näitä ajoja läpi vuoden kymmeniä ja aina pääsee pälkähästä omilla kootuilla selityksillään. Joskus tulee raja vastaan ja toivon sydämmestäni että joku tekee stopin tälläiselle, ennemmin mielummin kuin myöhemmin.

Totuus on se että Mika ajaa vuodessa kymmeniä kertoja enemmän näitä "epäilyttäviä ajoja".

T75-peli ja kunkkarit eivät oikein muutoinkaan sovi yhteen. Nyt lauantainakin tullaan varmasti näkemään normaalin yhden lähdön kisaan verrattuna varovaisempia suorituksia. Ei hirmurevityksiä, mieluiten selkäjuoksu pussituksen uhalla, totosija riittää kunhan ei jää kärjestä sekä ilman laukkaa ja kuolemanpaikkajuoksua yritetään.

Tämä kaikki siksi että kunkkareiden kokonaiskisa ei menisi heti ekassa osalähdössä pipariksi. Joten sen puolesta voidaan todeta jo tässä vaiheessa, että eivät välttämättä sovi parhaalla mahdollisella tavalla T-pelien kohteiksi nämä. Esim. Erikasson ajeltiin viime vuonna juurikin järkevästi kokonaiskisan kannalta eikä ollut niin suurta merkitystä tuleeko juuri voitto joltain matkalta - eikä sitten tullutkaan.

Vislakkahan juoksee T75 raveissa ylihuomenna suosikkina viikkoa ennen kunkkareita. Joten tässähän on vielä yksi startti joka pitää ajaa sääntöjen mukaan. Vai voiko viikkoa aikaisemminkin ajaa nätisti? T75 kunkkareissa on mitä on, mutta tosiaan, Vislakka on radalla jo ylihuomenna.

Kyl tollaset hepat tarttis jättää kuningatar kilpailujen ulkopuolelle. Tää ei innosta pelaamaan yhtään näitä iltaraveja, pieni piiri pyörii :). Toivottavasti HU ottaa näkyvän roolin näiden kitkemiseksi pois.

Mitkään säännöt eivät sano, että millä tavalla suosikilla on voittoa tavoiteltava. Suosikilla voidaan ajaa myös kiltisti ja yrittää loppukirillä voittoa. Näinkin pienessä lähdössä se olisi ollut täysin mahdollista, jos Vislakka olisi ollut parhaimmillaan. Nyt se ei selvästikään ollut. Sen pitäisi olla selvä asia sokeimmallekin fanaatikolle.

Näitä lustapuheita kannattaisi hieman rajoittaa. Niistä voi joutua vielä tilille oikeudessa.

Kauheaa vääntöä asiasta, mutta kukaan ei ole pureutunut vaihtoehtoon, mikä voisi olla ajojen takana? Vähän kun ajattelee, niin... (Tjacke Gold, Vislakka)niinpä...

Ellei Hippos tee asialle jotain, on henki nyt sellainen, että asia halutaan viedä eteenpäin viranomaisteitä, josta haetaan ennakkotapausta.

Kyse on lähinnä siitä, voidaanko ravikilpailun ns. sopuajoa, josta tietää vain pieni piiri saaden etua muihin pelaajiin, verrata esim. pesäpallon sopupeleihin jossa pieni piiri pelaajia ei pelaakkaan voitosta, vaan yrittää lunastaa pelivoittoja muiden kustannuksella.

Molemmissa tapauksissa pieni piiri tekee tiliä suuren enemmistön kustannuksella, joka on pelannut usein suuren osan pelivaihdosta suosikin kautta.

Suosikilla ei ole tarkoituskaan ajaa voitosta ja näin suurin osa pelaajista tulee menettämään rahansa tietämättään, että samaan aikaan kuin pieni piiri tekee tiliä muiden rahoilla.

Asiasta on tehty toimenpidevaatimus Hippoksen kilpailutoimenjohtajalle ja ellei asialle tehdä lajin sisällä jotain, menee asia eteenpäin viranomaisteitse. Tutkintapyyntö poliisille, joka tutkii onko asiassa tapahtunut rikos.

Ellei asia etene sitäkään kautta, haetaan asiaan selvyyttä tarkastelemalla arpajaislakia ja sen henkeä asiassa.

Ei voi olla niin, että Fintoto saa järjestää peliä urheilutapahtumaan, jossa on sallittu pienen piirin ajaa ajokkejaan omia etujaan ajatellen, pelaajien rahoista viis veisaamatta.

Säännöt on oltava selvät jotta pelaajat voivat luottaa vedonlyöntiin.

Koskaan lajia ei saada täysin puhtaaksi, koska aina löytyy marginaaliporukkaa, joka esim. yllättelee statisteilla eri kepulikonsteja käyttäen, mutta kyllä asian pitää olla niin, että suurimmalla osalla alan toimijoista on moraalia toimia oikein ja rehellisesti.

Asiaan pitää puuttua nyt ja saada muutos.

Hippos ja Fintoto ovat asiassa usein vedonneet, että asiaa on hankala, ellei jopa mahdoton todistaa.

Sama pätee ohjastajien kimpoissa pelaamiseen, vaikka ajavat ko. lähdöissä. Yleinen tapa tietyillä kavereilla, mutta todistaminen vaikeampaa.

Aina voidaan esim. luoda sääntö, jossa suuren pelikannatuksen saanut hevonen esim. Vislakka tai Tjacke Gold joudutaan jättämään pois seuraavasta startista, jos se edellisessä floppaa pahasti (ilman näkyvää syytä) tai se jätetään passiivisen ajon vuosi ulos voittokamppailusta. Jos hevonen on sairas, se voi flopata ja olla kaukana parhaastaan, mutta silloin sen ei kuulu starta seuraavassa suuremmassa päätähtäin kilapailussa ihan terveenä ja omalla tasollaan.

Voitosta tai parhaasta sijoituksesta tulee ajaa ja näissä preparee ajoissa näin ei toimita. Näin se on aivan suoraan sääntöjen vastainen.

Pallo on nyt Hippoksella ja toivotaan, että he saavat nopeasti asiaan jonkun päätöksen ja sen kanssa tullaan ulos ja ilmoitetaan, että asiaan haetaan ratkaisua. Näin homma ja ihmisten rahoilla leikkiminen ei voi jatkua.

kertaa tänäkin vuonna täällä ollaan käyty keskustelua näistä saman kuskin ajoista, että kyllä tässä on oltava joku totuuden siemen mukana. Tämä kuski ajaa vuodessa yhtä paljon näitä "epäilyttäviä ajoja" kuin muut kuskit yhteensä.

Voittoa voidaan ajaa eri tavoilla?

Maanantaina ensimmäinen 500 metriä mentiin 30.0 vauhtia. Eroa kärkeen ei ajettu kiinni. Seuraava 500 metriä mentiin 24 vauhtia, eroa tuli lisää. Kierroksen jälkeen tiedettiin, että kun avauskierros on menty 27 vauhtia toinen kierros tullaan menemään 20-22 vauhteja. Siinä vaiheessa ei ajeta voitosta, kun ollaan tuossa vaiheessa kymmeniä metrejä kärjestä jäljessä.

Teoriassa kommenttisi voisi olla pätevä, mutta tässä tapauksessa se kuulostaa selittelyltä.

Kuinka moni eri ihminen näistä sitten lopulta keskustelee? Samat ihmiset samoilla nimimerkeillä tai vaihtuvilla jepujee nimimerkeillä. Se siitä totuuden siemenestä. Mielipide tai luulo jostakin asiasta ei ole totuus.

Viime talvena oli suuri huuto Vanquishin ajosta. Lopulta selvisi, että hevonen ei todellakaan ollut kunnossa. Moniko teistä huutelijoista on pahoitellut syytöksiään? Aivan, ei kukaan.

Nyt ollaan totuudessa kiinni! Juuri tätä tarkoitin. Kukaan ei vaan uskalla nostaa kissaa pöydälle. Maanantaina oli kyllä liian läpinäkyvää, mutta tosiaankaan kukaan ei sahaa omaa oksaansa. Nousut tuli totosta maanantaina joillekin.

tämän asian etenemiseksi tarvitaan ihmisiä kokoon, niin olen valmis pistämään nimeni mukaan, olen korviani myöten täynnä näitä "odottamattomia ajoja" joita ei hulluinkaan psyykkailija osaa etukäteen arvailla.

Eiköhän näitä omia nimiä pitäisi panna myös näihin keskusteluihin, kun syyllistä oikein nimellä mainiten haetaan.

No johan on asiantuntijoita !! Selvästikkin niitä,jotka katsovat oikeudekseen syyttää Forssia pieleen menneistä peleistään.
Kuitenkin Vislakka oli,varsinkin alussa, kovin huonolla ravilla,eikä sitä voinut ajaa yhtään kovempaa.
Valmentaja oli vain tehnyt joitakin muutoksia varusteisiin ja kaiken kukkuraksi pistänyt alle uuden kengityksen.
Jos etsitte syytä poskelleen menneille peleillenne,katsokaa peiliin.

voitiin osoittaa petos eli henkilöt, jotka olivat saaneet rahallista hyötyä. Luuletko tosiaan, että nyt voitaisiin todistaa ohjastajan saama hyöty?

Ei pidä. Lue kirjoitussäännöt.

Mitä mieltä sinä Nipa olet noista Mikan jo vuosia jatkuneista ajoista ja niihin tulleista selityksistä Mikalta?

Ovatko ne sinusta hyväksi tälle lajille ja arvostatko niitä?

Sinäkin olet aina neuvomassa muita kirjoittajia, mutta keskity edes kerran ketjun aiheeseen ja kerro oma mielipiteesi mieluiten perustelujen kera.

Noita väsyneitä viisauksia osaa heittää kuka vaan, mutta asiaa ei tunnu keneltäkään puolustelijoista löytyvän.

Minä olen valmis myös laittamaan nimeä johonkin adressiinn, jos saadaan tämä ihmisten rahoilla leikkiminen lopetettua. Ei voi olla sattumaa, että lähes aina kyseessä vielä sama kuski.

Hippolan pojat tehkää jotain tälle asialle!

Vislakka-asiaan on olemassa hyvin yksinkertainen ratkaisu : Vislakka aina mukaan lapulle, muttei koskaan varmaksi.

Lue Hevosurheilu lehti ja Mikan kommentti.

