Jos nyt näihin annetaan pientä perustelua, niin Takseko starttaa tälle mailinmatkalle ehkä parhaalta mahdolliselta paikalta ja kun ruuna on kohtuu nopea avaajakin tarvittaessa, niin ilman lähtölaukkaa keulajuoksu on todennäköinen. Taksekon taulussa ei näy yhtään totosijaa, mutta hevosen kunnossa ei ole mitään vikaa, tähän kohtaan voisi käyttää sopivasti sitä "on tauluaan parempi" sanontaa. Näistä asemista mielestäni todellakin kokeilun arvoinen, kun hevosen peliosuus on alhainen.
Careleo avasi kautensa urhealla kakkossijalla Vaasassa johtavan rinnalta, tämän jälkeen kuskin ajolinjat eivät ole menneet ihan putkeen, siinä on ollut kolmannen kiertelyä ja pussitusta jne ja heikommat sijoitukset selittyvät osittain jo sillä. Ori avaa autontakaa vauhdilla matkaan ja hevonn saa lähtönopeutensa ansiosta alussa hyvät asemat kärjentuntumasta, Sävel-Muisto voi olla alussa vielä nopeampi, mutta keula tai johtavan takana lienee Careleon juoksupaikka tänään.
Careleo on hiema unohdettu tänään ja tämäkin kuuluu mielestäni ajoissa kupongille mukaan.
Rallimus on vähän sellainen joko tai hevonen, ravatessaan ruuna menestyy lähes poikkeuksetta, mikäli juoksunkulku nyt edes hieman onnistuu, mutta ne laukat. Uloin lähtöpaikka voi olla jopa etu tälle hevoselle, koska hevosia ei ole molemminpuolin ja laukkariski ei ole startissa niin suuri. Valmentaja/omistaja istuu jälleen rattaille ja uskoisin että Rallimuksella ajetaan heti alusta aggressiivisesti kohti kärkeä.
Ei ole mitään takeita siitä että hevonen ravaa kokomatkan, mutta mikäli ravaa niin silloin todennäköisesti myös menestyy, Careleon tavoin hieman unohdettu.
Vastaukset
Kirjoittanut sivusta seuraava
pari ajatusta
Illan avauslähdössä 1 Hurja Ada teki Kokkolassa suoraan tauolta hyvän esityksen. Tamma on tässä pelikohde. Paripeliin riittää kolme hevosta, eli Caramarteri, Ilen Viesti ja Sykkeen Santra.
Toto5 avauksessa pari näyttäisi suoralta, eli 7-2.
Tuosta Taksekosta olisin aivan eri mieltä, sillä tuossa lähdössä käy niin, että Taisto Niemistö tulee Tuulensuvilla painamaan päälle ja siinä käsittelyssä Markku Hietasen ajokki taipuu pahoin viimeistään 300 metriä ennen maalia. Tuulensuvi on sen sijaan niin kova menijä, että se pystyy voittoon asti.
Super Mantariina on ihmeen unohdettu merkki kolmannessa kohteessa. Tamma on nousukunnossa ja hiittitiedotkin ovat oikein positiivisia, niin tässä Iikka varmasti ajaa heti eteenpäin ja ainakin 7- 11 pari on pelattavissa. Kyllä Nurmosen hevosen peliosuus on vielä pahasti alakantissa. Tässä olisi ideavarman ainesta.
Kirjoittanut maaritu
Omia arviointeja näistä
Takseko ei luultavasti pärjää,arvio 2%
Tuulensuvi hyvä hevonen lähtöön, arvio 25%. Muita mahdollisia Waru, Sävel-Virta ja Viksun veera.
