Jackpot järjestelmä oikeudenmukaiseksi

Kymi GP:n T7-peli on alkanut kiinnostaa myös ruotsalaisia robottipelaajia. Eikä ihme, ehtiihän bonuspotti vielä pulskistua miljoonan paremmalle puolellekin. Kokonaisjakosumma seiskoille saattaa siis nousta jopa kahteen miljoonaan euroon, kun T7-pelin osuus kokonaisvaihdosta nousee päälle kahden kolmasosan.

Onhan se kuitenkin hienoa, että saadaan kunnon vaihto, josta varma hyötyjä on ainakin Fintoto ja Hippos ja suomalainen hevostalous.

Ps. Kouvolan suurkilpailu on Kymi Grand Prix, ei Kymi Grand Brix :)

"Jokainen käsittää, että näin suuria summia pelattaessa
tappioriskien on oltava pieniä"

Minä en käsitä etteikö tappiorisiki olisi suurempi jos sijoitan ihan mihin tahansa peliin kympin sijasta miljoonan. Tuo lause pitää muuttaa muotoon "Kaikki muut käsittävät paitsi BigM".

Kannattava ja riskitön peli ovat ihan eri käsitteitä. Kannattavaa peliä voi pelata suurillakin riskeillä. Pienellä riskillä voi pelata erittäin kannattamatonta peliä. Esimerkiksi jos ottaa voittajan minimipanoksella jokaisen lähdön suosikille pelaa pienimmällä mahdollisella riskillä kannattamattomasti.

Fintoto ilmoittaa ensimmäisenä periaatteenaan tavoitelevansa mahdollisimman laajaa kohtuullisesti palaavaa asiakaskuntaa. Tämä periaate on yhdenmukainen arpajaisverolain ja Fintoton toimiluvan periaatteiden kanssa. Tässä sopiikin kysyä, että onko tämä käytäntö jossa pelaaminen vinoutuu ammattimaisten suurpelaajien ja kansainvälisten bulvaanien temmellyskentäksi edellämainittujen periaatteiden, toimiluvan ja arpajaisverolain mukaista?

Fintoton hallituksessa istuvat ministeriöiden edustajat valvomassa lakiin ja toimilupaan kirjoitettujen periaatteiden toteutumista. Tämä kuuluu erityisesti sisäministeriön valvontakenttään. Jos ja kun Fintoto ja hevostalouden maallikkojäsenet ovat kykenemättömiä tekemään vaadittavia päätöksiä niin silloin näiden ministeriön edustajien velvollisuus on puuttua tähän arveluttavaan suuntaan kääntyneeseen kehitykseen.

Aika selvää on, että bulvaanipelaaminen kansainväliseltä puolelta lisääntyy entisestään kun Suomessa ei toimita sen ehkäisemiseksi ja maailmalla nimenomaan tätä kehitystä kiihtyvällä tahdilla suitsitaan.

maailmalta?

alun bonuspottien jälkeen. Siis miljoonavaihdossa. Sinällään sekin on jo osoitus, että tuo bonuskäytäntö ei toimi, muiden kuin näiden harjaajien mielestä.

satoja tuhansia euroja siinä ensimmäisessäkin isossa jackpotissa. Tämä siis yhden kimpan tappio.

että pentti peruspetsarin mahdollisuus voittaa isompi voitto on hyvin pieni, kun joku järjestelmällinen pelejä putsaava porukka vetää satoja tuhansia peliä sisään näihin lähtöihin. Ei ihme, että mahdollisuudet isompaan voittoon on tavalliselle peruspentillä todella pienet. Siksi ihmiset ovat alkaneet jättää tämän pelin repertuaaristaan pois. Ruotsissa se tarkoittaa moninkertaista tappiota, jos se tapahtuu ja siksi siihen reagoitiin.

Ravipelaaminen on kaatumassa siihen, että kaikki rajoitteet on poistettu. Tipsaaja saa pelata, vaikka voi tallireportterina vaikuttaa isoon osaan pelaajien pelikäyttäytymiseen. Kuskit voi ajaa omaa hevostaan vastaan kilpaa. yms yms. Rajoitteet jotka on "vanhoina" poistettu on ajamassa ravipelaamista ja raviurheilua kuilun partaalle? Kuinka paljon nämä pelimiksimiehet ja pomot on itse mukana näissä kimppaporukoissa?

voittaa isoa jackpottia, vaikka suurpelaajien pelejä rajotetaan.

Sitä paitsi väitän, että tämä sadoilla tuhansilla suomalaisiin jackpotteihin pelaava porukka on tappiolla Fintoton aikaisista jackpoteista.

eihän pienpelurien systeemit valtaosin edes sisällä sellaisia rivejä joilla voisi yksin voittaa jackpotin. Ja enimmät rivit on sellaisia että kuudella oikein ei voi saada mitään tai onnettomia hiluja

Tässä arviota tämän paljon puhutun suurpelurikimpan menestyksestä Fintoton aikaisilta T75 jackpoteista.

Tämän kimpan on sanottu pelaavan sadoilla tuhansilla euroilla suomalaisia T75-jackpotteja. Oletetaan, että kimppa olisi pelannut joka kerta 25% jackpot-kierrosten vaihdosta. Tällöin kimpan panostus olisi ollut alimmillaan 182379 euroa (2.2.2013) ja enimmillään 338957 euroa (16.6.2012).

Fintoton aikana on ollut 10 kertaa T75 jackpot kierros. Yhteensä pelivaihtoa on tullut hieman alle 11,5 miljoonaa euroa. Tämän suurpelurikimpan osuus tuosta oletuksen mukaan 2,3 miljoonaa euroa.

Kimpan voitoista joku tiesi kertoa, että viime kesän KymiGP:ssä joku voitti 8587 kertaisena T7 pelissä yhteensä vähän yli 356000 euroa. Arvio panoksesta 339000 euroa, joten kimppa jäi voitolle noin 17000 euroa. Lisäksi tiedetään, ettei kyseinen kimppa saanut mitään takaisin isosta panoksestaan 25.2.2012 ja 21.7.2012. Näillä kahdella kierroksella kimppa saattoi hävitä yhteensä yli 460000 euroa. Tämä tappio syntyi, jos kimppa pelasi 20% koko vaihdosta.

Jotta kimppa olisi omillaan Fintoton aikaisilla jackpot kierroksilla sen olisi pitänyt saada 130% tuotto kaikilla muilla pelatuilla euroillaan. Tuo on kova tuottovaatimus satojen tuhansien eurojen peleille, sillä vain 7 oikein tulosta pelaamalla on keskimäärin saanut vain hieman yli 100% tuoton jackpot kierroksilla.

Oletuksena oli, että 20% vaihdosta on tuon kimpan osuus.

Onko joku jo kaivanut edellisten jackpot-kierrosten vaihdot ja voitonjaot?

Onko muistikuva suurista T7-voitoista vain pettyneet pelurin muistikuvia ja kovat hevoset&kuskit&pelurit ovat vieneet voitot?

Vaihdot

1 464 172
1 102 675
1 694 787
1 176 536
1 014 212
1 073 784
931 462
911 893
997 239
1 128 825

Jackpotin koko

718 669
332 269
828 861
393 471
348 968
434 617
284 918
258 455
249 166
363 673

Ylimmälle voittoluokalle jaettiin

1 417 415
800 932
1 745 058
916 849
808 877
938 652
679 488
634 417
665 712
862 088

Pelit ylimmälle voittoluokalle (sisältää 0.02e T75 peleistä ja 0.05e T7 peleistä)

1 074 995
720 929
1 409 046
805 221
707 514
775 487
606 754
578 140
640 626
766 472

T7 pelin palautus%

131.85 %
111.10 %
123.85 %
113.86 %
114.33 %
121.04 %
111.99 %
109.73 %
103.92 %
112.47 %

Keskimäärin 117.12%

Voitto-osuus 0.02 euron panokselle

404 975.70
218.60
16.60
916 848.50
33 703.20
2 457.20
6 177.10
253 766.80
2 832.80
1 192.00

Jos seuraava bonus menee yhdelle roboporukalle, niin se on poliisiasia. Menen tekemään ilmoituksen.