Se on ihan sama mitä muutoksia on tehty ja niin edespäin.
Sinä et nyt ilmeisesti edes tajua mistä tässä keskustellaan. Mika kertoi, että etukäteen oli tarjoitus ajaa kierroksen pelatuimalla hevosella "kiltisti". Ei siis tavoitella maximaalisesti parasta mahdollista sijoitusta vaan ajaa, niin, että kaikkea ei laiteta peliin.
Toto säännöt kieltävät tämän, siitä on kyse!
Miksei tästä kerrottu pelaajille etukäteen?

Pilot otti puheeksi tuon kunkkarit ja siinä tämä sama ongelma on myös läsnä, ainut suuri ero siinä on se, että vaikka siellä mahdollisesti ja jopa todennäköisesti ajetaan sääntöjen vastaisesti, niin se on jokaiselle pelurille tiedossa jo tässä vaiheessa, että sellainen mahdollisuus on erittäin todennäköinen ja sen voi siis ottaa huomioon kun pelejä suunnitellaan, toisin kuin tässä tapaus Vislakassa.

Mistä sinä väännät noita omia sääntöjäsi? Kaikki voi laittaa peliin myös loppukirissä. Näinhän tehdään useimmissa tapauksissa. Missään säännöissä ei sanota, että suosikilla pitäisi ajaa eri tavalla kuin muilla. Maksimaaliseen sijoitukseen voidaan päästä monin eri tavoin.

Miksi sinun näkemyksesi on oikeampi kuin sen, joka istuu rattailla? Jos hevonen ei tuntunut priimalta, ei sillä kannata lähteä piiskan kanssa revittelemään. Siitä olisi voinut tulla laukka ja taas olisi noussut meteli.

Rata ei sopinut.

Tuon juuri sitä tuubaa, millä näitä preparee-ajoja yritellään selitellä.

MIKSI joku valmentaja menee muuttamaan balanssia hevoselta, joka menee kuin lentokone? Sitten seuraavassa palataan vanhaan ja taas mennään.

Ei siinä mitään, että 80% pelaajista menetti rahansa siihen yhteen kisaan, koska ei tiennyt, että hevosella ajetaan preparee tai vedetään varusteet niin sekaisin, että hevonen juoksee kolmella jalalla.

Oli niin tai näin. Jos näin tapahtuu, on hevosen jäätävä pois seuraavasta kilpailusta, varsinkin jos se on joku iso päätähtäin kilpailu. Enakkomaksullinen ikäluokka kisa, tai muu vastaava.

Forssin nimi on nostettu esiin, eikä ehkä syyttä, mutta totuus on, että tämä on laajempi ongelma ja kyse on lajin uskottavuudesta pelaajien näkökulmasta, ja näin ei voi jatkua.

Yhden ohjastajan ristiinnaulitseminen ei ongelmaa ratkaise, koska loppupeleissä treenareilla ja omistajilla on se lopullinen sananvalta ja lainakuskin on ajettava niin kuin sanotaan tai ei sanota. Muuten ajotehtävät vähenee.

Toki tietyt ohjastajat lienevät "kiltimpiä" tai enemmän kallellaan maksajaan päin, eivätkä omaa niin suurta moraalia pelaajia kohtaan. Tämä on kuitenkin valintakysymys ja lähinnä se menee niin, että sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.

Miksi näitä preparee ajoja ei tehdä suur-kilpailussa tai niiden jälkeen, vaan lähes poikkeuksetta ENNEN hevosen luokan huomioon ottaen sille soveltuvaa pääkisaa.

Joskus hevonen floppaa aiheesta, kuten esim. Tomorrowland tietyllä kelillä tai ratapinnoitteella on suosikkina tehnyt. Toisilla on hengitysongelmia kostealla. No miksi ajetaan sitten niillä keleillä? Jättää hevosen pois, koska keli ei sovi, ja odotuksessa on hevosen normaaliin tasoon verrattuna selvästi heikompi esitys.

On kuitenkin tavallaan ikävää, että siinäkin tietämätön osa pelaajista vetää hevosta varmaksi, vaikka tiedossa on ettei menesty.

Tämä on kuitenkin enemmän itsestä kiinni, ja asiaan perehtymällä viitseliäät saavuttaa etua muihin nähden. Preparee asia on aivan erilainen

Pitäisikö hevonen näin selvässä tilanteessa jättää pois, jotta pelaajien asema ei heikkene. Ajattelen lähinnä jotain harryboy tyyppistä tilannetta, jossa pelaaja ostaa valmispelin.

Vielä ihmettelen, että Hevosurheilu jättää nämä asiat yleensä käsittelemättä, tai ne vedetään jossain pienessä osiossa ja toivotaan, ettei kukaan huomaa.

Tämä pitäisi olla aina suuresti esillä ja pitäisi hakea ja vaatia selvitystä miksi hevosella ajettiin näin tai miksi varusteita muutettiin vaikka hevonen meni edelliseen hyvin. Kysessä on aina suuri osa koko päivän vaihdosta.

Nyt asiaa painetaan villaisella ja esim. Tjacke Vislakka tapauksessa suurin osa pelaajista sai pataansa tämän tilanteen vuoksi.

pitäisikö sinun vaihtaa tuo nimimerkki hieman sopivammaksi?

Kerrotko minulle mitä tarkoittaa jos kuski sanoo lähdön jälkeen, että ei tarvitse olla huolissaan kunkkareita silmällä pitäen, koska tänään oli tarkoituskin ajaa "kiltisti"

Oletko koskaan kuullut kenenkään ohajstajan sanovan jonkun suurkilpailun jälkeen suursuosikilla epäonnistuttuaan, että ei tässä mitään tänään olikin tarkoitus ajaa vain "kiltisti"

Nyt nuo sinun juttusi ontuu ja pahasti, niin kuin muutkin täällä jo ovat kertoneet.

minä kirjoitan tällä yhdellä nimimerkillä tähän ketjuun. Se on yksi kriteeri millä täällä poistetaan kirjoituksia ja annetaan banneja, enkä halua kirjoituksiani poistettavan tai kirjoitusoikeuden menetteämistä asiallisesta keskustelusta. Kyllä ylläpito tietää kuka kirjoittaa monella nimimerkillä, joten sitä on turha mietiskellä. Pysytään asiassa.

Mielestäni tuolla vauhdinjaolla ei ole hyväksyttävää selittää, että yritettiin voittaa lähtö ajamalla alku ylirauhallisesti. Kun vastassa on 23-25 aikaisia hevosia, on turha kuvitella, että ajamalla ensimmäinen kierros 28,5 vauhtia lähtö voidaan voittaa.

Ei tuo Vislakan ravi mitään huonoa alussa ollut. Se lähti jopa suht hyvin matkaan. Ja kuski käänsi sen suoraan sisäradalle. Eli alussa ei ollut tarkoitustakaan poimia vastustajia ja ajaa lähemmäksi kärkeä, vaan koko ajo oli alusta asti suunnitellun näköistä, jonka kuski kertoi haastattelussa, kun kertoi, että oli tarkoituskin ajaa nätisti. Ravin heikkoutta ei videolta näe. Se on pääosin nettikeskusteluista keksitty huhu.

Kysyt miksi pitäisi piiska pinnassa ajaa eteenpäin? No aika jännä, että rahasarjassa ei voida ajaa voitosta ja Erikassonia ja IP Vipotiinaa vastaan voidaan ajaa täysillä kimppuun jopa laukan riskillä? Kyllä se on aika perusteltua kysyä, että mitä ihmettä, kun ajetaan valjakkotolkulla jäljessä kärkeä kisassa, jossa pitäisi olla voittokamppailussa, eikä 30 metrin päässä takana sisäradalla.

tämä kyseinen kuski jo heti ensimmäisessä kohteessa suosikin 4 sisälle.

Kyllähän tällä palstalla arvostellaan lähes kaikkien kuskien ajosuorituksia, mutta useimmiten kuskien tekemät virheet ovat inhimillisiä joita sattuu kaikille.

Mutta Porinkin tapauksessa ajosuorituksessa ei tapahtunut virhettä vaan toiminta oli tarkoin harkittua. Syitä toimintaan voi olla monia mutta niitä en ala yleisönosastolla spekuloimaan.

tehkää se tutkinta pyyntö, mikäli kanttia löytyy,se kannattaa tehdä oikeasti ennemin kuin levittää valheellisia ja ilman parempaa tietoa olevia kommentteja ja syyllistyy samalla solvaamiseen, panetteluun, sekä halventamiseen.

Olet niin kauan seurannut raveja, että miten voit verrata hevosta joka on voittanut kerran kahdeksasta ja hevosta joka on haastanut Suomen kylmäverikärjen ja yhtäkkiä se ei saa 30 metrin päästä kärkeä kiinni rahasarjassa toisiinsa?

Moilasen ajo suosikilla ei ollut verrattavissa tuohon siksikään, koska ei ajellut maalisuoralla 30 metriä kärjestä jääneenä ja jääräpäisesti ajanut sisärataa kohti loppusuorankin teknistä pussitusta kymmeniä metrejä voittajaa jäljessä?

valitusta taas Mikan ajosta. Tehkää kuten tuomari Hurmio ehdotti, niin helpottaa kummasti. Ei tää niin vaikeeta ole !

Että Puolueeton: Pitäsköhän sun harkita nimimerkin vaihtoa. Mitä Mikan juttuihin taas tulee, niin onhan ne hivenen totuutta sopivaan suuntaan muuntelevia.

Toki voi verrata eri tavalla menestyneitä hevosia ja kuskejakin. Ne pelin yllätyksetkin löytyvät usein sitä kautta ja niitä sitten ihmetelläänkin ääneen.

Mitä muuten lustanajoonkin tulee, voi sitä tehdä myös avaamalla suosikilla kymppiä ja kävelemällä maaliin niin, että jokin sisäratojen suutelija ehtii linjalla ohi, Näitäkin ajoja nähdään joka päivä, vaikka niistä ei läheskään kaikkia syytelläkään.

missään, vaan olen sitä mieltä, että tähän asiaan pitäisi puuttua ja nostaa esille ja tutkia mitä tällainen on? Se ei ole kuitenkaan ravikilpailun sääntöjen mukaista kertoa jälkeenpäin, että tarkoitus oli ajaa vain kiltisti. Esimerkkisi toinen hevonen osallistui kuitenkin voittokamppailuun, mutta kaksi hevosta tuli ohi.

p.s. Kympin avaus on ihan normaali tuon tason ravihevosille. Huono esimerkki osa kaksi.