Careleo ja Rallimus alipelattuja, omat arviot:
Careleo 17%
Rallimus 16%
Super Mantariina ei voita, oma arvio 0%. Lähtö menee erittäin todennäköisesti suosikeille eli Venicelle tai Donna Hoistille. Muutaman prosentin mahdollisuuden antaisin silti Chantal de Veluwelle, Bwt High Voltagelle, Meadow Matchille tai Iida Speedille. Mutta tuskin nämä totosijoja korkeammalle tulevat siltikään =)
L7 Madickens Stjärna on alipelatuimpia (pelattu 23, oma arvio 42)
Kirjoittanut Ewind
Psyykeistä
Tuulensuvi on hyvä hevonen, mutta tässä käy nyt niin, että takamatkaltakin muutama hevonen pääsee ensimmäisen 500m aikana sen edelle. Eli, juoksuasetelma ei missään tapauksessa tule olemaan Takseko keulassa ja Tuulensuvi rinnalla. Takseko juoksee lopulta joko toinen tai kolmas sisällä ja tuskin riittää parhaille.
Kirjoittanut Ewind
Arvioista
maaritun arviot täysin utopistisia. Esim. Madickens Stjärna 42% ja Super Mantariina 0%. Kummassakaan ei ole mitään järkeä.
Ja jos Super Mantariinalle arvio on 0%, muuta Iida Speedille sen sijaan muutaman prosentin ja totoonkin odotellaan, niin saanen ehdottaa head-to-headia näiden kesken. Mulla Super Mantariina.
Kirjoittanut Välkky
Madickens Stjärna
Ei ollut viimeksi kovin erikoinen muuten, mutta aika erikoinen oli kyllä tuo tulos, eli hyväksytty juoksu. Hevonen loikkaa laukalle noin 230m ennen maalia ja pudottaa raville parisenkymmentä metriä ennen maalia. Sekä HPL että HLO kriteerit täyttyivät mennen tullen, mutta niin vaan Kaustisen tuomareiden viime aikojen epäonnistumisten listaan voidaan kirjata tämäkin 17,6x 7. No eipä tuolla onneksi kenellekkään suurta merkitystä liene.
Mutta ei ollut siis muutenkaan viimeksi aivan yhtä terävä kuin on ollut, jo ennen laukkaa antoi periksi kärkipariin nähden. Jos ei mitään taustatietoja parantamisesta tähän starttiin tai syytä viime kerran vaisuun esitykseen ole, niin pidän 4,2% oikeampana kuin 42%, ohipelin paikka tänään.
Kirjoittanut maaritu
Madickens Stjärna oli viimeksi
huono, se on totta. Mutta taulussa on pari melko hyvääkin suoritusta, eikä huonoja lähtöjä oikeastaan kuin tuo viime startti. Voihan olla, että hevonen kulkee nyt huonoa ravia ja juoksu menee mönkään. Voi myös olla, että kyseessä oli vain joku tilapäinen ongelma nuorella hevosella ja nyt ravi sujuu ok. Eihän tästä varma-ainesta ole, suosikkikandidaatti on myös hyvä hevonen lähtöön eikä näillä pidemmillä matkoilla ole koskaan yllätyksetkään poissuljettuja.
Kirjoittanut Ewind
Arviosta
No mutta jos arvio 22% pelatulla hevosella on 42%, niin silloinhan se on enemmänkin kuin varmakandidaatti. Se on itsestäänselvä varmavalinta, jonka varaan pelit painetaan sormet innosta syyhyten , kun moisia tilaisuuksia ei ihan joko viikko eteen tule ainoatakaan.
Sinänsä ristiriitaista, että sama henkilö mainostaa 42% arviota ja toteaa, ettei tää nyt mikään varmakandidaatti ole. Sillä, että mitä epävarmuustekijöitä ym. sillä on, ei tässä ole enää mitään merkitystä. Nehän on huomioitu siinä arviossa.
Mutta joo, tämä ei tosiaankaan ole sen 42% veroinen.
Kirjoittanut maaritu
Mielestäni ei ole järkevää laittaa
varmaksi hevosta, joka on viime juoksussa mennyt huonosti, vaikka arvioisin sen normaalilla juoksulla olevan kärkipäässä. Silloin lähtöön laitan itse useampia merkkejä..Kukin pelaa tyylillään =)
Kirjoittanut Ewind
Edelleen
Tuota, sillä miten se on mennyt viime juoksuissa, tai mitä ikinä, ei ole mitään merkitystä, jos sun arviosi on 42% hevoselle, jota on pelattu 22%. Sähän juurikin muodostat sen arvion sen hevosen MUUN MUASSA niiden viime juoksujen perusteella. Ihan toinen asia on sitten tosiaan se, olisiko sen arvion oltava jotain muuta sen viime juoksun perusteella.