Onko ravit niin hyvä bisnes, että kannattaa sijoittaa satoja tuhansia euroja per kierros? Tätä voisi Niemistö ja Tamminen pohtia keskiviikon Ravisuorassa. Kutsukaa Koskenniemikin pohtimaan.

takaisin. Tämä siis historiatiedoista laskettuna. Jos pelaat 100 eurolla, niin voit odottaa saavasi takaisin 117 euroa. Jos pelaat 100000 eurolla, niin voit odottaa saavasi 117000 euroa takaisin.

Nämä tietenkin keskiarvoina ja vain historiatiedoilla laskettuna.

Mitä luulette tekevänne yhdellä tai muutamallakaan kuitilla kun kavereilla on tietokoneohjelmilla tehdyt satojentuhansien kuittien laput sisällä :D

Normikierroksella jaetaan 40% vaihdosta pelaajille takaisin ja iso osa bonuskierrokselle. Isot pelaajat eivät pelaa kuin bonuskieppejä ja ottavat helpot rahat pois systeemeillään, onko tämä reilua kysyn vaan ja vastaankin sillä etten enää pelaa fintoton pelejä.

Lompakkokin on tykännyt ratkaisusta :D

Miksi väität ettei rahoja saatu takaisin 25.02.12
Eikö tuo 2,5 kertoiminen 1012439 euron
voitto ole ensimmäiseltä jackpot kierrokselta Kuopiosta ja julkisesti kehuttu teeveessä isolla rahalla otetuksi.
Ja tappiolla ollessa sijoitettiin Bjerkeen miljoona?
Ei tunnu kovin uskottavalta, vaikka uhkapelureista onkin kysymys.

He eivät saaneet Kuopion jackpot kierroksella mitään takaisin. Voittajina oli kimppa, jossa Vuoksenmaakin oli mukana sekä joku Äänekosken tms kioskilla pelattu kuponki. Kumpaakaan ei HU:n mukaan pelattu tietokonepelinä.

Myöskään siinä toisessa miljoonavoitossa ei ollut tämä suurkimppa osallisena.

Tympäisee nytkyään mennä pelikioskille kun siellä ei muusta ole viime aikoina puhuttukaan kun tästä T75 epäoikeudenmukaisuudesta. Sikäli tietysti hyvä, että tämä voitonjako ja sen muodostuminen suhteessa jackpottiin on auennut näille keskitason pelaajille, jotka eivät aikaisemmin voitonjaoista juurikaan välittäneet. Huonoa siinä on tietysti se, että suuri osa porukasta kokee sen epäoikeudenmukaisena ja sitä kautta ovat perin juurin kyllästyneet koko tilanteeseen. Kun ns. normipelaajat kyllästyvät tulee se tietysti näkymään vaihdoissa. Ei yksin 75-vaihdoissa vaan kaikissa vaihdoissa. Oletan, että näin on käynyt muuallakin kuin meidän kioskilla.

Jotain tälle olisi tehtävä luu tässä on jäämässä käteen koko alalle.

Itselläni on mennyt viimeinenkin mielenkiinto koko touhusta. Se on nykyään se pieni sisäpiirin porukka, mikä kuppaa bonuskierroksilla kaikkien muiden rahat. Uskomattominta on se, että Fintoto suojelee näitä. Onko se sitten hienoa ja kannattavaa pidemmän päälle?

Ennen pelattiin hevosia ja kupongit täytettiin kynällä kioskilla. Nykyään tulee joka ainoasta tuutista tätä ylikerroin ja odostusarvo skeidaa, tai onko joku nyt erityisen maistuva vai ei maistuva merkki. Puhutaan niin hienosti ja fiksusti tai "sijoita 100 000€ tälle maistuvalle bonuskierrokselle, voit voittaa miljoonan". Tehkää jokainen yli kolme miljoonaa erilaista hajoitusta ja ylikertoimisia rivejä kannattaa painaa 1500-kertaisilla T7-kupongeilla sisään.

Joskus tulee tehtyä T65. Kesäraveihin teen pari kertaa kesässä T4, jos on tuttuja hevosia mukana. Arki-iltojen pelaamisen lopetin heti kun T5 astui kuvaan mukaan 1,5 vuotta sitten. Liian vaikea peli.

Paikan päällä käyn Kuninkuusraveissa, ja Suur-Hollolassa moikkaamassa kavereita. Siellä tehdään porukkapeli ja nautitaan kesästä.

touhua, tuo rutina "robottipellajista"

Siis kaverit pelaa omalla rahallaan,
- kieroksille joille katsovat sen olevan järkevää, miksi ei saisi?
- isoillakin summilla, mutta edelleen omilla rahoillaan, mitä väärin?
- jos häviävät, pitäisikö palauttaa panos?

Eli ko hlöt pelaavat vedonlyöntiä ammattimaisesti, tuskin mikään laki sitäkään kieltää, jos rahoitus kestää päivänvalon.

Voitothan ovat verovapaita EU-lisenssin omaavien pelintarjoajien peleistä.

Ko hlöillä käytettävissä iso pelikassa, muta tuskin sekään ilmaiseksi on tullut? Heillä kienee se ero, kun saavat esim lunastuksen, esim 1,3 x panos, he siirtävätkin sen pelikassaansa, ja taas on isompi kassa/panostus mahdollinen.

Pelikassahan on isommalle osalle hiukan tuntematon, se on sellainen raha, vaikka sen häviäisit, se ei vaikuttaisi Sinun elintasoosi, eli vuokrat, laskut jne pystyisit kuitenkin edelleen hoitamaan.

Pekka Petsari, kuvitteelinen keskivertopelaaja, pelaa esim Vermoon 100 €, ja onnistuu voittamaan vaikkapa 130 €, siirtää tuon voiton, ja ehkä vähän pelikassastaan kutukseen tmv, ja kun seuraavat ravit on vuorossa, käytässä on taas 100 €, tai vähemmänkin.

Tuossa synytyy se isoin ero, miksi jotkut voivatkin pelata isommalla panoksella.

Erään ulkomaisen bookkerin tekemän tutkimuksen mukaan vain alle 5% pelaajista pystyy pitkässä juoksussa, esim yli 1 000 tapahtumaa, voitolliseen peliin!

Onko se siis väärin, jos joku/jotkut uhraavat hurjan määrän tunteja taustatyöhön, sijoittavat isojakin summia, ja ovat valmiit myös ne häviämään jne, mikä edellä mainituista on väärin.

"Robottipelaaminen" on ehkä väärä sana, toki tietokone laskee/tekee pelilaput, mutta sitä ennen käyttäjän on tarvinnut tehdä/hommata muualta/ostaa tietokone ohjelma, tarvittaessa muokata se omaan tarkoituksiin sopivaksi jne.

Tärkeintä on kuitenkin, tekijän täytyy antaa omat %-arviot lähtäjen hevosille, mikä ei luotettavalla tavalla moneltakaan onnistu. Mm tuon jälkeen astuu vasta usein tietokone rooliinsa, kun on saanut tarvittavat tiedot ohjelmaansa, sen jälkeen kone laskee käyttäjän %-arvoiden ja pelatummuus %:n perusteella pelattavat rivit.