Sitten kun argumentit loppuvat, alkavat nämä fanipoika-jutut. Yritä pysyä asiassa.

Näitä Forssin sanomisia voidaan näköjään tulkita monella tavalla. Ei yhden huonon startin perusteella pidäkään olla huolissaan. Onhan Vislakalla vielä yksi startti ennen kuninkuusraveja. Kuninkuusraveistahan siinä oli kyse.

Oletko itse miettinyt sitä mahdollisuutta, että hevonen todellakin oli huonompi kuin aikaisemmin? Sen tosiasian sinä ohitat aika lahjakkaasti. Hevosen suorituskyky ei pysy koko ajan samanlaisena.

no se nähdään lauantaina. Tosin kun hevosta on taas pelattu yli 60% niin voitaisiinko kertoa etukäteen, ajetaanko nätisti, vai yritetäänkö ajaa voitosta? Onko mahdollisia uusia varustemuutoksia luvassa yms?

p.s. Mielestäni Mika Forss oli sanonut, että hevosessa ei ollut vikaa. Tämä ei ole lehtijutusta otettu tieto. Mieti sitä. Ja keksi uusi selitys? Soita vaikka Mikalle nyt seuraavalla kerralla, niin kuulet sen totuuden tästä asiasta joka tulisi tutkia.

Nyt kun Nipa olet sitä mietä, että Akun ajo eilen suosikilla oli rinnattavissa näihin Mikan 5.sisälle ja tuohon Vislakkaan, jonka vielä myönsi haastattelussakin.
Niin on pakko kysyä oletko ihan tosissasi? Olet kertonut seuraanneesi raveja iät ajat ja väität tuollaista? Huh huh!

puoleeton. Vastaatko vielä kysymykseen koska joku kuski on kertonut suurkilpailun jälkeen kun on hävinnyt lähes 60% suosikilla että ei mitään hätää, tänään olikin tarkoitus ajaa "kiltisti"

Et taida ymmärtää, että vaikka miten selität ja ihmettelet tuota ajoa, niin Mikan kommentti lähdön jälkeen paljastaa totuuden, että parhaasta mahdollisesta sijoituksesta ei tosissaan ajettu.

Ja se asia on tämä: "Mika kertoi, että etukäteen oli tarjoitus ajaa kierroksen
pelatuimalla hevosella "kiltisti". Ei siis tavoitella
maximaalisesti parasta mahdollista sijoitusta vaan ajaa,
niin, että kaikkea ei laiteta peliin.
Toto säännöt kieltävät tämän, siitä on kyse!
Miksei tästä kerrottu pelaajille etukäteen?"

Kukaan ei voi kiistää, että näitä laajasti ihmeteltyjä ajoja on tullut yhdelle kuskille turhan monta. Ainakin maine on mennyt pelaajien keskuudessa.

Forssillahan on toinenkin kummallinen tapa: se luovuttaa ajamisen monesti kymmeniä ja kymmeniä metrejä ennen maalia. Nyt joku sanoo, että se näkee ettei peli riitä, mutta hevoset on niin monesti tehnyt hurjia taisteluita (tai toinen stoppaa ihan lopussa), ettei koskaan pitäisi antaa periksi ennen maaliviivaa.

puhutaan nyt vain Vislakasta, mutta yhtälailla Tjacke Goldin ajosuoritus oli aivan käsittämätön.
Mielestäni on aivan käsittämätöntä, että tälläistä touhua katsotaan näinkin pitkään/vieläkin läpi sormien, en voi ymmärtää miksei kukaan "isompi herra/asioista vastaava" ole vielä tähän tämän herran jatkuvaan vilppiin puuttunut. Ruotsissa asiaan oltaisi varmasti puututta kovalla kädellä, mutta ei meillä Suomessa pyöritellään vaan sormia kun pitäisi toimia.

Nyt asialla stoppi ja tosissaan tutkintaan monikin tämän kuskin "epilyttävä" ajosuoritus (niitähän löytyy vaikka muille jakaa).

No minäpä mietin. Siis sinun mielestä Forss oli sanonut, että hevosessa ei ollut vikaa? Ei varmastikaan ollut lehtijutusta, jos se olikin vain sinun omia sepityksiä. Sinun jutut alkaa karata käsistä.

Ei minun tarvitse selitellä yhtään mitään. Forss on myös selvityksensä antanut, mutta sehän ei teille tietenkään kelvannut. Minulle se kyllä kelpasi. Sinä sen sijaan voit olla yhteydessä Forssiin, jos tämä asia vielä huomenna ahdistaa. Ehkä saat selvyyden asiaan, kun puhut hänen kanssaan.

Nyt saa riittää minunkin puolesta tämä vääntäminen tällä kertaa.

Kummasti puolueeton alkaa vetäytymään keskustelusta kun häntä porukalla hieman hiillostetaan ja pyydetään selittämään Mikan kommenttia jossa kertoi, että ei ajeta voitosta tosissaan.

Eli onko tämä ymmärrettävä, niin että vihdoin sinäkin ymmärsit asian ja älyät nyt sitten olla hiljaa?

Oletko sinä samaa mieltä Nipan kanssa, että Aku ajoi eilen yhtä epäilyttävästi kun puolusti keulapaikkaa 10 avauksessa 70% hevosella ja hävisi loppusuoralla voiton valtavan esityksen tehneelle Eskin hevoselle?

No vastataan vielä viimeisen kerran.

Forss ei ole sanonut, että voitosta ei ajeta tosissaan. Tuo on sinun omaa sepitettäsi. On sanottu, että ajetaan kiltisti. Kiltillä ajollakin voi voittaa ravilähtöjä. Sen tiedät itsekin, jos olet yhtään raveja seurannut. Tarkoitus ei ollut varmasti jäädä kymmeniä metrejä, mutta minkäs teet jos hevonen ei kulje.

En ole Nipan kanssa samaa mieltä. Aku ajoi normaalin ajon. Parempi vain tuli ohi.

Lopetan osaltani keskustelun tähän, koska eihän tämä keskutelu johda yleensäkään mihinkään. Omasta kannastani pidän kiinni. Teilläkin on oikeus omaan mielipiteeseen, kunhan jättäisitte lustapuheet pois. Siinä te syyllistytte rikokseen.

Itse en Mikan ajoon ota kantaa mutta noin yleisesti on monta asiaa jotka vaikuttaa asiaan. Osa niistä ei ole kerrottavissa ennen lähtöä.

-piilevät sairaudet
-huonolta paikalta saadaan juoksu jolloin ei ole järkevää ajaa hullua reissua esim 4 kiertäen. Osa ei sitä edes kestäisi.
- hevonen on juksunkulusta riippuvainen pärjätäkseen eli esimerkiksi ei ole kiertelijä vaan tarvii vetoapua
- Sanotaan ajettavan nätti juoksu syystä tai toisesta ja silloin pelaajien pitäisi huomioida se.
-mikäli hevonen tuntuu matkalla huonolta ei ole järkeä revittää sillä väkisin.
-hevonen ei anna kaikkea vaan on kipeä jostain
-Varsinkin tammoilla pitää aina muistaa että kiima voi vaikuttaa suoritukseen jopa piilevänä. Eu:n kiitos että ennen sallittuja luvanvaraisia kiimalääkkeitä ei enää saa.
-Joillakin oreilla voi vaikuttaa juoksuu kun tammat on mielessä vaikka ei olisi edes astutettu mitään.

Kolmisenkymmentä vuotta raveja seuranneena, olen useinkin kuullut valmentajan/ohjastajan suusta, että hevoselle oli tarkoitus antaa nätti reissu...eikä näihin ole puututtu sen kummemmin. Sanoiko sen nyt väärä ohjastaja?

Ehkä et ymmärrä lukemaasi. En mitenkään verrannut Akun ajoa eilen Mikan ajoon Vislakalla, mutta yhtä tuulestatemmatuin perustein kumpaakin voidaan lustanajosta syyttää.

Mikan vika esimerkiksi Akuun ja Anttiin verraten on siinä, että hän lavertelee etukäteen hevosistaan liikaa ja antaa erilaisia tulkintamahdollisuuksia asiasta ymmärtämättömillekin. Sanoisi vain, että "katsotaan kun lähtöauto irtoaa" niinkuin viisaammat.

Se taas ei ole Mikan vika, että hänen hevosensa pelataan suosikiksi. Sen vian löytää itsekukin usein peilistä. Aja siinä sitten suosikkia niinkuin eri tahoilla halutaan. Voittoprosenteistahan sen sitten loppujen lopuksi näkee, miten nämä ajot oikeasti onnistuvat.

Forssillahan on toinenkin kummallinen tapa: se luovuttaa
ajamisen monesti kymmeniä ja kymmeniä metrejä ennen maalia.
Nyt joku sanoo, että se näkee ettei peli riitä, mutta
hevoset on niin monesti tehnyt hurjia taisteluita (tai
toinen stoppaa ihan lopussa), ettei koskaan pitäisi antaa
periksi ennen maaliviivaa.


Kaikki fiksut kuskit tekevät näin. En ainakaan itse antaisi hevostani kuskille joka ajaa pää märkänä vaikkei peli enää vedäkkään. Se on typeryyttä.

Nipa ja tämä toinen eivät siis ymmärrä mikä ero on siinä kun ajaa suursuosikilla 5.sisälle vapaaehtoisesti tai vaihtoehtoisesti ajaa porukan hännillä ja ei tee elettäkään, että vaatisi hevoselta vauhtia. kun taas jos ajaa suosikilla keulasta ihan normaaleja vauhteja ja häviää silti.

Ja Nipan mielestä on siis yhtä perusteltua syyttää Akua omituisesta ajosta kun ajoi suosikilla keulasta.

Ja ei "väärä" kuski ei sanonut, että ajetaan nätisti vaan kuski kertoi tuon asian "väärään" aikaan.
Jos et ennen raveja osaa kertoa että lähes 60% hevosella ajetaan prepare ja lähdön jälkeen sitten sanot että ei mitään hätää näin olin suurinpiirtein tämän suunnitellutkin.

Koittakaa nyt hyvät ihmiset ja fanaattisimmatkin fanittajat ymmärtää mistä täss puhutaan!!

Ei kai tää nyt oikeasti voi olla näin vaikeaa?

siis usein eli monesti olen kuullut valmentajan/ohjastajan suusta, lähdön jälkeen, että hevoselle oli tarkoitus antaa nätti reissu! Mikä tässä lauseessa oli vaikeaa ymmärtää? en ole sanallakaan maininnut ennen raveja sanotuista asioista!

