Viikonloppuna suomalainen raviurheilu menetti monta sataa tuhatta Fintoton johdon suurpelureiden suuntaan kumartamisen vuoksi, muista maista pelattiin Ruotsin 75:een, ainoastaan Suomesta ei, kiitos Fintoton. Menetetyn summan eteen saataisiin järjestää aika monet ylimääräiset ravit Suomesta, että menetetyt rahat saataisiin takaisin.
Nyt on aika lopettaa tämä keskustalaispersulainen kähmintä ja koplauskulttuuri.
Vastaukset
Kirjoittanut Ari H
, niinpä...
Ei ne itse lähde, vaikka miten mokaisivat, siellä on isot palkat
.Emoyhtiö Hippoksen tulisi tehdä muutoksia peliyhtiönsä johtoon.
Kirjoittanut hieman vajaa
Montako miljoonaa suurpelurit tienasivat?
Montako miljoonaa suurpelurit tienasivat sen ansiosta, että pelimahdollisuutta ei ollut?
Viimeksi, kun pelimahdollisuus oli, tienasivat he miljoonia. Nyt, kun pelimahdollisuus oli Fintoton kähmimisten vuoksi poistettu, olivat tienestit varmasti moninkertaiset!
Kirjoittanut junttinen
kyllä
kähminttää ovat harrastaneet hippokseesa kepu/ kokkarit oy
Kirjoittanut jassoo
vai sillä viisiin
Kyllä ATG ihan itse vastasi viikonlopun fiaskosta. Fintoto toimi niin kuin vastuullisen pelinjärjestäjän kuuluukin.
Viimeisen päälle epämääräisillä säännöillä kikkailu olisi ollut aivan naurettavaa ja jokaisen pelaajan oikeusturvan vastaista.
Tilinpäätöstietojen mukaan Hippos-konsernissa ei makseta kovinkaan suuria palkkoja eli tuo jankutus suurista palkoista ja bonuksista kannattaisi lopettaa.
Kirjoittanut minävainen
satoja tuhansia?
Millähän laskuopilla aloittaja päätyi satojen tuhansien menetykseen. Itse en millään konstilla pääse kuin 10-50t€:n menetyksiin. Ja syyllinen vaikuttaa pohjanlahden toisella puolella.
Kirjoittanut faktatkuntoon
Suomalainen ravitalous ainoa katastrofin kokenut
Eihän viikonloppu ollut katastrofi ATG:lle, päinvastoin, vaikka vaihdot ovat Ruotsissa olleet laskussa tämän vuoden, silti esim.75;ssa päästiin molempien päivien vaihdossa lähes viime vuotisiin lukemiin;lauantaina perässä, sunnuntaina edellä viime vuotta.
Ainoa joka hävisi, oli suomalainen raviurheilu, suomalaispelaajien pelit 75;een menivät ulkomaalalaisille vedonvälittäjille, jotka kiittivät Fintoton käsittämätöntä päätöstä-
Kirjoittanut PJK-
Viikonlopun V75
ATG:n V75-vaihdot putosivat vähän runsaat 10%, eli 24,5 miljoonaa kruunua. Viime vuonna oli Jackpot lauantaina ja tänä vuonna sunnuntaina.
Kirjoittanut peli solvallaan
Suomalainen
Tänä vuonna Suomesta pelattiin parisataa tuhatta vähemmän kuin viime vuonna.
Kirjoittanut omapesä
Normilaskettelua tänä vuonna
"ATG:n V75-vaihdot putosivat vähän runsaat 10%, eli 24,5
miljoonaa kruunua. Viime vuonna oli Jackpot lauantaina ja
tänä vuonna sunnuntaina. "
Eli sitä normilaskettelua mitä tänä vuonna on ollut.Mutta mitäs me ruotsalaisen raviurheilun hyvinvoinnista, pointti olikin se, että ainoa häviäjä oli suomalainen raviurheilu, kun pelaajat pelasivat ne rahat jotka olisivat hyödyttäneet suomalaista raviurheilua ulkomaalaisten vedonvälittäjien kautta.
Kirjoittanut silmä käteen
robottipelaamisen kieltäminen
on oikea liike ja se pitäisi tehdä myös Suomessa. Vaihdot ovat laskussa ja syy on selvä. Tavan tallaajat ovat lopettaneet pelaamisen ja yhä useampi lopettaa. Peli ei vedä. Bonukset kaikille voittoluokille ja robotit kieltoon.
p.s. Järkyttävä huomata, että eturivin mediaravipersoonat ovat tätä robottiporukkaa. Suurin osa heistä tekee vihjeitä ja vaikuttaa peliprosentteihin kimpassa ja sitten pelaavat hajoituksia kimpassa ja rahastavat omat kerroinvääristymänsä pois. Mielestäni maksullisten vihjaajien paikka ei ole raviradalla selostamassa/ tallihaastattelijoina, joissa voivat vaikuttaa kansan pelikäyttäytymiseen. Ei ole mikään ihme, että isojen voittojen takaa alkaa paljastumaan juurikin näitä tipsaajia ja ravimedia-ammattilaisia. uskottavuus on jo kärsinyt ja tulee kärsimään. Pelivaihdot romahtaa ja syy on selvä, mutta kukaan ei tee asialle mitään? Päinvastoin. Pelaamissääntöjä omaa hevosta vastaan yms on vain löysätty, kun niitä pitäisi kiristää. Pelit pitäisi kieltää kaikilta toimihenkilöiltä, joihin kuuluu myös nämä äänityöläiset.