Mutta jos oletkin antanut väärät %-arviot hevosille, oletkin aika kusessa!

Robottipelaamisen lopettaminen olisi tarvittaessa kohtuu helppo, lopetetaan pelatummuis %:en julkaisu, ja ed mainitut pelaajat eivät pysty enää käyttämään ohjelmaansa, koska eivät saa vertailu arvoja pelijakaumasta, miksi siis tehdä helposta asiasta kauhean vaikea?

meikäläiselle

Jokaisella pitäisi olla sama mahdollisuus voittoihin riippumatta siitä, paljonko tekee lappuja, paljonko sijoittaa rahaa tai tekeekö taustatyötä vai ei.

Vain tällä tavalla saadaan vaihdot nousuun, jos kaikilla on yhtä suuri mahdollisuus voittaa, tekee sitten vain yhden lapun tai miljoona lappua. Kukin pelatkoon varojensa mukaan, ja näin saataisiin ohjattua robottipelaajien pelaamia miljoonia takaisin myös tavallisille pelaajille!

Siis historiassa 100 euron panoksella on saanut keskimäärin 117 euroa takaisin.

Tietenkin 10000 euroa panostanut osuu oikeaan riviin huomattavasti useammin kuin 100 euroa panostanut. Näinhän se olla pitääkin.

Jos pelaaja ei tiedä mitään hevosten voittomahdollisuuksista, niin markkinan peliprosentteja käyttämällä pärjää jackpot kierroksilla varsin hyvin.

Heh – tämä ”rutina” tuntuu vain jatkuvan. Mitäs jos pantaisiin ”riita halki” ja jaettaisiin peli kahtia.

Muistan että meillä oli nuoruusvuosina Laineen kivimäessä tililauantaina kaksi sökörinkiä.

Persaukisten ringissä maksoi kortti aluksi kolikoita ja nokitukset eivät voineet pottia suuremnmaksi nousta. Rahamiesten ringissä maksoi jo ensimmäinen kortti setelin ja nokitukset sen mukaan. Kummassakin ringissä saattoi hävitä tilinsä, toisessa nopeammin kuin toisessa.

Nyt jos tämä viikon kuningaspeli jaettaisiinkin kahdeksi eri peliksi. T-7-peliksi ja T75-peliksi, joissa kummassakin kasvatettaisiin omaa vaihtoa. Se jaettaisiin joka viikko. Mielenkiintoista olisi nähdä, kuinka näiden pelien vaihdot kehittyisivät. Varmalta tuntuisi, ettei ainakaan Suomen raviurheilu tässä muutoksessa häviäisi.

Ei ole oikein, että jotkut voivat nostaa voiton mahdollisuutta sillä, että pelaa paljon. Pitäisi olla niin, että saa pelata, mutta ei voittoja pitäisi jakaa yhtään enempää 10000 kuin 100 tai vaikka vain 20 euroa pelaaville!

Jos kaikki saisi tuon 117 euroa, vaikka pelaisi vain 20 euroa, niin sitten olisi hyvä.

Kaikilla pitäisi olla samat välineet pelata näitä robottipelejä. Eli ohjelmat vapaaseen jakoon, sitten se olisi OK. Miten sellainen on muka oikein että pelaaja pääsee pelinjärjestäjän tietoihin käsiksi, mutta kaikki eivät sinne pääse. Tämä tulisi ehdottomasti estää.

Tarvittiin Ruotsi tämänkin estämiseen, mutta edelläpä ovat joka suhteessa.

pelaan excelillä robottipeliä pelin koot max satasia ja helppoa kuin heinänteko.

Robottipelaajien käyttämät ohjelmat pitäisi tosiaan laittaa kaikille jakoon!

Käyttivät kuulemma Microsoftin Exceliä. Miksi eivät jaa sitä muille??

siis peliprosentteihin, vaihtoihin ja voitto-osuuksiin.

Mutta niinhän kaikki pääsevät. Excel-ohjelman voi ostaa kuka tahansa. Ellei ole excel-ohjelmaa, niin tietokoneen mukana tulee yleensä joku taulukkolaskentaohjelma.

Hajotusjärjestelmiä on haluttu kieltää, koska niiden käyttö on epäreilua. Fintoto tarjoaa kaikille vapaan pääsyn omaan hajotusjärjestelmään.

Hyvin voitaisiin kieltää pelitiedostot, senkun pätkivät sormet ruvella rivejä sisään...

mutta ei este. Tosiasiassa ei varmaan edes hidastaisi paljoakaan todellisia robottipelaajia. Nämä tekisivät vain lähetysohjelman, joka robottina täyttää Fintoton pelikupongin ja lähettää sen, sen jälkeen lähettää toisen jne.

Jos Norjassa Ingves hävisi, niin ei euronkaan lunastusta, eli eiköhän jo tuossa ole aika iso riski millille. Oneksi osui, saatiin rahat Suomen suuntaan.

jostain rahoja takas kun ei tää "robotti" antanutkaan tiliä.

Miten porukka ei tajua että ne pelaa näitä robo pelaajia ja muita pelaajia vastaan, ei fintotoa.

mikä on tää exceliä mainostava itkijä tässä ketjussa? ei ole kaverilla mitään sanottavaa, pelkkää provoa vaan tunkee. ikää varmaan just 13v eikä tuskin saisi edes koodia tungettua excelin soluun. kato vaan muumilaakson tarinoita, jätä ravit muille.

kaikki pitävät "robottina" vaikka ihnminen ne arvot sinne soluun tunkee ai onko jollain tietoa jostain paljon kehittyneemmistä ohjelmista jossa ei enää tarvita ihmistä ollenkaan.

Siis Exceliä nämä robottimiehet kertoivat käyttäneensä Oslon peleihin, kun nappasivat suuren potin. Tajuatko? Sellaista ohjelmaa, jota Microsoft on vuosia kehittänyt ja uhrannut kehitystyöhön varmaan satoja miljoonia!!

On se melkoisen väärin! Kaikilla pitäisi olla samat mahdollisuudet saada voittoja, mutta suurella osalla ei ole mitään mahdollisuutta, koska Excel ei ole ilmaiseksi jaossa missään.

"Ropollem" jo vaatikin näitä robotti työkaluja jakoon. Minä vaadin samaa!

Pelipaappojen ja -mummojen mielestä tietokoneella rivien sisäänjättäminen ja kerrointietojen hyväksikäyttäminen pelaamisessa tulisi kieltää, koska kaikki eivät osaa/viitsi/jaksa sitä opetella?

Tämähän kuulostaa yhtä loogiselta kuin että ylipainoiset vaatisivat laihduttamisen kieltämistä kaikilta, koska eivät itse osaa/viitsi/jaksa laihduttaa...

Fintoto tarjoaa kaikille tasapuoliset tiedot pelijakaumista jne. ja vielä ilmaisen ABCD-hajoituskaavion. Maksulliset ja hieman tehokkaammat ohjelmat jokainen osaa varmasti itse löytää Googlen avulla. Mikä tässä on niin vaikeaa?

"Yhyy, naapurin Erkki pelaa tonnilla ja minä pelaan kympillä."

"Yhyy, naapurin Erkki ajaa Ferrarilla ja minä ajan Toyota Corollalla."

Yhyy, naapurin Erkki saa naista ja minä rakastelen yksinäni."

Menkää ihmiset itseenne ja vaihtakaa lajia, jos ei peli maistu.

älykkyysosamäärä on yli 100.

Herätkää! Maailma on muuttunut. Ei ole paluuta aikaan, jolloin kaikki täyttivät kupongit raviratojen aidan vierellä valotaululle tuijottaen.