Osaat varmasti sanoa sitten muutamia tai vaikka useitakin esimerkkejä joissa päivän ravien päälähdön suursuosikki hevosen ohjastaja ja valmenataja ovat kertoneet lähdön jälkeen että oli tarkoituskin ajaa nätisiti ja ennen raveja eivät ole asiasta pihahtaneetkaan vaikka kaikki vihjepuljut ym, hehkuttavat valjakkoa.

Niin ja jotkut antavat nätin reissun esim toisessa kolmannessa ulkona tai toisessa sisällä ja ajavat niin, että antavat hevoselle täyden mahdollisuuden voittaa mutta eivät 100m pääjoukon takana tai 5.sisällä ilman aikomustakaan ajaa voitosta.

Hiukan kummastuttaa se että jos valmentaja oli tehnyt joitakin varustemuutoksia niin miksi kannattaa muuttaa aiemmin hyvin toiminutta varustusta jos ei edes kokeilla kuinka hyvä uusi kokoonpano on vai huomasiko kuski heti että muutokset ovat täysi floppi ja tyytyi siksi köröttelemään kaukana takajoukoissa ?

Sinulla ei ole ilmeisesti taipumusta ymmärtää lukemaasi, joten sinun kanssasi on turha yrittää edes keskustella.

Enhän minä ole lustasta Akua syyttänyt, sen enempää kuin Mikaakaan. En heidän ajojaan mitenkään vertaillut. Yritit siinäkin panna sanoja suuhuni.

Sen totesin vain, että yhtä tuulestatemmattua on tässäkin Akua lustasta syyttää kuin Mikaakin. Sinun päähäsihän ei tällainen ajatus mahdu.

Mitä tuohon fanittamiseen noin yleensä tulee en ole yli puoleen vuosisataan ketään kuskia fanittanut. Jo varhain minulle annettiin se ymmärrys, että pelimiehelle on fanittaminen liian kallis harrastus.

onko kiva leikkiä besserwisseriä jälleen kerran?

"Mitä muuten lustanajoonkin tulee, voi sitä tehdä myös
avaamalla suosikilla kymppiä ja kävelemällä maaliin niin,
että jokin sisäratojen suutelija ehtii linjalla ohi,
Näitäkin ajoja nähdään joka päivä, vaikka niistä ei
läheskään kaikkia syytelläkään."

Annappa esimerkkejä milloin jollakin hevosella joka on etukäteen luokaltaan ja näytöiltään ylikylä lähtöönsä on ajettu ylikovaa keulasta TAHALLAAN niin, että joku kerkeää ohi lopussa?
ja silloinhan ketään ei todennäköisesti ole mailla eikä halmeilla, koska ajetaan ylikovaa ja harvoin siinä silloin kukaan kuolemaan tulee väkisin kun nähdään, että keulassa ajetaan "nipan mielestä lustaa"

Sinä vertaat tälläisiä tapauksia ja väität, että on yhtä fiksua syyttää Akua lustatsta eilen kuin kuskia joka kertoi lähdön jälkeen, että ei ajanut kuin "kiltisti".

Minä ymmärrän vallan hyvin mistä tässä keskustellaan ja valtaosa muistakin kirjoittajista.
Ainoat jotka eivät ymmärrä ovat tämä eepi kokkinen alias kameli joka aina puolustaa Mikan ajoja ja sitten sinä joka myös hyvin usein puolustelet näitä ihme kämmejä.


"Enhän minä ole lustasta Akua syyttänyt, sen enempää kuin
Mikaakaan. En heidän ajojaan mitenkään vertaillut. Yritit
siinäkin panna sanoja suuhuni.

Sen totesin vain, että yhtä tuulestatemmattua on tässäkin
Akua lustasta syyttää kuin Mikaakin. Sinun päähäsihän ei
tällainen ajatus mahdu."

et verranut ja kuitenkin vertasit, koska on yhtä typerää syyttää Akua lustasta kuin Mikaa.

Ja ei tosiaan mahdu, koska ajot olivat täysin päinvastaisia ja toisella yrtettiin ajaa voitosta ja toisella ei.

" Minusta nämä
syyttelyt ovat sillä tasolla, että jos olisin asianomainen
niin harkitsisin jutun nostamista."

Minkä JUTUN;)????? Aivan tunnettua että tämä sama kuski on aina kerrasta toiseen otsikoissa näillä suosikeilla tahallaan epäonnistumisissa.Eikö sinun mielestäsi asiasta pitäisi keskustella?Kyseessä ovat kuitenkin ihmisten rahat joita he sijoittavat vedonlyöntiin, uskoen että kilpailusääntöjä noudatetaan, eivätkä ne ole vain sanahelinää tämän yhdenkään kuskin kohdalla.

Vai on Vislakasta jo tullut sellainen? Tällä palstalla juuri eilen oli sellaisiakin mielipiteitä,ettei moisilla näytöillä olisi edes pitänyt valita kuningatarkisaan!
Tämä "ylöjärven cheeffi", alter egoineen, jauhaa päivästä toiseen samasta aiheesta! Kun tämä kuski on sinulle niin vastenmielinen/epäurheilullinen, niin laita asiat tutkintaan. Minä ainakin laittaisin,mikäli noin kovasti ahdistaisi!
Vai eikö riitä kantti?

Aina ,kun pelataan rahasta on mukana vilpillistä
porukkaa. Viisaimmat tekevät sen niin,ettei sitä
ole helppo todistaa. Luuleeko joku,jotta rehelliset
suomalaiset eivät tee vilppiä.

Täällä vedotaan usein ravikilpailusääntöihin, jota tulkitaan niin, että hevosella (varsinkin suosikilla) täytyy ajaa eteenpäin. Missään tapauksessa ei saa ainakaan mennä sisäradalle. Jos parhaaseen mahdolliseen sijoitukseen pyrittäisi, niin 80 prosenttia hevosista pitäisi ajaa sisäradalle toisen selkään, eikä osallistua ollenkaan alkukiihdytykseen. Säännöt eivät ota kantaa siihen millä juoksunkululla sijoitukseen pitää pyrkiä.
Näitä ajosuorituksia joissa lopputulos ei varmasti ollut hevosen kykyjen mukaan paras mahdollinen nähtiin viimeksi Mikkelissä koko päivän. Ei tainnut yhtään keulahevosta kestää maaliin saakka. Ilmeisesti parhaaseen sijoitukseen eteenpäin ajamalla pääsi mm. Womanizer.
Hevoset eivät ole koneita ja kuskien pitää tehdä nopeita ratkaisuja usein oman perstuntuman mukaan ja virheitäkin kaikille tulee. Päivän vire käy kuskillekin ilmi yleensä vasta lämmityksessä, jonka jälkeen informaatiota ei kaikista hevosista enää saada yleiseen tietoon. Radalla olevat ovat siinä ilman muuta etulyöntiasemassa. Onko tietoa mitä Forss kommentoi lämmityksen jälkeen?

Taisi Jorma Kontio ajaa pitkällä matkalla nuorten tammojen SE:n siitä keulasta, eteenpäin ajamalla, joten johan unohtui nopeasti sekin. Kilpailutilanteesta johtuva alkukiihdytyksen pitkäksi meneminen, esimerkiksi toisen hevosen kilvoittelun vuoksi on mielestäni ihan eri asia kuin ajaa kaukana kärjestä koko matka yrittämättä pärjätä lähdössä.

ainakaan minulla.

Ainut tieto mikä on on se, että Mkka sanoi lähdön jälkeen, että oli tarkoitus ajaa "kiltisti" jokainen voi sitten tehdä omat johtopäätökset siitä mitä se tarkoittaa.

Itse ymmärrän se niin, että annetaan nättireissu eikä ajeta voitosta hampaat irvessä.

ja vielä KERRAN huomio. Tässä ketjussa ei keskustella siitä missä kunnossa hevonen oli jne.

Vaan tässä puhutaan siitä, että Mika myönsi lähdön jälkeen, että oli tarkoitus ajaa päivän päälähdössä yli 50% hevosella, niin että voitosta ei ajeta tosissaan.

Toivottavasti nyt alkaa pikkuhiljaa kaikille aukemaan missä tässä keskustellaan.

Forssilta viikosta toiseen niin törkeää pelaajien huijaamista kuin olla ja saattaa. Vähäinenkin uskottavuus on mennyt tähän touhuun. Vai harrastaako tuo kuski tätä penkkirahoilla?

Ja Fintoto ihmettelee miksi vaihdot laskee. Nyt äkkiä Breider ja Soini jauhamaan purkkaa Vermon kutoseen ja kertomaan uusista innovaatioista.

Kiitos ja adjö! Tämä lähti.

tehdä varustus kokeilu ja uusi kengitys kokeilu Porin illassa kuin Kuopion kunkkareissa, pitäisi se nyt tyhmimmänkin petsarin kaaliin menevän.

eivät ehkä olleet onnistuneet, mm kengitys. Juokse siinä sitten...
Ja kiihkoilijat ovat todellakin tehneet omat johtopäätöksensä, ja tuoneet ne myös julki!

ennen kuin pari nimimerkkiä rupesi tappelemaan keskenään.

Minäkään en ymmärrä miksi joku tekisi varustemuutoksia, kun edellisessä startissa varusteet olivat nähdyn mukaan täydelliset. Tuo kuulosta selittelyltä, eikä ravikilpailusäännöissä ole mitään liennytyksiä, että olisi lähtöjä, joissa saa ajaa muusta kuin parhaasta mahdollisesta sijoituksesta ja voitosta.

miksi pitää ostaa "sika säkissä" ?

Kysymys on nyt siitä, että se oli ihan se ja sama oliko varustemuutokset onnistuneet tai eivät.

sillä vaikka ne olisivat olleet onnistuneet, niin Mikan sanojen mukaan he olisivat silti ajaneet "kiltisti" jonka minä miellän ainakin, niin että silloin ei ajeta hampaat irvessä voitosta päivän pankilla joka on pöyristyttävää pelaajia ja sääntöjä kohtaan.

Älkää siis vetäkö tähän nyt mitään varusteita ym. mukaan vaan kyse on siitä, että etukäteen oli päätetty ajaa ns. prepare päivän pääravien päälähdössä yli 50% hevosella.
Se on se juttu mikä tässä ei ole oikein.