Kirjoittanut The Real Guru
Otsikko ehkä oikein, peruste ei
Kyllä suomalaisen raviurheilun uskottavuus olisi loppunut kokonaan jos hajotusten käyttö olisi kielletty. Poliisihallitus ei Suomessa olisi suostunut näin epämääräisiin sääntöihin jotka sallivat pelinjärjestäjälle mahdollisuuden peruuttaa joku peli jälkikäteen.
Huomatkaa nyt kaikki idiootit ja puolijärkisetkin, että pelkästään kynällä ja paperillakin voi tehdä Atg:n määritelmän mukaisen "robottipelin".
Lisäksi mikä tahansa tulkinta jossa pelin järjestäjä etsisi vaikka samantyyppisiä systeemejä epäillen säännön kiertoa (esim. jonku vihjepalvelun vihjerivi tulkittaisiin bulvaanien kautta jätetyksi kertaistukseksi) saattaisi johtaa mielivaltaiseen robottipelitulkintaan ja voittojen maksamatta jättämiseen, skandaaliin ja oikeudenkäynteihin.
Ja mitäs Fintoto tekisi tilanteessa jossa ATG ei maksaisi voittoa, mutta Fintoton mielestä sen pitäisi. Maksaisi jopa muutaman miljoonan omasta pussistaan?
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Näin pelivaihdot saadaan kasvuun?
Kielletään mahdollisimman monelta yli 100 euroa kerralla pelaavalta pelaaminen.
Kirjoittanut Real PP
Pravda totuuksia Vermon kutosessa
Kas kummaa Pertti Koskenniemi se astui ulos kaapista selittämään miksi täällä sallitaan edelleen niin sanottu pelin osto jättimäisellä summalla.
Syy onkin ruotsalaisten, jotka eivät osaa päättää
mitään ja tekevät epäselviä sääntöjä, joita FinToto ei voi hyväksyä.
Ja ruotsalaisethan eivät tehneet sääntöjään
miljoonapanostuksen takia vaan sen takia, kun voitto sattui menemään suomeen.
Kaiken kaikkiaan juttu oli, kuin jostain kommunistidiktatuurista. Toimittajat eivät millään kysyneet oikeaa asiaa eli aikooko FinToto tosiaan sallia tämän rosvoamisen jatkumisen.
Läpi paistoi kuitenkin ettei FinToto voi mitenkään korjata kieroutumat sallivaa 75 ja 65 järjestelmäänsä ennen kuin ruotsalaiset päättävät jotain muuta joskus ennen joulua kuitenkin.
Jotenkin vaikuttaa vain siltä, että ainakin Kymi GP aiotaan rosvota niin kuin viimekin vuonna ja
FinTotolta on turha odottaa päätöksiä ennen sitä.
Ja sehän tarkoittaa, että ehkä tässä on isomman lehtijutun aihetta.
Viime vuonna KymiGB:ssä 7 oikein arvo oli vain 16,60 ja silti jackpotista haravoitiin 356 360,50 euron voitto eli 2,5 kertaisia T7 voittoja oli huimat 8587 kappaletta. Pienien voittojen haravointi tarkoittaa tietysti aika kovaa panostusta, joten tässä tapauksessa rahapeluri ei vienyt yhdeltä tavan voittajalta paljon, mutta voittosummien kasvaessa puhutaankin jo eri luvuista.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Kysymys Real PP:lle
Paljonko viime vuonna Kymi GPssä olisi 7 oikein tuloksen voitto-osuus olisi pitänyt olla ja montako kappaletta niitä olisi kuulunut löytyä, jotta olisit ollut tyytyväinen?
Kirjoittanut minävainen
Asennevammaisuutta
Real PP:
Onko mielestäsi kerrotun rivin tekeminen jotenkin väärin tai epäeettistä? Jos joku saa helpolla kierroksella T7-rivin kiinni yli 8000 kertaa, niin minä otan hatun päästä ja kumarran. Ehkä jopa annan maltilliset aploodit. Onko tämä maailma oikeasti menossa siihen, että taitavimpia aletaan kadehtia niin paljon, että yleinen mielipide kääntyy taitavuutta ja osaavuutta vastaan? Samalla logiikalla liike-elämässä pitäisi ruveta kyseenalaistamaan Rovion viime vuosien toimintaa, on se tuottanut aivan törkeästi liikaa!
Kirjoittanut The Real Guru
Kateus vie kalatkin
Kertaistukset pitää kateellisten mielestä kieltää tai ainakin se että joku voittaa. Ja kaikilta voitollista peliä pelaavilta pitää lakkkauttaa pelitilit.