Vaikka nimimerkki tavispelaaja onkin 100% trolli, niin vastaan kuitenkin.

Täysin Microsoftin Exceliä vastaava taulukkolaskentaohjelma on saatavana ilmaiseksi netistä. Ohjelma tottelee nimeä OpenOffice.

Linkki Täältä lataamaan (http://www.openoffice.org/fi/)

Tosiaan tavan pelaaja joutuu pelaamaan robotteja vastaan, jotka vetävät jopa miljoonia pieniä 5 sentin viiva muutaman kymmenen sentin pelejä sisään. Sellaista on mahdoton voittaa bonuskierroksella ja muilla kierroksilla taas fintoton olematonta pelaajille palautuvaa osuutta on mahdoton voittaa.

Ei ihme että nettibookkereille peli kukoistaa, siellä kaikilla on edes likimain samat pelisäännöt.

Joku Vuoksenmaakin joka ei tiedä prosenteista mitään tekee robotteja peli%ttien mukaan ja vain muutamille hevosille/ kierros muutoksia asiantuntijoiden mukaan.

On mennyt homma ihan leikiksi.

Ja kun lopetetaan isolla rahalla pelaamisen mahdollisuus, niin tämä palsta täyttyy valittajista, jotka huutavat vaihtojen pienenemisen aiheuttavan katastrofin palkinnoille ja hevostaloudelle.

Pienpelaajamäärän laajenemine ei vuodessa eikä parissa lisää vaihtoja samassa määrin kuin ammattimaisemmat pelurit nyt panostavat. Muutosten suuntaan tai toiseen tulee toteutua maltillisesti, ei äkkiliikkeinä.

Arkumenttina on myös se, että kaikilla pelaajilla tulee olla yhtäläinen mahdollisuus saada päävoitto, yhdellä rivillä tai tuhansilla riveillä. Riippumatta peliprosentteihin liittyvästä pelista tai ennakkoinfomaation seuraamisesta tai harkitusta suuremmalla rahalla tehdystä riskinotosta.

Aiemmin, jolloin tietoa oli vähemmän tarjolla, amatöörien harjaaminen oli helpompaa. Riitti kun kiersi aktiivisesti raviradoilla. Lääke on tähän avoimuus ja yhä tiukempi vaatimus omistajille ja valmentajille ennakkoinfomaation suhteen.

Jos palautusprosentti on 110%, pojat saa 300000 panoksella 330000. Jos saavat enemmän, se on osaamiseen perustuvaa ja ansaittua, kuten muillakin.

Enivei muille jää silti jaettavaa 1,5 miljoonaa yli 100% palautuksella.

Toisaalta ei tässäkään taida loppujen lopuksi olla oleellista se, kuinka asiat ovat, vaan miltä ne näyttävät. Joten saattaa olla, että Fintoton pitää muuttaa ajan kanssa tuota bonusten kerryttämissysteemiä loivemmaksi.

Vuosi sitten Kouvolan bonuskierrokselle tein noin neljänsadan pelit ja ja lunastin noin 3500 euroa.Olin Provinssirockiin menossa joten varmuuden vuoksi tein noi satasen pelin fintoton sivuilla ilman mitään apuohjelmia. Ja sitten Seinäjoen ararillon terassilla suunnittelin lauantai aamupäivästä paperille pelit, jotka kävin R-kioskille jättämässä. Prosentit tietenkin oli tiedossa ja pelimuoto oli pelkkä 7.

Eli pointtini on ettei voittoon tarvitse ohjelmia vaan tietoa, oivallusta, taitoa ja vaivannäköä. Ja tietenkin myös onnea! Tietenkin jollain sopivalla ohjelmalla olisin voinut tehdä tehokkaammin ja paremmin saman muttei ne mitään autuaaksi tekeviä ole.

Ihan turha miettiä joitain yksittäisiä voittoja, ainoa mikä merkitsee on pärjääminen jatkuvasti pitkässä juoksussa. Täydellisen selvää että tässä ei pelata samoilla säännöillä.

Kyllä säännöt on samat, mutta tulokset on ratkaisevat erilaiset kun toiset pelaa kuuden viikon ajan samalla panoksella ja tyhmimmillään 26% palautuksella, ja toiset pelaa koko panoksen kurinalaisesti silloin, kun palautusprosentti on vähintäänkin lähellä sataa ellei jopa yli.

Ja kun nuo kurinalaiset ovat vielä hevososaamisessaankin parempia.

Siis ei ne robottiryhmätkään, joka kerta onnistu. Lähinnä ajoin takaa että bonuskierroksilla on kannattavaa pelata T7 pelit myös normipelaajan, joka kumminkin haluaa pelata voitollista peliä. Samoin kuin kierroksilla joilla odotusarvo 6 ja 5 oikein tuloksille 0euroa. Kuten viime kierroksella Mikkelissä.

Silleen et anna ainakaa Bonusrahoja pahoille robottikimpoille, joita täällä suurin osa tuntuu pelkäävän. Osuit tai et. Itse en nyt osunut, Lady Bugilla olisin.

Onko tästä mitään tutkimusta, että mitä enemmistö haluaa? Minkälaisen T75 tai T76 pelin suurin osa pelaajista henkilömäärältään ja/tai pelatuilta euroilta haluaa? Onko enemmistö peliin tyytyväinen ja onko se vain äänekäs vähemmistö joka täällä palstalla rutisee.
Nykysäännöt on sellaiset kuin ne on, eikä suurpelureita voi kieltää käyttämästä niitä peliä parantavia mahdollisuuksia joita he nyt käyttävät.

Olen itse kallistumassa sille kannalle, että tästä jackpot-systeemistä pitäisi luopua ja jakosumma jaettaisiin joka kierros kokonaan.
Tämä loputon marina täällä ei auta, vaan kaikki ne joilla on itsekuria, voisivat yhteisesti päättää etteivät pelaa T75:sta ennenkuin muutos peliin tulee. Jos niitä nykysysteemiin kyllästyneitä oikeasti on paljon niin pitäisi sen silloin vaihdoissakin näkyä.

Meillä on siis monia isoja rahakimppoja eli jättisuurilla panoksilla pelaavia niin kuin "Laskentaa" tuolla aiemmin valaisi. Sillon ollaan jo pahasti väärällä tiellä, sillä näissä peleissä rahalla on aina paremmat lähtökohdat.
Yllätykset löytyvät helpoiten läpäreillä ja eivätkö nämä robottipelit ole oikeastaan todennäköisyys läpäreitä.

Itse en usko mihinkään 17% voittoon tyytymiseen jättisuurilla rahasummilla ja uskoisin voittojen olevan enemmän kuin kaksinkertaisia ja ongelmahan ei olisi räjähtänyt käsiin, jos se ei olisi kannattavaa.

Tosiasiassa jättisuurilla summilla pelaamisen hyväksyminen on pois tavallisen pelaajan mahdollisuudesta saada kunnon voitto ja jos näitä kunnon voittoja ei mene tarpeeksi tavispelaajille merkitsee se vääjämättä vaihtojen laskua.
Samoin kuin nykyinen jackpot järjestelmä pienensi suoraan kuutosen voitto-osuutta noin 2 miljoonaa euroa ja kuutosen voitoista onkin pelibaareissa jatkuva nurina.

Suomessa on tiettävästi yksi porukka, joka pelaa sadoilla tuhansilla euroilla. Suurella summalla pelatessa kasvatetaan tietysti osumisen todennäköisyyttä, mutta ei juurikaan prosentuaalista voiton odotusarvoa. Pienellä summalla pelatessa voidaan pelata vain ne kaikkein parhaat rivit. Sillä tavoin saadaan parempi prosentuaalinen voiton odotusarvo. Rivit osuvat toki paljon harvemmin.