Jos hevosen kilpailusuoritus poikkeaa huomattavasti normaalista, kilpailutuomaristo tutkii asian ja pyytää tarvittaessa ohjastajan tai valmentajan selvityksen, näin lukee säännöissä. Toimittiinko näin Porissa?

Säännöissä lukee myös, että jos hevonen osoittautuu kilpailukunnottomaksi, hevonen on määrättävä koelähtöön. No, ei kai Vislakkaa voi aivan kilpailukunnottomaksi kuvailla Porinkaan esityksen osalta, mutta sääntöjä pitäisi mielestäni muuttaa tai ottaa käytännöksi sellainen tulkinta, että nähdyn kaltaisesta suorituksesta - tai vaikkapa Tamilphoton kuuluisasta Kouvolan esityksestä - määrättäisiin aina automaattisesti koelähtöön ennen kuin hevonen voisi startata seuraavan kerran. Rajoittaisi ainakin tarkoituksellisia " nättejä " ajoja.

Raviurheilu ,jos mikään on hyväveli järjestelmä ,katsokaa esm ravikunikuus ja kuningatar valintoja!
Täysin epäurheiliamaisia valintoja!
Eli täälä saa raviurheilussa "touhuta" aivan vapaasti ilman että olisi missään vastuussa!
Ja näin on ollut AINA JA TULEE OLEMAAN!
Esm tässä asiassa ei ole sellaista henkilöä joka "uskaltaa" ottaa selvää ja selvittää!

Keskiviikon Hevosurheilussa Petri Salmela toteaa:

"Sen jälkeen olisi pitänyt pakittaa toiseen sisälle, mutta miten senkään näin kauhealla suosikilla teet? Se olisi ollut väärin kaikkia kohtaan"

että ei saa sanoa rahasarjassa ylikyläksi, mutta hehkuttivat, että ilman laukkaa olisi voittanut IP Vipotiinan, tai melkein voitti Erikassonin? Siis come on now. Nyt menee jo älyttömäksi.

Oliko idolisi ajokki jo silloin ennen valintoja valittu Kuopioon. Olitko ehkä jo nähnyt kutsukortinkin ?

Moni muu olisi vielä pyrkinyt antamaan lisänäyttöjä jotta mukaanpääsy olisi ollut varmempaa mutta tässä tapauksessa siis yksi olikin jo varmistanut osanottonsa Kuopioon eli 11 hevosta oli enää käytännössä jäljellä kilvoittelemassa mukaanpääsystä Kuninkuusraveihin.

mutta tämä offtopic kysymys koskee siis Salamaa
nettipelaajan vinkkelistä. R-kioskilla Salama
osuu miten sattuu,mutta nettipelaaja voisi valkata hyväksyykö vai hylkääkö näkemänsä salamasysteemin. Itse asiaan totean:

valitettavaa ja epäurheilijamaista kilpailla
mukamasten ja vielä parhaalla

kehitelkö taas päässänne olemattomia juttuja, alkaa taas meneen aika lennokkaaksi nuo tarinat, alkaa oleen täysikuu, ensi viikon se vielä kestää, sitten rauhottuu.

-totta joka sana- , en ole hehkuttanut että vislakka olisi voittanut vipotiinaa,saati erikassonia, päinvastoin. Epäilin molempia suuresti. Kirjoitin jopa,että on kuin verrattaisiin soutuvenettä loistoristeilijään, tarkkuutta!

Joivi ajoi ohi Erikassonista...

ei voi nettipelaaja valita, koska se lappu näkyy vasta maksun jälkeen. Tämä tästä offtopic kyssäristä...

sitä valitankin ettei nettipelaaja voi nähdä
Salamasysteemiä ennen hyväksyntää..siitä se sika säkissäkin on jopa huijausta.

Itse asiaan. On hyvin vahingollista lajille tämänlainen epäurheilullisuus. Jos tämä sallitaan
ja hyväksytään yleisesti jopa keskusjärjestön ja pelinjärjestäjän taholta niin ei voi puhua enää
urheilusta. Missä näiden tahojen kannaotot ovat?

Lustaa ajetaan viikottain kaahottamalla keulasta ylivauhtia. Kokenut kuski varmasti tietää minkä vauhdin hevonen vie perille. Tutkia pitäisi näitäkin.

Jos sinäkin puhut ihan faktaa, niin tuskin niitä poistellaan.
Sitten jos rupeaa satuja kertomaan ja haukkumaan toisia kirjoittajia, niin voi olla että käy niin että viestit poistuu.

Mutta annappa nyt sitten tulla Nipakin niitä nimiä jotka ajavat tätä lustaa keulasta mielestäsi.

han lähtö mennä monella tapaa epäurheilullisesti
esim. haastetaanko suosikkia vai ei ...vai annetaanko keula vai ei... siis monella tapaa saadaan muu voittaja kuin
urheilullisesti paras joka usein myös pelisuosikki... vai ei

Olisiko aika pohtia, miksi aina tämä sama kuski on keskustelun keskipisteessä, kun epäillään vilpillistä toimintaa.

Se valmentaja/omistaja myös vaikuta ajosuoritukseen?? En oo jaksanu lukea edes koko ketjua, mutta ei se ny aina kuskin "moka" ole kuinka ajetaan..Miettikää ny!

Kuski sen viime kädessä päättää miten ajetaan.
Jos valmentaja sanoo, että ajappa prepare suurella suoskilla päivän päälähdössä, niin ihan jokainen kuski ei taida tuohon suostua.
ja itse asiassa KENENKÄÄN kuskin ei pitäisi tuohon suostua.

Kunnon rangaistukset näistä sekä ohjastajalle että valmentajalle. Opiivat kunnioittamaan sääntöjä ja heidän palkkojensa maksajia.

Kohta saavat ajella kahvipaketeista ja lusikoista ihan niin paljon "kilttejä" ajoja kun lystäävät, ketään ei kiinnosta!

Jos omistaja käskee ajamaan lustaa, niin ohjastaja on syytön tahdoton nukke, joka tekee väärinkäytöksiä kun omistaja käskee;)?

Suomessa koskaan tehty lustaa raveissa tai
muussa pelissä? Ole kuollut että jopa divisiiona jalkapallo kiinnostaa manipulaatiota.
Ite nähnyt mene pallo ohi maalin..kaks kertaa?

Haloo... siis jos kuka on seurannut raveja / porin raveja joitakin viime vuoden, niin nähtävänä on ns, sisäpiirin juttu:
1) hallitusvastaavat on lautsan poisjäätyä Myöhänen, Miettinen (= Fanfaria-talli) ja joku ojanen...
2) ravikilpalujen sarjat suomenhevosille on tehty TÄYSIN poikkeavasti viime vuodet muiden ratojen tarjoamiin nähden = kovilla nousuilla ja tammoja hyvittäen, tosin kovilla palkinnoilla > seurauksena vajaita / hankalasti hahmotettavia sarjoja, joissa pääosana edustus Fanfaria tallin / Miettisen hevosilla....
3) Vislskka oli "jostain syystä alivireinen" maanantain startissa, mutta oliko syynä, että saman tallin Kemun Tutulle haettiin parempaa sijoitusta (om. Fanfaria-talli) että mahdollinen pääsy kunkkareihin (ke) varmistuisi ? Tällaiset sijahevoset ei sinne paikkaa ansaitsisi, mutta minkä teet, jos esim. saman radan parempi hevonen kaikilla mitta asteikolla Topin Musta ei sinne pääse ???

"Yhden ohjastajan ristiinnaulitseminen ei ongelmaa ratkaise,
koska loppupeleissä treenareilla ja omistajilla on se
lopullinen sananvalta ja lainakuskin on ajettava niin kuin
sanotaan tai ei sanota. Muuten ajotehtävät vähenee"

Olen tästä vahvasti eri mieltä,kuskin päätös ja vastuu viimeissä kädessä, että hän noudattaa ravikilpailusääntöjä! Sitäpaitsi pelaajiltahan se leipä loppu peleissä kuitenkin kaikille toimijoille raviurheilussa tulee.Suomessa on monta ohjastajaa jotka ajavat aina voitosta, jos käsketään ajaa "kiltisti" prepare jollain megasuosikilla, niin Suomessa on vain tasan 1 paljon ajava lainakuski, joka siihen suostuu.

Aloittaja perustaa väitteensä ja syytöksensä taas jälleen kerran toisen/kolmannen käden tietoihin. Jos vähänkin tuntee näitä "toimittajia", niin pakko on kyseenalaistaa kirjoitusten sataprosenttinen fakta.

Aloittaja puhuu lustasta ja prepareesta tietämättä edes mitä niillä tarkoitetaan ja "nätin" ajon hän tulkitsee yksioikoisesti lustaksi. Kyseisen Porin lähdön voittajan esityksestä aloittaja ei näe mitään kirjoitettavaa, vaikka voitti reilusti yli 40-kertoimella. Eikö tässä tapauksessa kustu pelaajia linssiin yhtälailla?

Lähes peliurani alusta lähtien olen ottanut aina peleissäni huomioon hevosen mahdolliset seuraavat startit, jotka ovat melko hyvin ennakoitavissa ja viikon päähän jopa listoista nähtävissä. Jos on odotettavissa "nätimpi" ajo, mikä ei kuitenkaan poista voiton mahdollisuutta ja tavoittelua, niin sillä on ollut merkittävä vaikutus varmojen valintaan, mutta "nätilläkin" ajolla on mahdollisuus voittoon ja monesti jopa parempi mahdollisuus kuin älyttämällä kaahottamisella ja kiertelemisellä.

Vastaan itse, että ei kustu, sillä hevosilla on tapana tehdä toisistaan poikkeavia esityksiä monestakin eri syystä. Siron Veijari ja Vislakka on aina tiedetty kyvykkäiksi ja varsinkin Vislakka erittäin ailahtelevaiseksi (ne tammat, ne tammat). Hevosia tuntemattomat ja niistä mitään ymmärtämättömät ovat nostaneet Vislakan sen uran alkutaipaleen kaltaiseksi pelisuosikiksi.

Nimimerkki uteliass kysyy miksi sama kuski on näissä keskusteluissa keskipisteenä. No tähän on helppo vastata, koska sama vainoharhainen henkilö availee näitä ketjuja vaihtuvilla nimimerkeillä.

Esille on otettu myös varustemuutokset ja mitä niillä haetaan. Jos ei itse ymmärrä mitäniillä haetaan, niin voi mennä vaikka "Papan" juttusille, edellyttäen tietenkin, että tietää kuka tämä "Pappa" on.