Hauskana tarinana muistan kun kerran osui V5:stä vajaa sata tonnia. Tuttavapariskunta oli kylässä ja hekin kertoivat pelanneensa muutaman kympin ko kierroksella. Kiitin heitä siitä ja kerroin että kavereiden kanssa saatiin reilu viidennes tuosta heidän rahastaan.
Olisittepa nähneet kuinka tyyppien ilmeet menivät aivan norsun..tulle ja hyvä etteivät ruvenneet vaatimaan rahoja takaisin :D
On se vaan niin vallan kauhiata että jotkut ihmiset voittaa rahoja niiltä jotka häviävät. Vastaavan ilmiön estämiseksi on keksitty aate nimeltä kommunismikin.
Kirjoittanut ei kiitos
No. Te saatte kohta pelata
keskenänne ravipelejä, kun ne tavan tallaajat ja idiootit kuten nämä kauniisti puhuvat pari nimimerkkiä nimittävät, jättävät pelit kokonaan. Suomen vaihdot tippuvat tippumistaan ja bonuskierroksetkaan ei enää vedä alkuhurman jälkeen.
Mielenkiinnosta kysyn, että montako teistä vihjenikkareista ja "paremmista pelaajista" työskentelee vihjaajina maksullisissa firmoissa ja on mediatehtävissä fintoton järjestämissä raveissa? Ainakin sosiaalisessa mediassa kovimman porun pitivät juurikin nämä henkilöt. Oli selostajaa, tallikommentoijaa, televisiokuuluttajaa.
Asian ydin on se, että tehkää niitä kerrottuja ja tuhansia lappujanne, mutta fintoto voisi ottaa käytöstä pois ohjelman, jolla ne voi peleihin syöttää.
Kyllä totuus on kuitenkin se, että pitemmässä juoksussa sen suuremman rahan "häviää" ja sijoittaa ne pienpelurit, joten heidän tärkeys pitäisi myös ymmärtää. Se ei auta ketään, että kerrotaan vanhoista osumista ja retostellaan, miten hyviä ollaan yms. Itse olen saanut aikoinaan satatonnia yhdellä lapulla. Ilman hajoituksia. Mitä sitten. Mielenkiintoni ei kuitenkaan riitä enää pelaamaan lajia, jossa joku porukka päättää prosentit ja tallitiedot ja sitten lunastaa jollain ohjelmalla omat vääristymänsä pois. Ja näin tuntuu käyvän monille muillekin, kun katsoo vaihtoja.
Se kun on aivan sama, vaikka trollit kirjoittaa keskustelupalstoille, että vaihdot nousee vaihdot nousee, kun ne todellisuudessa laskee. Samalla laskee palkinnot ja hevosurheilun taso Suomessa. Jonkun pelisyndikaatin vuoksiko? No onnea teille ja hyvää jatkoa!
Kirjoittanut Nipa
Vai että oikein kommunismia :D
Heh – pitkä juupas-eipäs-väittely on saatu tästä ”robottipelaamisesta”. Vähän tahtia haittaa, että jotkut puhuvat aidasta ja toiset aidanseipäistä. Ei kai runsaassakaan voittamisessa ravipeleissä mitään väärää ole, kunhan kaikille pelaajille olisi samat peliehdot.
Parhaiten tasapuoliset peliehdot toteutuisivat jo niin, että pelatut rahat jaettaisiin samalla pelikierroksella, kun ne on pelattu. Jos bonuksia järjestäjän heikon talouden vuoksi olisi kuitenkin kerättävä niin T75 pelissä ne olisi jaettava sovitun jaon mukaan kaikille voittoluokille.
T7-pelissä voitot saisivat vain seiskan pelaajat ja ellei seiskoja löytyisi, kutoset lunastaisivat. Tärkeää olisi peliehdoillakin varmistaa, että pelatut rahat kiertäisivät pelin piirissa mahdollisimman hyvin niin, ettei niitä vietäisi jatkossa turhan elämän turhuuksiin.
Kateellinen ei noista miljoonavoitoistakaan ei kannata olla. En tunne yhtään ravimiljonääriä, mutta pari entistä lottomiljonääriä kyllä. Heistä toinen nosti kierroksia elämäänsä hetkeksi ja toinen ilmoitti jo Veikkaukselta rahat saatuaan, että antaa ne vähitellen takaisin. Kummankaan perinnöstä ei riidellä. Tosin ei toimeentuloluukullekaan ole asiaa kuin monilla ravimiehillä,
Kirjoittanut Hasse Borg
True.
"Ja ruotsalaisethan eivät tehneet sääntöjään
miljoonapanostuksen takia vaan sen takia, kun voitto sattui menemään suomeen."