Kuvitteellinen tilanne suurpelurille. Peluri valitsee aluksi 1000 eurolla parhaita rivejä. Oletetaan, että peluri pystyy nopeasti seulomaan kaikki parhaat rivit. Näille riveille hän laskee saavansa keskimäärin 180 prosentin odotusarvon. Tämä lienee aika realistinen arvio T75 jackpot kierroksen 1000 eurolla tehtävien parhaiden rivien keskimääräisestä palautuksen odotusarvosta.

Tämän jälkeen suurpeluri poimii seuraavalla 1000 eurolla parhaita rivejä. Näille riveille peluri laskee saavansa 160 prosentin odotusarvon. Kun hän on pelannut molemmat tonninsa, niin koko pelin odotusarvo on noin 170 prosenttia.

Seuraavaksi peluri etsii 2000 eurolle parhaat rivit. Näille riveille peluri laskee saavansa 140 prosenttin odotuksen. Näiden rivien jälkeen kokonaisuuden odotusarvo on 155 prosenttia.

Tämän jälkeen peluri hakee 4000 eurolle parhaat rivit. Näille riveille löytyy 130 prosentin odotusarvo. Näiden rivien joukossa on jo aiemmin pelattuja rivejä uudelleen. Aiemmin 180 prosentin odotusarvoiset rivit putoavat 130 prosentin odotusarvoon. Peluri siis omalla pelillään heikentää aiemmin pelaamiensa rivien hyvyyttä. Tämän kokonaisuuden jälkeen odotusarvo noin 140%.

Seuraavaksi peluri lisää pelejä 8000 eurolla. Nyt mukaan tulee paljon aiemmin pelattuja rivejä, jopa useaan kertaan samoja rivejä. Tämän palan odotusarvoksi peluri arvio 125 prosenttia. Samalla uudelleen pelattavat rivit heikentävät aiempien pelien odotusta. Tämän pelin jälkeen kokonaisuuden odotusarvo enää noin 130 prosenttia.

Tässä kuvitteellisessa esimerkissä suurpeluri pelasi parhaita rivejä 16000 eurolla. Pelattavan summan kasvaessa kokonaisuuden odotusarvo laski koko ajan. Mikäli pelaaja jatkaa panostuksen kasvattamista, niin odotusarvo laskee edelleen. Sadoilla tuhansilla euroilla pelattaessa ei voida saavuttaa mitään poikkeuksellisen korkeaa prosentuaalista odotusarvoa.

Lasketaanpa asiaa myös toisella tavalla. Menneillä Fintoton T75 jackpotkierroksilla 7 oikein tuloksilla on palautunut 17 prosenttia enemmän kuin 7 oikein tulosta on pelattu. Jos 20% vaihdosta pelannut suurpeluri olisi saanut 150 prosentin tuoton odotusarvon peleilleen, niin kaikki muut pelaajat yhdessä olisivat saaneet vain vajaan 109 prosentin odotusarvon. Tämä ei tunnu aivan realistiselta, sillä arpomallakin saisi 117 prosentin odotusarvon.

Kuten aiemmassa laskelmassani arvioin, niin tämä tunnettu suurpeluri saattaa olla jopa tappiolla Fintoton 10 jackpotkierroksen osalta.

Jackpoteista tulisi luopua välttämättä. Nykyään kaikki muut kierrokset ovat aivan pelikelvottomia, sen on varmasti jokainen huomannut ja ne jakamattomat rahat sitten siirretään käytännössä konepelaajien ulottuville.

Pelaatkaa miten haluatte, yks lysti. Mutta oleellista on se, että kaikki rahat jaetaan sillä kierroksella mille ne on pelattu. Bonus-, jätti-, ynnä muut tulonsiirrot on p..seestä.

mukana julkisessa rikosilmoituksessa jos tämä systeemi jatkuu.

En ymmärrä miksi suojellaan sitä yhtä pörröpäätä mikä mättää bonuskierroksille satoja tuhansia euroja. Fintoto jakaa auliisti muiden pelaajien rahat pienelle sisäpiirille.

Se on poliisiasia kun seuraavan kerran bonuspotti menee yhdelle porukalle.

Joku valitti, ettei pienpeluri voi pelata voitollista peliä jackpot kierroksilla. Tämä ei lukujen valossa näytä pitävän ollenkaan paikkaansa. Pienpelaajan ei tarvitse tuntea edes hevosia, riittää kun katsoo kuinka muut ovat pelanneet. Tein laskelmat Fintoton julkaisemien peliprosenttien perusteella. Yllättäen selvisi, että viime kesän KyminGP:n jackpot kierroksen helppo rivi on ollut kaikkein paras odotusarvoltaan Fintoton jackpot kierroksilla.

Kymin GP:ssä viime kesäkuussa 7 oikein tuloksella sai 16,60e kahden sentin panoksella. Kerroin oli 830. Peliprosenttien perusteella tuo rivi oli voitollinen, mikäli kerroin oli yli 624,72. Kyseessä siis 132,86 prosentin odotusarvo.

Historian toiseksi paras kerroin/raja -suhde oli helmikuussa 2013. Silloin oli vaikea rivi, jonka odotusarvo oli 131,82 prosenttia.

Kymmenen toteutuneen kierroksen historiassa löytyy viisi muutakin kierrosta, jolloin peliprosenttien perusteella toteutunut rivi on ollut ylikerroin. Näistä neljä kertaa rivi on ollut melko helppo, voitto-osuudet euroina

218,60
2457,20 (tässä yli 122 prosentin odotusarvo)
2832,80 (tässäkin liki 120 prosentin odotusarvo)
1192

Heinäkuussa 2012 toteutui kaikkein suurin kerroin. Kahden sentin panoksella saatiin yksin koko 916 tuhannen euron potti. Peliprosenttien perusteella odotusarvo 105,10 prosenttia.

Kahdessa tapauksessa toteutunut rivi on ollut hieman tappiollinen odotusarvoltaan Fintoton peliprosenteilla laskien. Molempien odotusarvo noin 95 prosenttia. Voitto-osuudet euroina

33703,20
6177,10

Ainoastaan Kuopion kierros helmikuussa 2012 oli sellainen, jossa kyseessä oli iso alikerroin markkinoiden peliprosenttien perusteella. Odotusarvo vain noin 19 prosenttia.

Sillä satoja tuhansia pelaavalla. Tai sitten on muuttanut hiustyyliä viime aikoina.

Laskentaa: kiitos tiedosta. Minä olen seurannut raveja kohta 20 vuotta, mutta en ymmärtänyt kirjoituksestasi sanaakaan.

opettelisit ymmärtämään

Olisikohan noissa laskentaa-kuvioissa mukana myös keisarin uudet vaatteet, joilla alavoitoilta rosvotut odotusarvot senkun paranevat.

Luuletko, että minulla riittää aika tai mielenkiinto laskea kaiket illat jotain prosentteja tai odotusarvoja? Ja jos leikitään ajatuksella, että hakisin 120% palautusta, niin riittääkö yksi ihmisikä siihen, että jaksaa hakea maistuvia rivejä? Ja satasen sijoituksella jää aika nihkeesti voitolle?

Kyllä siinä touhussa menee tolkun miehelläkin ikä ja terveys.

Laskin jo puolestasi. Tässä vielä yhteenveto.

- Fintoton aikana T75 jackpot kierroksilla 7 oikein tuloksille on jaettu 17% enemmän rahaa kuin 7 oikein tulosta on pelattu.

- Helpoilla riveillä on saanut paremman tuloksen kuin vaikeilla riveillä.

