Kirjoittanut

Monte Riihimäki & Seinäjoki!!

Riihimäki 9.6. Silvestro vk.1,39
Seinäjoki 10.6 Tuulian Toive vk.1,84

Herätkää nyt tutkinta vastaavat ihmiset herrajumala!! Samalla kuskilla peräkkäisinä päivinä jättisuosikit ja ei tee elettäkään voittoon yrittääkseen!!

Molemmat ajot superpassiivia ja molemmat hevoset huippuiskussa! pitääkö tässä itse ruveta hakemaan numeroita, että alkaa asiat tapahtumaan vai mitä? nyt haiskahtaa.

Vastaukset

Kirjoittanut

Hyvä huomio sulta!!!

Samaa katselin itsekin. Ei tosissaan yritettykään voittoa. Kannattaisi fintoton tarkistaa keneltä nuo voittajalyönnit tulivat. Manipulaatioita.

Kirjoittanut

Vika pelaajissa

Eilisestä en tiedä mitään, mutta 26-aikaiselle Suomenmestarihevoselle pelaajien toimesta tarjottu lähes kahdeksan kerroin menee kyllä täysin pelaajien asiantuntemattomuuden piikkiin.

Jennin hevonen hylätty urallaan 46 kertaa, HPL-tuomioita 38kpl. Tuollaisella pitää ajaa aika varovaisesti varsinkin alkumatkasta. Mikkelissä hyötyi, kun toiset ajeli alkumatkasta turhan lujaa. Nyt oli tonnin väliaika 33,5 , eikä sen jälkeen hitaalla hevosella vaan riittänyt vauhti tuon parempaan.

Kirjoittanut

Riksussa

Okei, oli pussissa Riksussa. Mutta voittoon ei asiaa, voimakkaasti ajettu kakkonen. Lopussa otti kiinni voittajaa ,kun ratsastaja riemuitsi uransa ensimmäistä voittoa. Paikanpäällä olin ja Silvestron päältä pelit.

Kirjoittanut

PJK-

Nyt sinulla ei ole Tuulian Toiveesta hevosena tietoa kyllä vaikka arvostan mielipidettäs.
Tuulian Toive voitti viimeksi Forssassakin mutta hylättiin pitkästä laukasta maaliintulon jälkeen. kulki laukan jälkeen ulkoratoja kiertäen kovia kyytejä ja tuli mm Suvelan Tähdestä vielä laukan jälkee ohi kierrellen!
Lähti Forssassa viimeksi lujaa matkaan, nyt kuin täi tervasta. 25 vauhdit on kyllä hevosella mutta se on sitten eri asia jos kuskia ei kiinnosta voitto ja piilotellaan vaan selissä ja päästetään matkalla vaaralliset takamatkalaiset edelle, missä ei ole päätä eikä häntää siis tuossa logiikassa.

Eilen Silvestrolla pussitteli todella pitkään ja päästi voittaneen karkuun, tuli loppusuoran omaa vauhti ja hevonen sai vaihteen päälle vasta vähän ennen maalia, tuli voimissaan maaliin, olisi mennyt vielä vaikka kierroksen tuota vauhtia.

Asian ydin on se että molempia suursuosikkeja piiloteltiin selissä aivan yliliioitellusti ja melkein niin että varmistettiin se että tänään ei todellakaan voiteta.

Näistä ajoista tuli mieleen yhden kuski ajo talvella Girl`s Hopella joka voitti sitten seuraavan starttinsa 100m tuon "preparen" jälkeen

miksi näitä on pelikohteena kun näitä selvästi manipuloidaan ajavien kuskien toimesta, enemmän nämä kuskit tienaavat totosta kuin omista monte ajopalkkioistaan. Monte pois pelikohteista ja sitten takaisin kun tässä on joku valvonta ja tytöillä on ammattimainen ote, eikä mikään "harrastellaan ja kuhan ajellaan" ote.
Monte, ei, ei, ei ja ei.

Kirjoittanut

Edelleen.

Näkemykseni eroaa täysin eilisestä Riihimäen startista. Oli pussissa pitkään, mutta väittäisin syyksi, ettei hevonen tuntunut yhtä hyvältä kuin aikaisemmin. Tuli todella voimakkaasti nihkeästi ohi kolmanneksi sijoittuneesta Zealotista ja voittaja Grant Bukefalos kasvatti eroa siihen asti kunnes Malin Kullberg nousi melkein pystyyn juhlien, katsoen radan varteen, uransa ensimmäistä voittoa. Siinä syy miksi Silvestro saavutti selvästi lopussa Grant Bukefalosta.

Tuulian Toiveen tiedän olevan todella epävarman, hylkäys alla ja toinenkin taulussa, niin ymmärrettävästi ajaa varmanpäälle. Kyseessä vielä SM-karsinta.