Ravikilpailuissa hevoset kilpailevat ensisijaisesti toisiaan vastaan, miksi vastustajille pitäisi kertoa miten lähdössä tullaan ajamaan ja miksi mahdollisia ennakkoilmoituksia pitäisi orjallisesti noudattaa?
Ravilähdöissä pelataan myös totoa ja se on täysin vapaaehtoista ja pelaamisen voi lopettaa koska tahansa, jos rahat tuppaavat menemään ja muutenkin suositeltavaa, jos hommasta ei mitään ymmärrä.

Suosikeilla ja muillakin ajaminen. Periaatteessa kuseilta pitäisi pimittää peliprosentit ja kertoimet, mutta se on mahdottomuus. Joka tapauksessa hevosten peliosuuksilla ei saisi olla mitään vaikutusta siihen miten lähdössä ajetaan, tuntemus hevosesta ratkaisee.

"Lustaa", siis ihan oikeaa lustaa on ajettu vuosikymmeniä sitten, mutta näistä ei aloittajalla taida olla mitään käsitystä edes siitä miten tämä "lusta" toteutettiin.

on ollut käsittämättömän usein näissä epäilyttävissä ajoissa mukana, miksi esim. p.korpi, moilanen, holopainen tai korvenoja ole näissä juuri koskaan? kaikki ajaa pääosin hyvillä hevosilla kuten mika!!! tässä se kummallisuus pileekin ilman mitään provoja. joihin viittaat avaajassa, itse en ole avaaja. mika aloitti tämän touhunsa jo Isn`t It Pashalla vuosia sitten myöhästyneillä kireillä ilman pussitusta ja noin 80 % pelattuna. Tähän pitää vihdoin puuttua!

"Leonid"??? ei ole vieläkään oikein oppinut käyttämään isoja alkukirjaimia. ;)

Ainakin yksi mainituista on ollut vuosien varrella useinkin "syytettynä" tallipelistä, eikä ilmeisesti ihan syyttäkään.

Kiriinlähdön ajoitus on ikuisuuskysymys vailla "lustaa". Jälkeenpäin voidaan jossitella miten olisi käynyt muunlaisella juoksulla, mutta koskaan ei pystytä varmuudella sanomaan mikä olisi tulojärjestys ollut toisenlaisella ajoituksella. Menestys ravilähdössä on hyvin harvoin kiinni pelkästään oman ajettavan suorituksesta, koska mukana on aina myös muita hevosia, jotka saattavat parantaa esityksiään paljonkin.

Peliprosenteista kerroin jo yllä oman mielipiteeni, niillä ei saisi koskaan olla vaikutusta ajoon, pelkästään hevosen kunto ja kuskin tuntemus ratkaisee.

kuin tukintapyyntö poliisille, jollette tee minä teen sivuston sikaamisesta lukijana, nyt on faktan ajat käsillä, potaskan puhuminen saa riittää. Minä haluan lukea asiallisia ravia sivuja.

katso tuo lähtö ja kommentoi vasta sitten tuota "kilttiä" ajoa.

Selitän tämän vielä kuitenkin sinulle. Kiltti ajo on hyväksyttävä jopa suosikilla, jos sillä ajetaan vaikkapa keulan selässä matka, jolloin sillä on mahdollisuus vielä vaikka voittokamppailuun, vaikka on saanut "kiltin" juoksun. Kiltin juoksun kriteerit eivät enää täyty jos kuski ottaa hevosen lähdöstä sisäradalle ja jatkaa ilman selkää koko matkan 30-40metrin päässä keulahevosesta tekemättä mitään. Loppuaika on 2 sekuntia voittajaa kilometriajassa huonompi. Lähdön suosikilla tällainen ajo on kyllä varmasti kiltti, mutta osoittaa kyllä sen, että joko hevonen on kilpailukunnoton ja kuuluu pakkolepoon, tai kuski ajoi tahallaan kaukana kärjestä ja rikkoi ravikilpailusääntöjä?

ei ollut pienintäkään mahdollisuutta voittoon. No ehkä marginaalinen, eli jos kaikki 6-7 hevosta olisi laukannut kärkiryhmästä, jotka oli kymmeniä metrejä matkalla edellä. Nyt niistä laukkasi kaksi ja sijoitus oli viides. Alleviivaan, että tuolla ajolla ei ollut mitään mahdollisuutta kilvoitella voitosta. Jos hevosella olisi yritetty edes ajaa pääjoukon selissä, mutta kun tuota eroa ei edes 30 vauhtisella avauspuolikkaalla yritetty ottaa kiinni, niin voisitte lopettaa puolustajat jo tuon, että kiltillä ajollakin voi voittaa lähdön.

ottanut minkäänlaista juttua tänpäivän lehteen tämän Vislakan huonon kunnon suhteen. Sillä eihän porin esituksen perusteella sen hevosen kuulu olla kuningatar kisoissa mukana. Monta parempaa löytyisi ja sellaista ketkä yrittävät voittaa niitä iltakisojakin tai jos koitetaan vasta lopussa niin siitä on pelureilla myös tieto.

"Kyseisen Porin lähdön voittajan
esityksestä aloittaja ei näe mitään kirjoitettavaa, vaikka
voitti reilusti yli 40-kertoimella. Eikö tässä tapauksessa
kustu pelaajia linssiin yhtälailla?"

"Kiltillä ajolla" juuri mahdollistettiin tällainen suuryllättäjän voitto kun omaa jättisuosikkia kävelytettiin kaukana takajoukoissa !

En väitä että suosikin kuskilla olisi ollut petsit tämän yllättäjän kautta,kunhan vaan tuli jotenkin mieleen.

jo hurskastelu ja tehkää rikosilmoitus asiasta, jos se noin kovin ahdistaa !

on tärkeämpääkin tekemistä,kuin alkaa tutkia yhden ja saman kuskin ajeluja.Jos ei joka viikko niin ainakin joka kuukausi saisi olla tekemässä tutkintapyyntöjä.Eiköhän jokaiselle ole jo tullut selville nuo Forssin ajamiset,ei voi enää yllättää ketään.

kovasti yllättävän, kun lukee näitä ahdistuneita kirjoituksia tämän tästä. Yllättävän useinkin yllättävät !

se seikka ettei Fintoton ja Hippoksen edustajat
esitä tälle kuskille mitään nootteja lajin lokaamisesta..ainakaan julkisesti mediassa?!

Tutkailijankin mielestä siis "kiltillä ajolla" on mahdollisuus voittoon. Vanhassa "kunnon" lustassa ei pääpaino ollutkaan juuri sillä voittoajolla, vaan sitä edeltävillä starteilla. Varmistetaan nyt vielä, etten epäile Nylundiakaan mistään "lustasta", tiedostan hyvin hevosten ailahtelevaisuuden, nimenomaan näiden kahden.

Melkoinen fakiiri saa olla, jos pystyy sanomaan ja hyödyntämään voittajan, kun suosikki jää ulos. Nämä vihjailut kuskien omiin peleihin voi jättää omaan arvoonsa, tai ottaa ne esille herjauksena ja kunnianloukkauksena.

Oma hevonen on helppo jättää ulos totosta, mutta sitten pitäisikin tietää vielä tuleva voittaja ja T-peleissä vielä monta voittajaa. Näille chieffeille se tietenkin on helppo homma.

Madness, jos jonkun mielestä näissä jutuissa on kysymys petoksesta tai rikollisesta toiminnasta, niin silloin on jo kansalaisvelvollisuus tehdä asiasta rikosilmoitus. Täällä palstoilla huudellaan mitä vaan, mutta sekin on vähintäänkin arveluttavaa toimintaa eikä aina voi paeta pelkästään oman mielipiteensä taakse kun jutut ovat tätä luokkaa.

"totta joka sana", voit selittä ihan mitä tahansa, mutta vaihda edes nimimerkkisi. Sinulla ei selvästikään ole mitään tietoa kyseisen lähdön hevosten tilasta, kunnosta eikä varusteista, eikä varsinkaan niiden vaikutuksesta hevosten esityksiin. Eikä niitä senpuoleen tarvitse sinulle erikseen kertoakaan, monessakin mielessä ravit on parasta paikanpäällä, edellyttäen tietenkin, että näkemästään jotain ymmärtää.

Oon kuullu juttuja, että eräs nykyäänki toimiva ammattivalmentaja hävis tahallaan päivän duo ja v4 lähdön suursuosikilla. Omistaja teki tiliä kun oma hevonen ei voittanutkaan. Aikaa tästä on kymmenisen vuotta.

tutkimisen aloittaminen on yhtätyhjän kanssa.Toteen näyttäminen täysin mahdotonta.Selitellä voi aina parhainpäin.

Edelleen olisi hyvä muistaa että kyseessä on eläimet,jotka ei ole robotteja. Varsinkin TAMMAT ailahtelee eri syistä joista yleisin kiima.

Mikäli kuskin käsketään ajamaan nätti reissu hän tekee sen jos meinaa ajaa hevosta jatkossa. Esimerkkinä suurhollola, jossa kuski ajoi vasten valmentajan ohjetta.

Lisäksi pelaajien soisi ennakoida peleissä se että kuninkuuskisan lähellä tuskin kukaan haluaa tyhjentää hevosta. Mitä suosikin asemaan tulee sen pelaajat tekevät itse omilla valinnoillaan. Pakko sanoa että en ko hevosta noiden % suosikkina pitäisi missään lähdössä ei niin ylivoimaisesta ja varmasta suorittajasta ole kyse.

Varuste muutoksia on kokeiltava jossain ja se tehdään toki mielummin pienessä kisassa. Toki olisi toivottavaa että ne kuten myös nätin reissun ajaminen tulisi tietoon ennen lähtöä mutta kaikkia ei haastatella ja siksi se ei ole mahdollista. Fakta kuitenkin on että iso osa varustemuutoksista ei tule esille ja tämä ei koske kengitystä vaan kaikkea muuta sallittua jota ei tarvitse ilmoittaa. Ammattipelaamisen yksi iso tekijä on huomioida varustemuutoksia joilla voi olla merkitystä.