- Kaikkein vaikeimmat rivit ovat huonoja.

En minäkään jaksa laskea mitään odotusarvoja ja prosentteja, mutta haluan silti satojen tuhansien tai miljoonien voittoja niin kuin sellaiset, jotka jaksavat laskea!

Poliisi asia tämä on!

Nykyisen T75 peliehdot on niin hanurista, ettei kukaan järkevä pelaaja uhraa siihen joka kierros rahaansa ja aikaansa.

Vai minkä takia sitten nämä tietokone- ja robottikimpat takoo rahansa ainoastaan bonuskierroksille?

Fintoto vie tyhmää kansaa kuin pässiä narussa. Onneksi porukka alkaa pikkuhiljaa tajuamaan mistä on kyse.

Normikierrosten vaihdot kun sukeltaa riittävästi, niin eiköhän ala muutoksia tulemaan. Eihän kukaan voi olla niin aasi, että hyväksyisi nykyisen kaltaiset peliehdot.

"Ei vaikuta pienpelaajan mahdollisuuteen (1089144)
Lähettäjä: TarkkailijaToope Lähetetty: 03.06.13 14:01



voittaa isoa jackpottia, vaikka suurpelaajien pelejä
rajotetaan.

Sitä paitsi väitän, että tämä sadoilla tuhansilla
suomalaisiin jackpotteihin pelaava porukka on tappiolla
Fintoton aikaisista jackpoteista. "


Aivan varmasti vaikuttaa.

Paljonko kuvittelet normaalivaihtojen muka laskevan tuosta, vaikka robottipelit kielletään?

Väitän, että normikierroksilla vaihdot nousisi, kun bonukset jaettaisiin kaikille voittoluokille ja lopetettaisiin näiden robottipelajien hyysäys.

Jos ei jaloilla niin kynällä ja/tai hiiren klikkauksella voi äänestää. Minun olisi tietysti helppo olla mukana rintamassa joka boikotoisi tätä nykyistä sjuttifemmaa, kun en siihen muutenkaan paljon panosta. Itse asiassa pelaan lähinnä niitä jaakonpottikierroksia kun palautusprosentti on suotuisa.
Pelaisin ehkä useammin jos jakosumma jaettaisiin aina kokonaisuudessaan.
Se että jotkut vetää isolla rahalla isoja nuottoja ei estä pikkupeluria pelaamasta odotusarvoltaan hyviä rivejä ja toivoa että jos ny kerrankin.....

Mikä olisi se asia, mikä olisi kiellettyä?

Ei kai tuota robottipelaamista nykysäännöin kieltää voi.

Jotakin voisi tapahtuakin, kun nämä alavoittopelaajat kieltäytyisivät tulemasta Fintoton kaukalolle rahoittamaan vain ylintä voittoluokkaa.

Katsotaan miten tämä kehittyy. Eli jatkaako lammaslauma Messiaansa perässä vai vaatiiko pelaamiensa rahojen jakoa pelatulla kierroksella.

Tässä ei voi kun pelata aina seiskaa ja kaikki tietävät miten mahdotonta se on. Alavoittoja ei voi pelata millään kierroksella, eikä seiskaakaan oikein kuin bonuskierroksilla ja sielläkin on robotit vastassa :D

Fintoto on kussut oikein kunnolla tän homman.

Tämä mahdollisuus pelata vain seiskaa on oikein hyvä uudistus. Sitä kannattaa pelata, kun kupongilla on paljon suosikkeja. Jos kupongilla on paljon yllättäjiä, niin silloin kannattaa valita T75 peli.

Helpon rivin tullessa alavoitot jäävät ilman voitto-osuutta. Vaikean rivin tullessa osuessaan saa ison voiton jokaisella voittoluokalla.

Jackpotin osalta arvelisin, että muutos on tulossa joskus tulevaisuudessa.

Eihän ole mitenkään Fintoton vika, että helpon rivin toteutuessa alavoitot jäävät ilman voitto-osuutta tai voitto-osuudet ovat pieniä. Niin se kävi Veikkauksenkin aikana.

Jos taas olette sitä mieltä, että helpon rivin toteutuessa alavoitotkin pitää jakaa, vaikka voittosumma on pieni. Jos pelaaminen on kiinni jostakin alle euron alavoitosta, niin ihmettelen.

Enpä ole minäkään pelannut kuin seiskaa tai kuutosta, sen jälkeen, kun hevoset tulivat Fintotolle "kotiin" ja palautusprossa muutaman euron viikottaisista peleistä on yli sata.

Taitaa olla Fintotolle aivan turha liikkuu yrittää ajan kanssa muutta jackpotin sääntöjä oikeudenmukaisemmiksi. Ehkä sitten yt-neuvottelujen jälkeen, mutta taitaa ennen kurki kuolla kuin suo sulaa. :D

Seuraavan T75 pelin laitan sisään, kun peliehdot on paremmat. Pitäkööt siihen asti robottipelaajat nuo satojen tuhansien bonukset ja hölmöjen rahat. Oma mitta on täysi.

bonus systeemin tullessa markkinoille mainostamassa sitä. heti oli läpinäkyvää että suurpelurit kiittää ja kuittaa!

Itsellensä porsas kiusaa tekee, kun purtilonsa kaataa.

perseestähän tuo nyky systeemi V75 pelissä on mutta ei ne ennen tajua kun koko homma kaatuu, niin sisäpiirin hommia kuin vain olla ja voi, ei oulun v75 pelin voitosta paljon kirjoiteltu joten taisi mennä "firman piikkiin"!

Jos ei ole jackpot kierroksia eikä ole suurpelaaja, niin vaihdot ovat paljon pienempiä. Tällöin ei ole mahdollisuutta pienpelaajallakaan saalistaa sitä suurta voittoa.

Jos vaihdosta otetaan pois ne suuremmalla rahalla pelaavien rahat, niin vaihdot pienenevät ja palkintojenmaksukyky pienenee.

Päättäkää jo ikuiset urputtajat mitä te haluatte. Suuria vaihtoja ja suurempaa osuutta kasvattajille ja hevosenomistajille, vai kuvitteellista "köyhän kansan" puolustusta.

Tuolla ketjussa on jo monta kertaa tilastollisilla faktoilla osoitettu panosten ja riskien suhteen se, ettei se suurella rahalla pelaaminen ole mikään automaattinen tie onneen. Siinä piilee suuret riskit ja tuo peli voi myös hyödyttää pienpelaajia.

Tämän vuoden ensimmäisen puolikkaan keskimääräinen vaihto tulee olemaan n. 580tEUR. Tämä sillä arviolla, että Kouvolan vaihto tulisi olemaan vajaa pari miljoonaa johtuen huikeasta bonuspotista.

Pelisijoittajien kokonaispanostus alkuvuoden bonuskierroksille tulisi tuolla arvauksella olemaan yhteensä runsaat kaksi miljoonaa, eli viikkoa kohti laskettuna suunnilleen 80 tonnia. Tuon verran pitäisi pienpelureiden viikoittaisen panostuksen nousta, jotta vaihdot eivät putoaisi.

Kovin nopeasti tuollaista muutosta ei tule, joten kertalaakista asiaa ei pidä dramaattisesti muuttaa, vaikka mahdollisesti normikierrosten vaihtojen lasku (?) ja tämä yleinen hälinä saattavatkin ohjata tekemään muutoksia.

Tämä koko "robottipeli"-keskustelu on ihan absurdi. Se,että tavallinen Pertsa saa 4 oikein,eikä 7 niin miten se voi olla "robotin" vika?