Tässä on paljon totta. Koko suurpelurikohuhan käynnistyi aikanaan siitä, kun Jackpot-kierroksien miljoonavoitot menivät mm. Tasmaniaan ja Etelä-Afrikkaan. Ongelma ei ollut tuolloinkaan siinä, että joku pelasi isolla ja exceliä käyttäen, vaan närkästystä herätti kansankodin kruunujen karkaaminen "ulkomaille". Bjerken kierroksella miljoonapotin lähdettyä taas suurpelureille muihin maihin ATG:ssa paniikkimittari vilkkui punaisena ja toi varmasti mieleen viime vuoden Elitloppet-viikolopun ja V75 miljoonien liikehdinnän eksoottisempiin maihin. Saman ei haluttu toistuvan tänä vuonna ja tämä johti luonnollisesti siihen, mitä tässä on pari viikkoa pyöritelty: ulkomaiset osaavat suurpelaajat eivät ole tervetulleita hiekkalaatikolle.
Kirjoittanut Nastis
Koskenniemen "kaapista ulos tulo"
Eihän se mikään sensaatio ollut. Selitti asiallisesti, miksi Fintoto ei voinut lähteä ATG:n kelkkaan. Totesi myös, että Fintoto ei voi hetkessä muuttaa sääntöjään, kuten bonuspotin jakoa. Uudet säännöt on toimiluvan myöntäjän ensin hyväksyttävä, ja se vie vähintään kuukausia.
Tärkein asia, eli Fintoton kanta jättipanostuksiin eettiseltä kannalta, jäi odotetusti kuulematta. Olisi kiinnostanut kuulla, kuinka suuri kertapanostus on Fintoton mielestä kohtuullista pelaamista. Luonnollisesti toimittajillakaan ei ollut kanttia tätä tiedustella.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Kuuluuko ihmisiä edes holhota niin, että
rajoitetaan ihmisten rahankäyttöä
- ei saa pelata yli 3.000 euroa päivässä
- ei saa ostaa yli 30.000 euron autoa
- ei saa ostaa kuin korkeintaan 2 litraa viinaa päivässä ja tämä saa sisältää korkeintaan 1 litra kotimaista kirkasta.
Viimeinen rajoituksista oli voimassa ainakin vielä 1970-luvulla. En muista oliko vielä 1980-luvun alussa.
Kirjoittanut Nipa
Jaa-jaa
Nythän Tarkkailija Toope on viemässä keskustelua oikeaan suuntaan, kun viinanmyynnin rajoituksista aletaan puhua. Oli se viinakorttiaika kunnon kuluttajan kannalta kaameaa aikaa, kun vain litra kirkasta päivässä myytiin ja näin rajoitettiin lestinheittäjien toimeentulomahdollisuuksia. Se taisi olla sitä "kommunismia" sekin.
Nyt jos tuohon säännöstelyaikaan palattaisiin, voitaisiin näihin peleihin ottaa käyttöön "pelikortti", johon Veikkauksen ja Fintoton ostokset merkittäisiin päivitettyinä ja peliriippuvaisille annettaisiin vielä sellainen kultareunainen tarkkailukortti.
Isän työkaveri Lukke ylpeili kultareunaisesta kortista, kunnes havaitsi, ettei ihan joka päivä saanutkaan sitä "päivän annosta". Kyllä siinä tällaisella Fintoton kortillakin moni "nalli napsahtaisi".
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Jotain tuontapaistahan täällä halutaan
Halutaan luoda joku katto, jolla saisi pelata.
Vai mitä täällä halutaan Fintoton tekevän?
Kirjoittanut Nipa
Heh-heh
Tuota kattoa voisi ideoida myös niin, että toimeentulotuki ja työttömyyskorvaukset jaettaisiin vain ostokortteina, jotka eivät kelpaisi peliluukuilla. Jotakin tähän suuntaan olisi kehitettävissä myös pikavippifirmoihin päin.
Kyllä Fintoton markkinamiehillekin riittäisi hommaa pelipisteiden ulkopuolella vaihtaa lihapullakortteja rahaksi. Muitakin ideoita hommaan toki löytyisi, kun pantaisiin robottipelaajatkin asialle oman toimeentulonsa turvaamiseksi.
Kirjoittanut The Real Guru
Holhousta kaivataan :D
"Asian ydin on se, että tehkää niitä kerrottuja ja tuhansia lappujanne, mutta fintoto voisi ottaa käytöstä pois ohjelman, jolla ne voi peleihin syöttää."
Tilannehan on yhä se, että Fintoton kupongeissa on mahdollisuus merkitä panokseksi 100 euroa. Se tarkoittaa 5 sentin panoksella kertaistusta kertoimella 2000. Jos tämä pitää kieltää, niin sehän onnistuisi helposti kun pienennetään maksimipanostusta kuponkia kohti. Eihän kukaan osaa merkitä panokseksi 50 euroa ja käyttää kuponkia kahdesti totolinessa :D
Veikkauksellakin on kupongeissa maksimipanos sata euroa ja pelejä saa pelata niin paljon kuin haluaa. Miksi ihmeessä toto on ongelma, mutta Veikkauksen pelit ei?