Kun te kerran epäilette miten kuski ajaa miksi ihmeessä teette sitten pelinne sellaisen varaan? Vai te pelaajat itse valitsette varmanne ja hevosenne lapulle kuski ei sitä tee. Lisäksi sellaista kuin 100% varma ei ole olemassakaan. Ylivoimainen hevonenkin voi hävitä juoksun kulkuun kun vaikuttaa jopa 15 muuta hevosta.

ajamisen saa pelaajien tietoon,vaikka haastattelija ei erikseen käy kysymässä.Ohjastaja tai valmentaja voi antaa etukäteen infoa,jos haluaa.

sanoit : "poliisilla on tärkeämpääkin tekemistä,kuin alkaa tutkia yhden ja saman kuskin ajeluja.Jos ei joka viikko niin ainakin joka kuukausi saisi olla tekemässä tutkintapyyntöjä.Eiköhän jokaiselle ole jo tullut selville nuo Forssin ajamiset,ei voi enää yllättää ketään."


Itsekkin myönnät että kuski ajaa täysin holtittomasti ja selvästi välillä vähän vilpillisesti, mutta silti olet sitä mieltä että asiaa ei pitäisi tutkia, niin kauan kuin Suomen raviurheilun parissa on kaltaisiasi tyhjäpäitä/laiskoja saamattomia ihmisiä, niin tälläinen ei tulekkaan loppumaan, tuollainen "aivan sama" asenne juuri mahdollistaa tälläisen ajamisen Suomessa.
Nyt pitää vihdoin tehdä stoppi tälle ja mielestäni jos jostain kuskista pitää tehdä näyttävä esimerkki, niin se on Mika Forss, koska tämä kuskihan tätä YLIVOIMAISESTI eniten tekee ja ketä muuta uskaltaa väittää, niin ei seuraa sitten raveja yhtään tai sitten on värilliset lasit päässä.

Seurasin kyllä raveja, mutta meni ohi korvien Vislakan tallitipsit ennen T5-lähtöjä. Haastateltiinko siis Forssia tai Miettistä? Siinähän olisi selvinnyt suunniteltu "kiltti ajo?" Eihän sitä pimittääkään olisi voinut. Vai olisiko?

Minusta tallitipseissä ei saa ohittaa suursuosikkia, vaikka kyseessä olisi "vain" tavalliset iltaravit. Pelaajat kun toimivat niissäkin rahoittajina.

Kivivasaran hieman besserwisserimäisestä saarnasta sen verran, että mitäs jos pelaajat tosiaan ottaisivat vaarin vaihtoehdostasi olla pelaamatta. Ei siihen kovin monta tämän kaltaista tapausta enää ehkä tarvittaisi.

näkee jokainen,vilppi väitteen todistaminen tosi hankalaa,ellei löydy sellaista Forssin omia pelejä todistavaa faktaa.Minä en ole väittänyt Forssin tekevän vilppiä ajoillaan,on vain yksinkertaisesti vain niin ailahteleva kuski.Kirjoituksestasi päätellen sinä Granted olet se täysipää joka tekee sen tutkintapyynnön...tai ei sinusta ole siihenkään tehtävään,uhoat vaan täällä kuten ennenkin.

Nyt kannattaa katsoa tarkasti wiikonlopun lähdöt. Marat, IP Lento, Vislakka, Kemun Tutu starttaawat wielä ennen kunkkareita. Edla on muuten enempi pelattu kuin Kemun Tutu, mutta se on wain pelureiden käsitys nykykunnosta.

Ei tässä syytellä ketään turhasta. Mikalta pääsi sammakko suusta ja se on fakta. Lisäksi kun ajo oli mitä oli ja tähän lisäään vielä pari lähtöä aiemmin tapahtunut ajo sekä lukuisat muut vastaavanlaiset tapahtumat, niin ihan perusteltua on mielestäni ihmetellä näitä ajoja ja vaatia joko sääntöjen muutaamista tai sitten jatkossa kunnon sanktioita vastaavista tapauksista.

Tälläinen touhu kun ei palvele pätkääkään tätä lajia. Itse ainakin olen jo vähentänyt pelejä melkoisesti.

Tolip puhui tuossa noista jo kunkkareihin valituista hevosista ja kehotti seuraamaan niiden suorituksia. Niitä kannattaakin pelaajien seurata sillä niin kauan kun näihin prepareihin ei puututa ovat ne mahdollisia juuri ennen kauden tärkeintä kisaa.

Tässä Vislakan tapauksessa vaan omituiseksi tämän tekee se, että kaiken järjen ja meille annetun tiedon mukaan Vislakan piti antaa vielä näyttöjä kunkkareita varten tuossa epäilyttävässä lähdössä, vai oliko tosiaan niin, että valinnat oltiin jo tehty etukäteen?
Miksi muuten Mika olisi riskeerannut hevosen pääsyn kunkkareihin ajelemalla "kiltisti"

Tämä on mielestäni niin epäselvä tilanne kaikin puolin, että olisi enemmän kuin kiinnostavaa saada selvitys Vislakan suorituksesta kuin myös Kunkkarivalinnoista.

nyt homma haisee kuin Valkeakosken kaupunki!

Forssilta kukaan kysynyt enen lähtöä taktiikasta? Uskoakseni olisi kyllä sanonut että ajaa nätin startin... Mutta kai hänen sitten olisi pitänyt itse suureen ääneen,kenekään kysymättä, toitottaa asiasta! Silloinko olisitte olleet tyytyväisiä?

Poliisilla on tärkeämpääkin tekemistä kuin tutkia Vislakan juoksua. Onhan se Kyllikki Saaren murhaajakin edelleen teillä tietymättömillä.

Tämän yhden kuskin toiminta vetää kyllä vahvasti mattoa pois raviurheilun jalkojen alta. Ei edes yritetty pärjätä. Mitä hel**? Yli 100 000€ sijoitettua rahaa peliin. Hienoa!

Ravit on muutenkin riittävän huonossa maineessa. Eikä nämä nyt ainakaan auta asiaa. Toiminta on kaikenlisäksi liian läpinäkyvää. Körötellään porukan perällä eikä edes yritetä pärjätä. Hakkais vaikka laukalle niin voisi laittaa sen piikkiin.

Jos Vislakka voittaa huomenna T75:ssa niin tämä on selvä tapaus.

keksinyt vähän paremman selityksen:)kun ei kysytä ei tarvitse antaa tietoa!,vaikka taktiikka tiedossa etukäteen tai ainakaan sitä tietoa ei tiedä etukäteen isoporukka,eepi ja pari muuta bestistä sen näköjään tiesi.

Riittää, että pieni piiri tietää, että tänään ajetaan prepare?

ympärillä asiantuntijat, pelurit ja vihjenikkarit hehkuttaa hevosta ja taulussa palaa 1,6 joka kertoo sen, että lähes kaikki uskovat että hevosella yritetään tänään voittaa.

Mika näistä vähät välittää ja ajaa "kiltisti"

Tässä ois esimerkiksi Lähdekorvella hyvä paikka ottaa asiasta selvää ja selvittää miten tämä touhu on voinut jatkua jo vuosia.

Niin kauan kun säännöt ovat tuollaiset eikä sanktioita tule, niin ymmärtäähän tuossa toisaaltaan Mikaa. Omistajat tykkää ja saa nauttia hyvistä hevosista. Ainut mikä on huono juttu on, että saa pelaajien vihat hetkeksi niskaansa eikä valita yleisön puolesta vuoden ohjastajaksi vaikka voittaisi kaikki lähdöt paitsi prepareet.

Ravien rehellisyydestä ja epärehellisyydestä on hyvä kirjoittaa. Tällä yhdellä kirjoittajalla on kuitenkin pakkomielle. Kaveri tutkii yökaudet Forssin ajamia lähtöjä ja suoltaa harhaansa aina, kun ei ole bannissa.

Fiksu petsari on kuin fiksu autoilija, eli ennakoi jo kaukonäköisesti tilanteet. Ei hinaa alitehoisten perässä, rupea tahallaan kinnailemaan jonon kärjessä tai kiihdytä, kun
joku on menossa.

Petsarien maailmassa nämä maanteiden savipäät vertautuvat niihin, jotka eivät katso, mihin hevonen on jatkossa ilmoitettu, pohdi pitkän aikavälin tavoitteita tai sitten kunkkareihin valmistautumista...

Jotkut vaan haluu olla aina "Out where the buses dont run", joten olkoot !

" Olikohan (1102486)
Lähettäjä: eepi kokkinen Lähetetty: 19.07.13 15:04



Forssilta kukaan kysynyt enen lähtöä taktiikasta? Uskoakseni
olisi kyllä sanonut että ajaa nätin startin Olikohan (1102486)
Lähettäjä: eepi kokkinen Lähetetty: 19.07.13 15:04



Forssilta kukaan kysynyt enen lähtöä taktiikasta? Uskoakseni
olisi kyllä sanonut että ajaa nätin startin"

Ai, että olisi ilmoittanut ettei aja ravikilpailusääntöjen mukaisesti lähtöönsä ylikylällä megasuosikilla? Eikös tämä käsiteltäisi oikeudessa tekijän tunnustuksena harjoittamasta vilpistä: tekijä tunnusti ettei aio aja voitosta megasuosikilla.

yrittäkää nyt edes vähän psyykata miten Vislakalla ajetaan viikkoa ennen raveja. No eipä palstalle kirjoitakaan oikeat petsarit paria vakinikkiä lukuunottamatta. Loput pelaavat lähinnä ilmais- ja lehtivihjeitä peesaten.

Menee vaan hullummaksi koko soppa!

"Mika halusi ajaa normaalia tiukemmalla sekillä (miksi ihmeessä?!) ja sitten se oli hänestä liian tiukka : ))"

"Ehkä sillä ei myöskään ajettu niin rajusti kuin aikaisemmin"

Eli Mika siellä lähinnä protestoi liian tiukkaa sekkiä tai tahtoi siitä selityksen ajolleen. Haisee haisee..

Valmentajakin sanoi, ettei hevonen ottanut vauhtia. Miten hevosta pitäisi tällaisessa tilanteessa käskeä, jotta teidän määritelmä "voitosta ajaminen" täyttyisi. Entä jos Vislakka olisi vastannut laukalla? Sitten olisi huudettu, että Forss laukkuutti suosikin.

Jos katsotaan Vislakan koko uran statistiikkaa, voidaan sanoa, ettei se ole useimmiten ottanut vauhtia. Ei edes Puikkosella, joka on tunnettu aktiivisesta ajotyylistä ainakin I.P. Vipotiinan rattailla.

Kerrankin ketju jossa kirjoitetaan asiasta. Ja jossa on useita kirjoittajia jotka esittävät asiansa oikealla tavalla kiihkoilematta.