Tässä koko keskustelussa unohtuu,että ravien tulokset ratkaistaan radalla, EIKÄ tietokoneella. Ravit eivät ole mitään Blackjackissa tarvittavan todennäköisyyslaskennan kaltaista.

Pitäisi varmaan kieltää myös parhaan kertoimen metsästys urheiluvedonlyöntiä laatiessa, koska kyseessähän on tavallaan robottipeli kun haetaan isoin kerroin. Samoin voitaisiin kieltää juoksunkulun ennustaminen ja sen mukaan pelaaminen. Tai vaikkapa koko Toton pelaaminen.

Ihan sama, mitä vaihdot on, mutta suurpelaajat ei saa enää voittaa!

Ruotsissa on paras systeemi, kun pelit otetaan kyllä vastaan, mutta voittoja ei makseta eikä panoksia palauteta, jos on pelannut robottipeliä.

Näin vaihdotkaan ei laskisi, mutta kaikki voitot tulisi tavallisille pelaajille.

Lisäyksenä vielä,että eikös se olisi oikein ettei voittajapelissä ilmoitettaisi kertoimia ennen lähtötapahtumaa. Nykyinen käytäntöhän yllyttää "robottipeliin" (lue: voittavaan peliin tähtäämiseen).

Lähes jokainen totoaja laskee tavalla tai toisella todennäköisyyden tietyn hepan voitolle ja pelaa sitä jos kerroin on tarpeeksi iso. Tämähän on silkkaa robotismia. Ei kertoimen suuruus saisi vaikuttaa pelaamiseen,eihän?

Black jackin ja ravikilpailun todennäköisyydet eivät ole verrannollisia. Jälkimmäisen ovat paljon mutkikkaampia ja siten laskennallisesti vaativampia, nimenomaan useita lähtöjä käsittävissä peleissä.

Muuten huononpuoleista vitsailua useilta kirjoittajilta, jotka eivät ole ymmärtävinään ATG:n lanseeraamaa käsitettä robottipeli. Vaikka siis ovat taatusti lukeneet täälläkin selvitetyn ATG:n oman määritelmän.

Juha Sipilän kepu-putiikki ja maa- ja metsätalousministeriö sekä Hippos, jotka ovat kepulaisilla miehitetty.

Näiden skoijareiden pitäisi sitten ensi hallituksessa päästä koko maata johtamaan, auta Armias...

Vanha ja viisas poliittinen sanonta kuuluukin: "Kepu pettää aina ! "

"Laskentaa" tarkoittaa varmaankin jackpotteja, joita oli viime vuonna n. 17,8% jakosummasta ja tänä vuonna jakamaton summa mukaan laskien n. 21,2%
Lukujen alkuperä 2 desimaalin luvuissa, joten pientä heittoa voi olla.

Näillä on merkitystä vain jos tietää miten
voitot ovat jakaantuneet 5 senttiä ja 2 senttiä sijoittaneiden kesken, eikä edes niin välttämättä sillä yksin voittavia riveissähän ei kannata pelata koko panosta ylimpään voittoluokkaan ellei odota sen tippuvan useamalle jakoon.
Todellista tietoa minkään ryhmän voitoista ei siis ole saatavissa ja olisi varmaan parempi ilmoittaa tietolähde, jos sellaista esittää.

Tarkoitan, että tähän mennessä pelatuilla 10 jackpot kierroksilla 7 oikein tuloksille on jaettu 17% enemmän rahaa kuin 7 oikein tulosta on pelattu.

Alla on kierroksittain euromääräisinä 7 oikein pelin pelipanokset. Yhteensä 7 oikein tulosta pelattiin näillä 10 kierroksella hieman alle 8100000 euroa.

1 074 995
720 929
1 409 046
805 221
707 514
775 487
606 754
578 140
640 626
766 472

8 085 184

Alla on 7 oikein tuloksille jaetut voittosummat kierroksittain. 7 oikein tuloksille jaettiin hieman alle 9500000. Jakosumma 17% enemmän kuin pelatut eurot.

Jakosumma 7 oikein tuloksille.
1 417 415
800 932
1 745 058
916 849
808 877
938 652
679 488
634 417
665 712
862 088

9 469 488

Fintoton Tulokset sivu.

Sieltä saa selville

Vaihto
Jakosumma
Jakosumma, ylin voittoluokka
Jackpot
Voitto-osuus 7 oikein
Voitto-osuus 6 oikein
Voitto-osuus 5 oikein

Näistä voi laskea

T7 pelin vaihto
T75 pelin vaihto
Pelipanokset 7 oikein tulokselle
Pelipanokset 6 oikein tulokselle
Pelipanokset 5 oikein tulokselle
Pelipanokset, joilla pelattu 7 oikein
Pelipanokset, joilla pelattu 6 oikein
Pelipanokset, joilla pelattu 5 oikein

Kun 7 oikein tuloksille on jaettu 17% enemmän kun on pelattu, on palautusprosenttikin laskujeni mukaan enemmän kuin 26. Mistähän rahasta tämäkin on jaettu.

Kyse on jackpot kierroksista! Jaetaan siitä jackpotista, joka on kerätty edeltäviltä kierroksilta.

Kun tässä ketjussa kuitenkin jostakin oikeudenmukaisuudestakin puhutaan. Finaalikierroksilla jaetaan nimenomaan sitä rahaa, joka on kerätty välikierroksilta. Välikierrosten palautusprosentti on usein parhaimmillaan se 26.

Vaihto 1128824,64
Jakosumma 733736,02
Jakosumma 7 oikein 862088,37
Jackpot 363673,28

Pelattu 7 oikein tulosta 766792
Pelattu 6 oikein tulosta 120678
Pelattu 5 oikein tulosta 241355

Jakosumma 7 oikein tulokselle 862088
Jakosumma 6 oikein tulokselle 78441
Jakosumma 5 oikein tulokselle 156881

Jakosumma yhteensä jackpot huomioiden 1097410

Voitto-osuus 7 oikein 1192e
Voitto-osuus 6 oikein 8,50e
Voitto-osuus 5 oikwin - (alle 1,50e)

Pelattu voitto-osuuteen oikeuttavia rivejä

7 oikein 14.46 eurolla
6 oikein 184,56 eurolla
5 oikein vähintään 2092 eurolla

7 oikein tulosta esim noin 135 riviä T7 pelinä ja noin 385 riviä T75 pelinä

6 oikein tulosta 18456 riviä T75 pelinä

5 oikein tulosta vähintään 104600 riviä T75 pelinä

Niin jackpoteista ja jakosummista vai laskitko kenties, että seiskalle on maksettu 17% yli sille sijoitetun summan, joka olisi jo hirvittävä tulos.
Onko se tosiaan jackpot kierroksilla niin paljon?

Seiska keräsi viime vuonna noin 68,5% kaikista maksetuista voitoista, mikä kertoo minulle järjestelmän olevan vain jollain tavalla viallinen.
Voitonjako on selvästi kieroutunut ja pelaajakato olisi edessä ilman näitä jättipeli jupakoitakin.

Ne tiedot mitä minä kyselin ja haluaisin tietää voitonjaosta eivät ikävä kyllä selviä laskemallakaan FinToton tarjoamista tiedoista? Kuten miten voitot ovat jakaantuneet eri sijoitusmuotojen kesken seitsemän jakosumman sisällä?
Se 26%, minkä joku laski on aika lähelle sitä minkä verran enemmän seiska sai viime vuonna kuin sille oli jakosummassa rahaa n.9480000 ja sai n.12800000. Alkuvuosi tietenkin arvioitu, koska FinToto salasi silloin kaikki jako-osuudet.

Niinkuin olen jo aiemmin kertonut, en ole pelannut seiskaan kuin ylintä voittoluokkaa ja kympin lapulla viikossa pelaa kolmentonnin lunastuksella muutaman vuoden plussalla.