Miksi kaivataan holhousyhteiskuntaa? Samoin tein sitten vaikka kunnon kieltolaki tai viinakortti takaisin, seksin ostaminen kiellettävä ensin, sitten aviorikos kriminalisoitava ja samoin esiaviollinen seksi. Kansa raitistuis ja ei tulis tauteja eikä aviottomia lapsia :D
PS Se vajaa sadan tonnin voitto osui kioskille jätettyyn ainoaan lappuun jossa oli yksi varma, yhdessä mahdolliset ja kolmessa läpäri.
Kirjoittanut The Real Guru
Hyvä pisnes :D
Eikös sossut tosiaan joskus muinoin ainakin antaneet joitain kortteja joita sai käyttää vain ruokaan. Niitä sitten myytiin kaupan pihalla jotta saatiin kaljarahat kasaan.
Toisaalta tommonen kaikille pakollinen rekisteröityminen säästäis kyllä yhteiskunnan varoja. Aina ku sossun asiakas voittais jotain yli 20 euroo niin rahat aina pankkitille ja ens kuun sossurahoista pois :D Mut eiku hei vanha idea, täähän on jo käytössä jos tosiköyhä pelaa pankkitililleen.
Kirjoittanut suursiivous
Suursiivous ja ulos
Kun Fintoton pitää taistella muutaman suurpelurin ja heidän lähipiirinsä etujen puolesta,suomalainen raviurheilu siinä kärsii, viikonloppuna suomalainen raviurheilu menetti muutamien suurpelureiden etujen ajamisen vuoksi monta sataa tuhatta.
Nyt olisi korkea aika
kertoa onko näiden robottikimpoissa tai heidän lähipiirissä
mukana Fintoton porukkaa? Se tästä vielä puuttuisi, että
saataisiin oma korruptiosotku lajiin.Viikonloppuna Fintoto
päätöksineen torpedoi suomalaiselta raviurheilulta satoja
tuhansia ja käytännössä siirsi tämän rahan ulkomaalaisille
vedonvälittäjille, kotimaassa vaihdot sukeltavat, ainoa
oikea päätös on tehdä Fintoton koplaajissa täysi tuuletus,
lajin uskottavuus on vaakalaudalla.
Kirjoittanut PILOT
Muutos bonuskäytäntöön
Taitaisi olla helpointa Fintoton tehdä muutos bonuskäytäntöön. Tosin se nyt ei varmaankaan tilannetta Ruotsin V75-pelin osalta muuttaisi mihinkään.
Mutta jos haluttaisiin "tasapuolistaa" voitonjakoa, niin T7-peli pois kokonaan ja bonukset jakoon kaikille voittoluokille.
Itse pelattavalla rahamäärällä ei siinä mielessä ole vaikutusta, koska se tuo vaan pelaajallekin suuremman riskin ja ainahan eivät isotkaan pelit osu laisinkaan. Eli tätä kautta tuotto kannattaa tietysti pelinjärjestäjänkin ottaa pois.
Toinen ehdotus mitä olen ollut mieltä jo kautta aikain, että koko 75-peli huithelkkariin ja mitä tilalle niin siitä ei ole Fintotokaan ollut ikinä kiinnostunut, mutta veikkaisin että toimii. Samalla bonuskäytäntö kokonaan uusiksi, mutta näitä nyt ei tule ikinä tapahtumaan, joten niitä on ihan turha edes jossitella.
Kirjoittanut Nipa
Heh-heh
Ei kai tässä hohousyhteiskuntaa tässäkään keskustelussa kukaan kaipaa, mutta jostakin syystä tuolta "vapaamielisimmältä" taholta, otetaan kommunismi ja säännöstely keskusteluun.
Siksi tuota "sosialismia" hieman parodioin. Kun Amerikassa jokaisen vapaan miehen oikeus on kantaa asetta, olkoon se myös jokaisen supisuomalaisen pelaajan oikeus voittaa tai hävitä Fintoton viitoittamalla tiellä.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Mitä pahaa siinä T7 pelissä on?
Voidaanhan bonukset jakaa kaikille voittoluokille ja säilyttää silti T7 peli. T7 peli on hyvä silloin kun haluaa pelata suosikkirivejä. 7 suosikin pelaamisessa T75 pelinä ei ole järkeä mutta T7 pelinä on.
Kirjoittanut TOLIP
Ei toki pahaa
Mutta silti jos pelattaisiin aina T75 pelinä (tai oikeammin siis ei sitä peliä ollenkaan) järkewillä säännöillä ja samalla bonuskåytäntö uusiksi. Mutta kuten totesin nämä kaikki muutokset eiwät liene päättåwien ihmisten mukaan mitenkään mahdollisia (ei haluta tai ei haluat ymmärtää) toteuttaa. Joten ainoa tasapuolistaminen mikä lie mahdollista olisi bonus kaikille woittoluokille ja T7 pois. Häwiäisi pois se "olematon salamyhkäisyys" mikä joillekin näissä asioissa tuntuu olewan.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Mitä etua on pelata aina T75 pelinä
Keneltä on pois, jos joku pelaa T7 peliä?
Kirjoittanut Innovaatioihme
Pelastusehdotus
Kyl tässä täytyy jo pelastusehdotuksiaa tehdä, niin nyreenä on porukat pelibaarilla. Eio paljon rahalla rohmuamisen puolustajia niinku täällä.