Mutta jos arvio on 42%, niin sä oot silloin sitä mieltä, että se voittaa ko. todennäköisyydellä. Ei siinä sen kummempaa.
Kirjoittanut maaritu
Todennäköisyyksiä voidaan laskea
monella tavalla. Myös itse arviosta voidaan ajatella eri tavoin. Mielestäni tosiaan myös lähdön suosikki on vahvoilla joten ei huvita varmaksi tuota laittaa. Omat suosikkivarmat Bet Hard As Rock ja Venice pitivät hienosti =)
Kirjoittanut Seuraillut
arviot ja arviot
maaritu heittelee noita prosenti arvioitaan ihan hatusta vaikka ei ymmärrä niistä mitään;) mutta kun isot pojat niin pienet perässä;)
Kirjoittanut Ewind
Vai niin...
Arvioista ei voida ajatella eri tavalla. Onhan se nyt selvää. Se on vähän sama kuin sanoisi, ettei 3+3 ole välttämättä 6, vaan se voi olla myös 8, jos eri tavalla ajetellaan.
Ne ovat arvioita voitontodennäköisyydelle ja niitä verrataan peliosuuksiin ja sitten pelataan sen mukaan. Ei näin toki tarvitse tehdä, mutta jos meinaa pärjätä peleissä, niin sitten tarvitsee. Ja mä oon ymmärtänyt, että maaritu näkee itsensä asiansa osaavana pelurina(?). Ja toisaalta: mitä järkeä on laskea arvioita, jos niitä ei sitten peliensä perustana käytäkään(?).
Kirjoittanut maaritu
Käytän tietenkin prosentteja
pelaamisen apunani. Jos olisin laskenut kyseiselle hevoselle alhaiset prosentit, se olisi lentänyt omalta lapulta kokonaan juuri tuon viime huonon startin johdosta.Mutta varmaa nyt en siitä silti halunnut laittaa
Kirjoittanut Lyhyt matikka
Avaatko Maaritu vielä vähän
Noita sinun prosentteja, eli oletko edelleen siis sitä mieltä, että Madickens Stjärna voittaa lähtönsä tänään todennäköisyydellä 42 kertaa sadasta lähdöstä? Minkäslaisia prosentteja sinulla on. Kuille lähdön hevosille? Vai onkos sulla tässä käytössä ns. ruotsin prosentit, eli onko prosenttiesi summa jotain muuta kuin sata? Paljonko olisit antanut prosenteiksi, jos viimeistä huonoa starttia ei lainkaan olisi taulussa?
Ihmettelen vaan, että kun tässä lajissa pelataan vain ja pelkästään muita pelaajia vastaan, niin tuollainen asetelma ei kyllä nykypäivänä osu kohdalle, ja jos osuu, niin silloin pitää panostus olla kyllä kohdallaan, ja kaikki muut voi unohtaa.
Kirjoittanut Ewind
Vielä kerran..
Silloin se olisi lentänyt lapultasi pienen arvion takia, johon olisi osasyynä ollut huono viime startti.
Se arvio kattaa KAIKEN, mitä sen arvion tekijä siitä hevosesta on irti saanut. Jos oletetaan, että se arvio on oikea, niin mitään muuta ei enää pelaamista varten tarvitakaan. Jos oletetaan (tämä siis puhtaasti teoriassa), että joku osaa tehdä aina oikeat arviot, niin niiden arvioiden mukaan pelatessaan ko. henkilö on automaattisesti voitollinen pelaaja.
Eli, JOS sinä oletat, että arviosi 42% on oikea, ei sun tarvitse enää muuta miettiä, vaan edessäsi on maailman helpoin pelipäätös.
Mutta ei kai tästä sen enempää, kun et ilmeisesti asiaa millään ymmärrä.