Kolmen voittoluokan peliä pidän nykyvaihdoilla jonkinasteisena rosvouksena - ellei pottia jaeta heti toteutuville voittoluokille.

Fintoton oikeudenmukaisuuskäsitteet periytyvät Maalaisliiton ajoilta, jolloin työnteolla tienasi vähemmän kuin tukiaisilla.

Kun käsitteet palautusprossa ja odotusarwo owat himpun sekaisin niin ei ihme että on waikeaa. Mutta selkeintä olisi waikka Hewosurheilussa listata kaikkien normaalikierrosten palautusprossa wuoden 2012 alusta ja selittää lisäksi miksi se on tasapuolista ja reilua kaikille pelaajille. Ja toiseksi woisi esittää paljonko 6- ja 5-oikein woittoluokkien rahoja on siirretty 7-oikein jackpotteihin tähän mennessä ja miksi sekin on tasapuolista ja reilua kaikille pelaajille.

Pahanpa pistit :D Millä pirulla sitä kukaan voi selittää että tyhmät tuulipuvut putsataan normikierroksilla ja isot rahat jaetaan bonuskierroksilla sijoittajille.

Tasapuolisuudesta ja reiluudesta ensiksi pari sanaa. Fintoto noudattaa valtioneuvoston myöntämää toimilupaa. Toimiluvan myöntäminen vaatii hyväksytyt säännöt. Fintoto noudattaa näitä sääntöjä ja ne on kaikkien nähtävillä ja säännöt ovat samat kaikille pelaajille. On pelaajan oma asia pelaako vai ei ja millä kierroksella. Myöskin T7 ja T75 valinta on jokaisen vapaasti valittavissa.

Sitten niihin lukuihin. Laskin nämä luvut Fintoton sivuilta. Luvuissa varmaan joku pieni lyöntivirhe, käytin aikaa varttitunnin. Luvuissa mukana vuoden 2012 alusta kaikki ne T75 kierrokset, joilla ei ole ollut jackpottia.

Kierroksia 60. Lisäksi 10 jackpot kierrosta, jotka eivät mukana näissä luvuissa. Pelivaihto on ollut yhteensä 38,82 miljoonaa euroa. Tämä vaihto jakaantuu

7 oikein peliin 17,29 miljoonaa euroa
6 oikein peliin 7,18 miljoonaa euroa
5 oikein peliin 14,35 miljoonaa euroa

Jakosummat eri voittoluokissa ovat yhteensä

7 oikein 11,24 miljoonaa euroa
6 oikein 4,66 miljoonaa euroa
5 oikein 9,33 miljoonaa euroa

Jokaisessa voittoluokassa jakosumma on kuten pitääkin 65% kyseiseen voittoluokkaan kohdistuvasta pelistä.

Jackpotteihin on siirtynyt voitto-osuutta eri voittoluokista

7 oikein 3,32 miljoonaa e (29,5% jakosummasta)
6 oikein 0,30 miljoonaa e (6,5% jakosummasta)
5 oikein 3,42 miljoonaa e (36,6% jakosummasta)

Voittoina on jaettu eri voittoluokille

7 oikein 7,92 miljoonaa e (70,5% jakosummasta)
6 oikein 4,36 miljoonaa e (93,5% jakosummasta)
5 oikein 5.91 miljoonaa e (63,4% jakosummasta)

Palautusprosentti tavallisilla kierroksilla eri voittoluokissa

7 oikein 45,8%
6 oikein 60,8%
5 oikein 41,2%

Jackpottiin tavallisilta kierroksilta siitynyt kyseiseen voittoluokkaan kohdistuvasta pelistä

7 oikein 19,2%
6 oikein 4,2%
5 oikein 23,8%

ole tullut osumaa, mutta voihan se jo napsahtaa seuraavalla kierroksella, ei meinaan riitä taidot ite väsäillä voittolappuja ja pelaan pelkkää seiskaa koska tv:ssä näin sanottiin että on ainoa oikea tapa pelata. siellä muuten aina pyörii joku nauha mahtaakohan olla robotti joka puhuu vai ihan oikea ihminen.

Seuraavat luvut ovat minun nopeasti laskemia. Laskuissani voi olla virheitä. Laskelmani perustuvat Fintoton Tulokset sivun lukuihin.

Vuoden 2012 alusta lähtien ei-bonuskierroksilla vaihto on jakaantunut siten, että T7 peliä on pelattu 2,94 miljoonaa euroa (7,6%) ja T75 peliä on pelattu 35,88 miljoonaa euroa (92,4%).

Voittoina on jaettu T7 pelaajille 1,79 miljoonaa euroa, palautus 60,7%.

Voittoina on jaettu T75 pelaajille

7 oikein tuloksina 6,13 miljoonaa euroa
6 oikein tuloksina 4,26 miljoonaa euroa
5 oikein tuloksina 5,91 miljoonaa euroa

T75 pelaajille on jaettu takaisin prosentteina

7 oikein 17,1%
6 oikein 12,2%
5 oikein 16,5%

Yhteensä T75 pelaajat ovat saaneet tavallisilla kierroksilla takaisin 45,8% panoksistaan.

Tässä laskelmassa arvioin, että T7 pelaajat ovat saaneet 7 oikein tuloksista peliosuuttaan vastaavan osuuden voitoista.

Laskin 7 oikein tulokset väärin. Jos T7 pelaajat ja T75 pelaajat ovat yhtä hyviä ravien pelaajia, niin T7 pelaajat ovat saaneet takaisin normaalikierroksilla 53% pelipanoksistaan ja T75 pelaajat voittoluokittain 17,7% - 12,2% - 16,5% (yht 46,4%).

Nämä laskelmat ovat suuntaa antavia. Todelliset tulokset tietää vain Fintoto.

Kyllä sinä aika pihalla oikeudenmukaisuus-ajattelusta olet numerolitanisoistasi huolimatta olet. Villakoiran ydinkin täysin hukassa.

piti olla 12% olin näppäillyt 1% eli 500e pelit kokonaan ohi costatandista mikä oli hyvä merkki.

Fintoton siwuilla uutista asiasta. Eli jatkossa kaikille woittoluokille. Tähän kun wielä lisätään kuponkikohtainen minimilunastus waikka 50 senttiä niin raha kiertäisi eikä miljoona pelaajien rahaa seiso wiikkokaupalla Fintoton kassassa. Suap käyttää jo nyt mut eipä taida tapahtua.

PILOT viärinpäin on oikeassa. Hyvä että palaavat Veikkauksen aikaiseen käytäntöön tältä osin. Parempi olisi kun palaisivat Veikkauksen aikaisiin sääntöihin muiltakin osin, niin kutosillakin sais jotain ylivaikeilla ja ylihelpoilla kierroksilla ja vitosillakin pitäis saada tosiaan useammin.

Ei noilla yhteiskierroksilla kyllä olis mitään vaikutusta tarvinnut olla suomalaiseen Jackpotkäytäntöön ja voitonjakoon, mutta onhan siinä firman miehillä meriselitystä kun muuta ei keksitty. Muutettiin sääntö pelaajille huonoks, ruottalaisten vika, nyt korjataan ku Atg kiusaa.

Jos todellinen syy muuten oli Atg:n käytäntö, niin se tarkoittaa sitten sitä että 75-yhteistyö on sitten totaalijumissa. Vaikea kuvitella että joulukuussa pelattais Vermoon kahteen eri pooliin jos firmat ei yhteistyöhön kykene.

Positiivista silti että asiakkaita edes joskus kuunnellaan, vaikka edes vähäsen.