T-pelin vois säilttää mut vaan 1,5 kertasena ja
jakamaton ylin aina seuraavaksi alemmalle ja jos ei välissä voittajaa niin alimmalle.
Muuten jackpotit samoina mut kolmannella kerralla jo jakoon alemmille, jos ei voittajaa ylimmässä.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Siis tarkoitatko, että olisi olemassa 3 sentin
T7 peli? Vai miten tuo 1,5 kertainen T7 peli toteutettaisiin?
Kirjoittanut Nastis
T7-panokset ovat poissa minulta
joka pelaan Toto75-peliä ja rahoitan siten myös T7-pelaajien poolia. Toto7-pelaajat eivät rahoita minun 6 ja 5 oikein poolejani, joista joskus onnistun joitakin kalkkuja heruttamaan. Oikeutettu vaatimukseni on mahdollisuus saada vaatimattomasta sijoituksestani bonuskierroksella jotain takaisin päinkin kutosella ja jopa vitosella.
Viinakortit ja muut holhoukset on tässä keskustelussa kai tarkoitettu huumoriksi. Tai ollaan olevinaan leikisti typeriä. Eipä silti, ehkä joku tosissaan uskoo, ettei rahapeleissä mitään rajoja tarvita. Yhteiskunta eli joidenkin keskustelijoiden mielestä "kommunistit" ovat kuitenkin toista mieltä.
Tuomiopäivä eli sääntömuutokset saattaa olla lähempänä kuin suursijoittajat uskovat ja toivovat. Pankaahan ajoissa muutama miltsi myös sukanvarteen:)
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Olethan itsekin mukana T7 pelissä
pelaamalla T75 peliä. 0.05e rivistäsi menee 0.02 T7 peliin.
Jackpotin jako jokaiselle voittoluokalle voidaan toteuttaa ilman T7 pelin poistamista
Kirjoittanut Nipa
Nastis
Niinkuin jo sanoin, viinakortit, muu holhous ja kommunismi ovat taholtani parodiaa, samanlaista hirtehistä huumoria, jota tämä Tarkkailija Toope mitalin toiselta puolen esittää. Ei kai näitä itsekin ajattelevat ihmiset mitenkään tosissaan ota.
Kirjoittanut varatonhevosmies
Firman johto esiin!
Myynti laskee, etenkin kotimaan myynti. Myös ruotsin peli on osittain tukossa.
Miksi Myyntijohtaja Wager ei astu esiin ja kerro että mitä tullaan tekemään ja millä toimenpiteillä kurssi kääntyy?? Miksi vain Kehitysjohtaja Koskenniemi kommentoi näitä asioita? Vai onko Wager vain joku taruolento?
Kirjoittanut The Real Guru
Päinvastoin Nastis
Jos pelkäät että ammattimaiset T7-pelaajat vievät pottia sinulta, niin silloinhan se on sinulle vain eduksi kun nuo eivät osallistu alavoittojen voitonjakoon. Ajattelepa ääriesimerkkinä vaikka ylivaikeaa kierrosta jolloin T7-pelaajat jäävät kokonaan nuolemaan näppejään 6 oikein tuloksillaan ja sinä pääset nauttimaan tuulipukujen alavoittorahoista.
Kirjoittanut Nipa
Jaa-jaa, vielä
Jos vielä kerran tähän: olen koko hevosten kotiintuloajan pelannut vain T7-peliä noin kuudella eurolla viikossa. Kiinnikin on tullut muutaman kerran ja olen tästä pelistä plussalla.
Jos olisin sen sijaan pelannut T75-peliä saman ajan samoilla summilla, olisi menettänyt alavoittoina bonuksiin enemmän kuin olen nyt ylimmästä voittoluokasta ”voitolla”. Sitaatit siksi, ettei noilla voitoilla elä.
Kirjoittanut Innovaatioihme
Lähempä oikeaa.
Eikö T7 pelaaja vie vain 3 senttiä enemmän seitsemän oikein pottiin? 3 jako 2 = 1,50 ja todellisuudessahan tämäkin on ylikerroin.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Nykyisin vie koko 0.05e 7 oikein pottiin T7pelaaja
em
Kirjoittanut TarkkailijaToope
0.05e on toki 0.03e enemmän kuin 0.02e
0.05e = 2.5 kertaa 0.02e
Onhan siten luonnollista, että 0.05 euron pelillä voitto-osuuskin on 2.5 kertaa 0.02 euron panoksen saama voitto-osuus.
Kirjoittanut Innovaatioihme
Asiat voidaan laskea oikeinkin
Mitä sinä vänkäät T7 pelaaja tuo pottiin vain 1,5 kertaa enemmän joten T7 kerroin 1,5 Nythän se on ikään kuin T7 pelaaja toisi seitsemän oikein pottiin 2,5 kertaa enemmän kuin sitä käyttämätön pelaaja, mutta todellisuudessa hän tuo vain 1,5 kertaa enemmän.