Tykkään kyllä salaliitto teorioista, mutta Riksussa Silvestro ei olisi voittanut millään juoksun kululla Grant Bukefalosta.

Kirjoittanut

Tedi

puhut kyllä asiaa, mutta pitää myös ymmärtää se että sopua ja manipulointia tapahtuu aivan ja satavarmasti, siitä en ole varma onko sitä näissä tapauksissa, mutta manipulointia tapahtuu ja se on varma, jos ajattelee muuta on naiivi.

Tiedän että nämä "salaliittoteoriat" kuullostavat kaukaa haetulta välillä, mutta turhauttaa se että kukaan ei tutki Suomessa mitään koskaan, kaikki menee läpi, ratojen tuomarit ovat kauttaaltaan aivan ala-arvoisia tuomareina torniin istumaan, ei ole mitään linjaa missään toiminnassa.
montessa jos missä on helppo kuskin manipuloida, koska hevosta on helpompi kontrolloida uskottavasti niin että näyttää siltä että yritys oli 100% kuskilla. Sitten lähdön jälkeen voi aina sanoa, että meinasi laukata tai tuntui huonolta ja se riittää selitykseksi aina.

Kirjoittanut

Näinhän se on

Varmasti tapahtuu, enkä usko että pelkästään montessa, vaan paljon isommissakin ajoissa. Mutta nyt puutuin tähän kun katsoin Riihimäen juoksun erilailla.

Kirjoittanut

Manipulaatio

Kun nyt vielä puhutaan voittajapelistä, niin taitaa olla vaikein kohde yrittää tiliä (kun vaihtokin aivan mitätön) jostain monte-lähdöstä edes teoriassa.

Mitä tulee Tuulian Toiveeseen, niin tuskin sille haluttiin millään hylsyä tauluun (eli voitiin siksikin ajaa varovaisesti) ettei ainakaan joudu koelähdön kautta taas koittamaan josko pääsisi kisoihin ja aikanaan sitten SM-finaaliin.

Mutta voihan näitä kaikenlaisia miettiä jos on hyvä mielikuvitus. Tämä ei siis ole puolustus sille etteikö vilppiä aivan varmasti esiinny kaikissa paikoissa missä vaan rahaa liikkuu. Ehkäpä tämä ei vaan ollut se todennäköisin tilanne missä sitä tehtiin.

Kirjoittanut

Juu ei

Myönnän, että en ollut nähnyt tuota Forssan lähtöä, ja tuli siellä tosiaan loppua lujempaa kuin tänään.

Kiihdytyksestä en ole oikein samaa mieltä. Siellä Forssassa se voltti oli aivan sekaisin. Nopeana lähtijänä tunnettu Ekin Kunkkukin myöhästyi pahasti. Puolikkaan väliaika oli 36.

Tänään oli lisäksi vähän huonoa tuuria toisessa kurvissa, kuten tällaisilla epävarmoilla hevosilla usein on. Kaveri mahtui täpärästi eteen, ja kun hevosella ei voi tehdä mitään äkkiliikkeitä, niin takamatkan paremmat pääsivät kätevästi ohi.

Kirjoittanut

monte

olen tässä nyt mollannut montea ihan tarpeeksi niin sanotaan jotain positiivistakin lajista ja se on nelly-janiika korpikoski, tuntee lähes aina vastuksen, tekee ajotaktiikan etukäteen ja pyrkii toteuttamaan sen, hänestä voisi moni montekuski ottaa mallia, keulakuva lajille.
muut ohjastajat menevät mihin tuuli vie ja mihin väliin mahtuu vailla ennalta laadittua taktiikkaa, se on niin selvää.
nelly-janiika on Suomesta lähes ainoa ammattimainen ohjastaja, kumpa muutkin pystyisi suorittamaan samalla tasolla ja perehtyisi asioihin yhtälailla, niin minullakin olisi lajiin enemmän kunnioitusta. harrastelijamaisuus tekee tästä lajista täysin sopimattoman raveihin ja varsinkin pelikohteiksi.

mutta tämä oli nyt ihan muuta asiaa, mutta ajattelin sanoa ettei pelkästään pahaa.

tuntuu että näillä ohjastajilla on kaksi taktiikkaa, joko alusta asti kaasupohjassa, tuo on yleisin taktiikka tai sitten ylipassiivisesti ja ylikylän pelillä vasta 100m ennen maalia kokeillaan, se kultainen keskitie tuntuu löytyvän todella harvoin, onko tuo sitten sitä naisten logiikkaa? tiedä häntä.
Toivon lajille kaikkea hyvää, mutta minulta monte ei saa arvostusta ennen kuin on ammattimaisempaa toiminta joka saralla, ohjastajista lähtee liikkeelle.

toivottavasti joku montekuski näkee tämän tekstin ja oppii sen että kannattaa tuntea vastus ja ajaa sen mukaan, jos et tee näin se on liian selvää ja vie uskottavuutta lajilta pois.