Joukkoon mahtuu tietenkin ketjun perinteisiä kiihkoilijoita jotka eivät näe metsää puilta.

Mutta ketjun tärkein anti on se että kuinka pitkälle raveihin osallistujat voivat mennä omien sääntöjensä mukaan, touhua rahoittavista eli pelaajista piittaamatta sekä edelleen ravien säännöistä piittaamatta.

Ja edelleen ravivaikuttajien ja ravimedian breesneviläistä suhtautumistapaa asiaan. Tyyliin 'ollaan hiljaa niin ei vaaranneta omaa leipää'.

Olet nyt osallistunut tähän ketjuun jo parin päivän ajan, mutta et vieläkään ymmärrä mistä täällä keskustellaan?

Ennakkoon päätetty ajaa ns. prepare megasuosikilla!

Se on se ongelma tässä hommassa.
Se on vasten kilpailusääntöjä ja vielä kun sen tekee niin että siitä ei kerrota hyvissä ajoin pelaajille, niin se on jo törkeää varsinkin kun kaikki olettivat hevosella otettavan tämän startin tosissaan, että annetaan vielä viimeiset näytöt valitsijoille kunkkareita silmällä pitäen.

Sitten kun näet miten lähtö menee ja luet myöhemmin lehdestä selityksen, että ei mitään hätää, tarkoitus olikin ajaa "kiltisti".

Ei siinä pientä peluriaa silloin enää paljon naurata eikä motivoi pelata jatkossakaan kun kyse ei ole enää taitopelistä vaan lottoon verrattavissa olevasta arpapelistä.

Tuota samaa sinä olet hokenut jo loputtomiin, mutta se ei ole fakta. Se on sinun mielipiteesi. Siinä on iso ero.

Mitäpä luulet, kumpaa uskon enemmän, hevosen valmentaja Jouni Miettistä ja ohjastaja Mika Forssia vai ravialla kirjoittavaa nimimerkki thechiefofylojarvia? Kaksi ensin mainittua ovat olleet oikeasti tekemisissä hevosen kanssa, sinä taas olet katsonut lähdön toto-tv:stä. Mieti kummalla on parempi tietämys asiasta. Hevonen ei selvästikään ollut parhaimmillaan. Tuollainen lähtö ei käynyt edes mainitsemastasi prepareesta.

ei missään vaiheessa ole sanonut, että ei olisi ajanut voitosta, ei missään vaiheessa! Sellaista on kenenkään turha väittää!

"Valmentajakin sanoi, ettei hevonen ottanut vauhtia"

Ei kai se "ottanut vauhtia"kun oli sovittu että "ajetaan kiltisti" !

Mitä tarkoittaa lause?

oli tarkoituskin ajaa kiltisti.

Älkää nyt sotkeko asioita. Olen sanonut tämän tässä ketjussa jo kymmenen kertaa, että kyse on siitä, että etukäteen päätetään ajaa ns. prepare päivänpäälähdön megasuosikilla.

Ei voi olla noin vaikeaa tajuta mistä täällä keskustellaan.

"Tuota samaa sinä olet hokenut jo loputtomiin, mutta se ei
ole fakta. Se on sinun mielipiteesi. Siinä on iso ero."

väität siis, että hevosurheilulehdessä Rättyän kirjoittamassa jutussa on kirjoitusvirhe ja Mikan sanomiset ovat kirjoitettu sinne väärin?


"Mitäpä luulet, kumpaa uskon enemmän, hevosen valmentaja
Jouni Miettistä ja ohjastaja Mika Forssia vai ravialla
kirjoittavaa nimimerkki thechiefofylojarvia? Kaksi ensin
mainittua ovat olleet oikeasti tekemisissä hevosen kanssa,
sinä taas olet katsonut lähdön toto-tv:stä. Mieti kummalla
on parempi tietämys asiasta. Hevonen ei selvästikään ollut
parhaimmillaan. Tuollainen lähtö ei käynyt edes
mainitsemastasi prepareesta."

Miten tämä asia liittyy ketjun aiheeseen?

Nyt herätys siellä!

En kuulu vislakan taustajoukkojen kaveripiiriin!¨

Ravikilpailusäännöissä ei sanota,etteikö saisi ajaa nättiä reissua.
Ajetaan nätisti ja yritetään lopussa jos on varaa...kuulostaako tutulta sanonnalta??? Nyt vaan hevonen ei ottanut vauhtia koko matkalla,syystä jota tällä palstalla kirjoittavista tuskin kukaan varmuudella tietää! Suurimpana epäilyksenä on kokeilukengitys?

ajettiin parhaasta sijoituksesta, muuhun ei Porissa ollut mahdollisuutta, mutta eihän se sinulle thechiefofylojarvi mene jakeluun, sinä syytätä Forssia ja Miettistä lustasta eli vääryydestä, petoksesta toivottavasti asia tutkitaan ja suusi tukitaan.

Etkö aivan oikeasti ymmärrä, miten se liittyy ketjun aiheeseen? Luuletko tosiaan, että Vislakalla jäätiin tarkoituksella kymmeniä metrejä kärjestä? Eikö ymmärrykseesi mene, että hevonen ei halunnut mennä sinä päivänä tuon kovempaa. Tämä on aika oleellinen asia, kun puhutaan voitontavoittelusta. Hevosen pitää olla kunnossa, olipa valittu taktiikka mikä tahansa.

Aika usein näkee lähtöjä, joissa hevonen voittaa kiltin juoksun jälkeen. Normaalina ollessaan Vislakan vauhtivarat olisi riittänyt voitontavoitteluun myös loppukirillä.

Kumpaa uskot enemmän Mika Forssia vai Miettisjokkea. No Jokkea tietenki. Forssin jutut ja temput on nähty ja kuultu monenmonituista kertaa.

Dopingistakin kiinnijääneet selittävät, pettämisestä kiinnijääneet selittävät, ihmiset selittävät, luuletteko ettei selittämisen mestari Forssin Mika selitä!?

Nämä on törkeitä ihmisten jatkuvia aliarviointeja nämä Forssalaisen temput!

En ole ikinä kuullut että megasuosikilla pyritään parhaaseen mahdolliseen suoritukseen rupusakissa ajamalla kiltisti.

ehkä pitää toiset 20 vuotta seurata lajia, että toinen vastaava tapaus osuu silmään.

Mutta turha tästä on Eepin ja puolueettoman kanssa vääntää kun tietää tämän teidän asenteen "Forss on aina oikeassa" ja "ajaa aina maksimit"

Eiköhän tämäkin ketju ole taas osittanut sen mitä valtaosa pelaajista on mieltä näistä prepareista suosikeilla.

ihme tolvanoita, jos sanoo jotai on selittelyn mestari, kun ei sano mitään on ylimielinen, Forssilla ja Miettisellä oli suurinpiirein samanlaiset lausonnot Vislakan juoksusta, toinen selittelee, toinen puhuu asiaa, lisäksi Miettistä harmittaa , kun tuollaisia syytöksiä voi laukoa joutumatta itse vastuuseen, mitä tämä thechiefofylojarvi täällä laukoo.

Valtaosa pelaajista ei edes halua osallistua tälläiseen julkiseen herjaustalkoisiin. Tämä on palstan ainoa tapa saada kiinnostavuutta, valitettavasti. Lehden myynti ei varmasti kasva näillä perättömien syytöksien herkuttelulla. Päinvastoin.

"Eiköhän tämäkin ketju ole taas osittanut sen mitä valtaosa pelaajista on mieltä näistä prepareista suosikeilla."

Tuokaan ei perustu mihinkään tosiasiaan. Valtaosa pelaajista ei osallistu koko keskusteluun. He ohittivat lähdön aivan normaalina raveihin kuuluvana tapahtumana. Sinä et voinut sitä tehdä, koska ohjastaja on sinulle punainen vaate. Jokainen vähänkin palstaa seurannut tietää sinut.

Onpas täällä vainoharhaista väkeä, kyllä täällä näitä asioita ihmettelee enemmän kuin yksi henkilö?! Toivottavasti Judge laittaa viestiä miten homma etenee ja mitä kilpailujohtaja vastaa. Nämä "kiltit ajot" ja preparet on saatava pois, jotta ravipelaaminen voi edes uneksia saavansa uusia pelaajia, sekin on totta, että aina on tämä sama kuski polttopisteessä kun asiasta nousee metakka. Eikä tämä ole ainoa palsta missä asiaa puidaan, myös vedonlyöjien palstalla Ylikertoimessa asia on esillä;

Linkki ylikertoimessa keskustelua aiheesta (http://www.ylikerroin.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=40060)

Jos ravikilpailu säännnöissä sanotaan, että parhaaseen mahdolliseen sijoitukseen on pyrittävä

ja lähdön jälkeen kerrotaan, että suosikilla oli tarkoitus ajaa kiltisti tämä startti.

Jos se tarkoittaa sitä, että silloin ajetaan parhaasta mahdollisesta sijoituksesta kun ajetaan kiltisi, niin eikö sitten joka kerta tällä hevosella pitäisi ajaa kiltisti?

näissä lausunnoissa ja säännöissä on mielestäni ristiriita.
Jos se on jonkun mielestä joku törkeä syytös ja poliisiasia niin johan nyt on kumma.

Olisiko aiheellista, että kun hevoset ilmoitetaan raveihin, niin valmentajalla olisi velvollisuus ilmoittaa jos hevosella tullaan ajamaan poikkeuksellisen passiivisesti kyseinen startti?
Siitä sitten tulisi merkintä lähtölistaan hevosen kohdalle ja näin kaikki jotka haluavat saisivat tiedon ja osaisivat varautua siihen, että hevonen voi tänään olla haavoittuvainen muutenkin kuin kunnon tai laukkojen tai juoksunkulun suhteen.

Näin kun toimittaisiin, niin Vislakankin ajo olisi ollut ihan ok ja kenenkään ei olisi tarvinnut repiä pelihousujaan kun hevosella päätettiin antaa vähän kiltimpiä kunkkarinäyttöjä.

Jotain tälle asialle olisi tehtävä ennen kuin aletaan toiaan ajamaan niistä kahvipaketeista.

asia tutkitaan ja joudut vastuuseen syytteistäsi.

Kun kenelläkään ei ole enää mitään uutta sanottavaa ja jokainen toistaa itseään ja keskustelu alkaa mennä keskinäiseen "kehumiseen", lienee paras päättää tämä ketju tähän.

Mennään elämässä eteenpäin.