65 pois kokonaan ja tilalle super hyper mega 64nen T6 kerroin 1,5 eli 6 jako 4 = 1,5
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Just just
T7 pelaaja tuo 7 oikein pottiin 1,5 kertaa ENEMMÄN kuin T75 pelaaja (jos molemmilla on pelattuna yksi 0.05 euron rivi). Vastaavasti T7 pelaaja saa 1,5 kertaa ENENMMÄN voitto-osuutta kuin kuin T75 pelaaja, jos molemmilla on 7 oikein rivissään.
Kirjoittanut Nastis
Nipa
Toki älysin, että sinä et ollut tosissasi. Joku aikaisemmin kommunisti/demarilinjan esiin nostanut riistoporvarirobotti saattoi kuitenkin olla:)
Kirjoittanut joku on asemalla
Meitä mahtuu moneen junaan
Olisi mielenkiintoista kuulla, miten Innovaatioihme laskisi oikean kertoimen T6-lapuille T65-pelissä.
Kirjoittanut The Real Guru
Innovaatioihmettä odotellessa...
1,5 kertaa ENEMMÄN = 1+1,5 = 2,5 :D
Kirjoittanut Innovaatioihme
Laskee kuka jaksaa
Itse halusitte laskemoida Todellisuua on kuitenkin hyvin vaikea laskettava Luopuuko T7 pelaaja mahdollisesti miten suuresta alavoittojen lisästä, mutta kuten sanoin 1,5kin on ylikerroin. Kaavoja saa varmaan väsättyä mille arvolle tahansa. Mutta itse T-kerroinhan on jo ajatuksena typerä. Peliyhtiön pitäisi hyötyä siitä jotenkin, mutta ainakin ruotsin 75ssä on käynyt päinvastoin. Sitäpaitsi nämä pelit jakavat peliyhtiön kannalta rahan jo valmiiksi liian epätasaisesti, joten lisävääntö on peliyhtiölle vain haitaksi.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Innovatiivista trollausta
Eihän T7 pelaajalla ole oikeasti mitään kerrointa. 7 oikein voitto-osuudella ilmoitetaan, paljonko tulee voittoa jokaista pelattua 0.02 euron panosta kohden. Jos joku pelaa 3 kertaisen kupongin T75-pelinä ja saa 7 oikein, niin silloin hän saa voittona 3 kertaa ilmoitetun voitto-osuuden (pelasi 0.06 eurolla 7 oikein). Jos joku on pelannut 0.05 eurolla 7 oikein, niin hän saa voitto-osuuden 2.5 kertaisena.
Eihän T7 peliin osallistuva luovu mistään 6 tai 5 oikein lisästä, kun ei osallistu ollenkaan kumpaankaan peliin!
Eihän peliyhtiön kuulu hyötyä millään tavalla siitä pelaako joku T7 peliä vai T75 peliä. Peliyhtiö ottaa 35% pelipanoksista riippumatta kumpaa pelimuotoa pelaaja pelaa.
Jos raha jakaantuu peliyhtiön kannalta liian epätasaisesti, niin silloin pitää muuttaa voitonjakoa! Toisaalta, miten se peliyhtiöön vaikuttaa kuinka voitonjako tehdään? Voihan sen T75 pelin säännöt muuttaa niin, että voitonjako on 13-26-26. Silloin T75 pelissä 0.05e panoksesta 7 oikein voittoluokalle menee 0.01e, 6 oikein voittoluokalle menee 0.02e ja 5 oikein voittoluokalle menee 0.02e. Jos tällä voitonjaolla pelattan vain 7 oikein tulosta, niin silloin "kerroin" kuuluu olla 5.
Kirjoittanut juuri nyt
Luottamuspula syvenee
Vakava luottamuspula tässä on joka tapauksessa syntynyt pelaajien enemmistön ja pelin sekä pelinjärjestäjän välille. Se heijastuu laskevina vaihtoina. Edellä joku kertoi tympääntyneistä pelipisteen pelaajista. Samanlaisia ajatuksia on siinäkin pisteessä jossa silloin tällöin käyn. Ne mielipiteet edutavat kuitenkin sitä pelaajajoukkoa, joka massallaan rahoittavat pelin ja peliyhtiön kautta koko hevostalouden. Kun tämän joukon usko pelaamiseen horjuu niin siinä saa niin peliyhtiö kuin robotitkin lakeskella käsistään sulavia voitonmahdollisuuksia. Nyt ei kovin hyvältä näytä.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Mitä nämä pelipisteen pelaajat toivovat,
jotta luottamuspula poistuisi?
Kirjoittanut spelare
Tarkkailija Toope
Sinä et vaan väsy millään, ihailtavaa sinnikkyyttä! Ketjusta toiseen samaa mantraa julistat, etkä suostu ymmärtämään muitten näkökantoja.
Joku voisi sanoa jopa jääräpäiseksi?
Eikö sinulle todellakaan ole selvinnyt, mitä ne tavispelaajat haluavat??