Kirjoittanut

Lopetin

jo aikoja sitten monte lähtöjen pelaamisen kun eräs ravikuuluttaja rupesi seurusteleen erään monte ohjastajan kanssa.Jotenkin tuntui että tämä tyttö ei enään menestynyt yhtä hyvin kuin aiemmin vaikka suosikki.Puolestaan taas kuulin että kyseinen kuuluttaja sai aikakin hyviä petsejä kiinni.En väitä että näillä asioilla on yhteneväisyyttä mutta ite lopetin.

Kirjoittanut

Paljoa en tiedä, mutta...

Voittajapelin manipuloinnilla Monte-lähdöissä Suomessa ei voi millään tienata, eihän siinä ole mitään järkeä! Ja se, että ykspilkkujotainkertoiminen ei voita, ei vielä takaa mitään lunastusta, kun ei tiedä, mitä muut tekevät. Aivan pähkähullua edes maalailla tuollaisia teorioita noilla pelivaihdoilla.

Toinen pointti on se, että näissä Monte-lähdöissä ohjastajat eli ratsastajat ovat takuulla normilähtöjä enemmän mukana "rakkaudesta lajiin" , eikä raha ainakaan se suurin motiivi tai tavoite näissä monelle liene, vaikka toki varmasti voittajapalkinnolla ja sen provikoilla monen osallistujan lompakkoon tuleekin tilapäistä ja yllättävää tilanahtautta.

Kolmas huomio on, että luulisin Monte-ratsastuksessa olevan vielä kärrylähtöjä paljon hankalampaa tuo taktikointi, rytminvaihdokset, kiinniotot ja laukan alassaamiset. Siksi näissä lähdöissä varmaan ajetaan useasti kaasu pohjassa, tai toisaalta jos vauhtia ei saa päälle, niin erot kärkeen kasvavat nopeasti.

Voin olla tietenkin väärässäkin, kun en ole montaa kertaa hevosen selässä itse ollut.

Kirjoittanut

Välkky

sanoit:

"Kolmas huomio on, että luulisin Monte-ratsastuksessa olevan vielä kärrylähtöjä paljon hankalampaa tuo taktikointi, rytminvaihdokset, kiinniotot ja laukan alassaamiset. Siksi näissä lähdöissä varmaan ajetaan useasti kaasu pohjassa, tai toisaalta jos vauhtia ei saa
päälle, niin erot kärkeen kasvavat nopeasti."

tuossa olet kyllä 100% väärässä sen voin sanoa.



Ja Välkky kyllä niillä lähdöillä voi tienata, vaikka ei mitään kymmeniä tuhansia saisikaan, ei kuuta tarvitse tavoitella, mutta kyllä niillä jotain tienaa, vaikka vaihdot ovatkin pienempiä.

kyllä tuosta montetoiminnasta paistaa niin rajusti amatöörimäisyys läpi että vai oletko eri mieltä? =)

Kirjoittanut

MonteF

No nimenomaan amatöörimäisyyteen viittasin koko viestini osalta. Ja tuossa kolmannessa pointissani viittasin tilanteeseen, jossa kaikki pyrkivät parhaaseen mahdolliseen tulokseen, jolloin hevosen hallinta selästä ja amatöörin toimesta ei mielestäni voi olla yhtä tarkkaa ja täsmällistä kuin kärryillä ajettaessa. En toki tarkoittanut, etteikö tahallinen taktikointi oman sijoituksensa huonontamiseksi olisi montessa mahdollista, päinvastoin; helppoahan se teoriassa olisi, jos jollakin siihen joku intressi olisi.

Kirjoittanut

Eri mieltä

Kyllä te nyt ootte väärässä. Minä olen sitä mieltä, että nämä likat yrittävät voittaa kyllä joka kerta. Sen verran kovaa on kisa vuoden monteohjastajatittelistä, että voittoja tarvitaan.

Jos tuota Seinäjoen lähtöä katsoo niin eihän Ekin Kunkkuakaan käsketty maalisuoralla voittoon asti. Varmaan siksi, koska saa ajaa kieli keskellä suuta.
Lisäksi Rojalilla alla huono taulu. Itse en pelannut hevosta lainkaan tämän takia, mutta tekikin hyvän esityksen ja varmisti finaalipaikkansa hallitsevana mestarina.

Ja kyllä siellä muutkin tekee ajosuunnitelmat ennen lähtöä. Ne vaan ei aina mene kuten suunnittelee. Joukossa on paljon aloittelevia/vähä ajaneita kuskeja, jotka "sotkevat pakkaa" tasan varmasti esim. prässäämällä suosikkia tietämättä että se on suosikki.