Kirjoittanut maaritu
Niinkuin itse sanoit
vain teoriassa ihminen voi löytää aina oikean arvion voittaville hevosille. Tämä pitää aina muistaa.. Käsitän kyllä mitä yrität selittää, että voittotodennäköisyyden arvio käsittää voiton todennäköisyyden kokonaisuudessaan sisältäen laukat ym vastaavat. Vaikka lasken voittotodennäköisyysprosentin itse, käytän sitä vain yhtenä peliperusteena. Ylipelatut hevoset voittavat usein, mutta alipelattuja on mukava etsiä lapulle lapun hinnan toivossa. Varmaksi en yleensä ota hevosta, johon en tosiaan luota varmaksi, laskin sille sitten prosentteja minkä verran tai olipa sitä pelattu minkä verran..
Kirjoittanut Ewind
Nyt päästiin uuteen asiaan
Niin, no ethän sinä mihinkään hevoseen voi luottaa "varmaksi", eli varmovalintoja et voi sellaisen perusteella koskaan tehdä. Mikään hevonen ei voita 100% todennäköisyydellä, eikä sellaista arviota siis voi tehdä. Yli 80% todennäköisyydellä voittavat tapaukset ovat äärimmäisen harvinaisia.
"Ylipelatut hevoset voittavat usein". Juu, niin tekevät, ja niillä useimmin KUULUU pudota peleistä. Toki yhdistelmäpelit voivat kestää yhden/pari ylipelattuakin voittajaa ja koko rivi olla silti edullinen. Mutta ei varmavalintoja voi myöskään tehdä periaatteella: todennäköisin voittaja varmaksi.
Tätä peliä tosiaan pelataan toisia vastaan. Toisten pelaajien ratkaisut näkyvät kertoimina ja peliprosentteina, joten niitä vastaan pelataan aina, kun siihen edullinen tilaisuus tarjoutuu.
Kirjoittanut maaritu
Suosikkivoittohan sieltä tuli
viimeiseenkiin. Sille laskin reilut 30 % todennäköisyyden..eli varmavalinnat meni nappiin tänään, suuret suosikit pitivät. Tosin tipuin edellisessä, kun tiputin Tumeliin lapultani Tähti-Fanttomin, Turottimen sekä Hultgårdsin kaverina pois.
Kirjoittanut Lyhyt matikka
Johtopäätös
Jos todella on niin, että ylipelatut hevoset voittavat mielestäsi usein, niin sehän tarkoittaa vaan sitä, että olet keskimääräistä huonompi arvioimaan niiden voittotodennäköisyyksiä. Siinä mielessä onkin tärkeää, että sovellat pelaamiseesi sitten myös muita kriteereitä, mututuntumaa ja vaikkapa lempiväriä kuskin ajopuvussa, koska pelkillä prosenteillasi siis et voi pärjätä.
Kirjoittanut maaritu
100 varmaa ei ole raveissa mikään
tietenkään,tai no, on se että joku lähdön voittaa =) Tarkoitin sitä, että jos itsestä joku hevonen ei "tunnu" voittajalle en sitä varmaksi laita, enkä välttämättä edes pelaa, epävarmoissa lähdöissä tosin kaikki mahdolliset lapulle.
Kirjoittanut Ewind
Hei hei
No niin, viimeinen vastauksesi kertoikin sitten jo kaiken siitä, ettei tätä keskustelua todellakaan kannata jatkaa. Siinä ei ollut sitten minkäänlaista tolkkua.
"Tälle arvioni on 70%, mutta musta TUNTUU, ettei se voita, joten en pelaa sitä".
Kirjoittanut maaritu
no en nyt ihan tuota tarkoittanut =)
jos hevosen prosenttiarvio huitelee 70 kieppeillä, se takuulla on varma tai ainakin lapulla tuntui miltä tuntui =D.
Kirjoittanut Lyhyt matikka
Vaikka siis
Sun arviolla 70% humma olisi pelattukin 95% ja samassa lähdössä olisi sun 25 % arviolla oleva hevonen pelattu 1%? Ja jos se 25% humma vielä lisäksi "tuntuis" voittajalta?
Kirjoittanut maaritu
Tuossa tapauksessa laittaisin
luultavasti molemmat lapulle, riippuen tietysti mm. muista lähdöistä, siis mikä pelin hinnaksi muodostuisi, jos lähtöön molemmat laittaisi.