Kirjoittanut tavispelaaja
Nyt kerron oikein selvästi, mitä haluan
Minä haluan, että voitan peleistä paljon rahaa.
Vielä tärkeämpää on kuitenkin, että kukaan muu ei saa voittaa paljoa rahaa, eikä ainakaan kukaan sellainen, joka on jo ennestään kadehdittavan rikas!
Minä olen aika yksinkertainen, enkä tiedä, miten sääntöjä pitäisi muuttaa, jotta tilanne saataisiin tällaiseksi, mutta jos näin ei pian tapahdu, niin päitä pitää saada vadille! Fintoton johdon on vaihduttava!
Kirjoittanut toopekerimäeltä
Toopen tunnistaa aina
Toope mikä Toope
Kirjoittanut ei kiitos
Hauska huomata
Että kiihkoisimmat "eikö pelejä saa pelata niin paljon kuin haluaa" kommentoijat ovat sen verran paatuneita petsareita, että ovat unohtaneet kokonaan, että ei, ei ihminen saa pelata koko omaisuuttaan rahapeleihin, tai niin se on aina ollut, kun on puhuttu vastuullisesta pelaamisesta.
Nythän näyttää siltä, että ATG onkin ajan hermoilla ja kaukaa viisas ja suomipetsarit ja fintoto hakkaa päätään kiveen, nimittäin EU suunnittelee pelikattoa nettipelaamiseen, juurikin sen saman asian takia jonka kaikki paatuneet petsarit ovat unohtaneet, eli juurikin vastuullisen pelaamisen.
Tämän vastuullisen pelaamisen vuoksi esimerkiksi osa vedonlyöntipeleistä on mainoskiellossa, kuten varmaan ymmärrätte?
No. Fintoto joutuu tekemään omat ratkaisunsa taas jälkijunassa. Toivottavasti ei kovin suuri pienpelaajien joukko ole jo jättänyt laivaa siinä vaiheessa.
Kirjoittanut Mänty
ATG "vastuullinen"?
Kyllä ATG:lle saa edelleen painaa ihan niin isolla kun haluaa. V75:ssa kelpaa hyvin raha ATG:lle jos pelaaja haluaa painaa vaikka kaikki lähdöt läpi. ATG:n "vastuullisuus" ei rajota panoksia vaan pelitapaa... Koskenniemihän kritisoi sääntöjen epämääräisyyttä. Jos ATG olisikin ottanut säännön jossa maksimipanostus per pelaaja olisi ollu 10.000 kruunua niin sääntö olisi ollut selvä. Se miten tuota esimerkiksi pelipisteissä valvottaisiin olisikin mielenkiintoista tietää
Kirjoittanut ei kiitos
aivan
Alat pääästä asian ytimeen. Piikkini oli näille, jotka heti vastavetona ohjelmasyöttämisen ohjelman kieltämiseen keksivät naamailla, että voihan sitä panosta nostaa :D
Totuus kuitenkin on se, että tuo pelikatto systeemi, jota EU alkaa ajamaan, tulee olemaan yksi tekijä joka tulee vaikuttamaan näihin suuriin panoksiin.
Ja on tosiaan ollut hauska huomata, että kovimmat petsarit tuntuu tosiaan olevan niitä talonsa pelaavia ongelmapetsareita, jotka on "aina voitolla" vaikka totuus on aivan toinen.
Suunta on kuitenkin selvä näillä peliehdoilla ja järjetelyillä. Pienpelurit ovat alkaneet panostaa rahansa muualle ja se on ihan oikein. Suomen raviurheilusta on tulut sellainen, että ammattimiehet valmentaa ja amatöörit halutaan pois. Muutama kuski nostetaan framelle, tungetaan ohjelmiin ja annetaan niille kaikki parhaat hevoset ajettavaksi ja muut ajaa lopuilla. Ja pelipuolella vihjeentekijät pelaavat itse omamuokkaamiensa prosenttien vastaisesti ja harjaavat järjestelmillä rahat pois.
Suomen raviurheilu on menossa perse edellä puuhun ja kohta koemme Italian kohtalon. Kaippa nämä muutama mediansuosikki pääsee sitten ajamaan vaikka Ruotsiin ja eturivin valmentajathan ovat hevosiaan sinne pikkuhiljaa siirtäneetkin.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Olisikos linkkiä tähän EUn pelikattoon?
Mielenkiintoinen asia.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Ongelmapelaamisen estäminen on eri asia
kuin panoskatto. Ja ristiriitaitakin kommentointia tästä asiasta. Toisaalla vaaditaan panoskattoa, ettei suurpelurit voita kaikkea rahaa. Sitten kerrotaan, että suurella rahalla petsaavat häviävät talonsa yms.
Ongelmapelaamisen pelihaittoja ei estetä laittamalla jotain keinotekoista panoskattoa. Kyllä suurimmat ongelmat pelaamisen osalta on pelikattoihin nähden paljon pienemmillä summilla pelaavat pelaajat. He vain pelaavat usein ja isommilla summilla kuin heillä on varaa. Todellisilla suurpelureilla on kassanhallinta yleensä kunnossa. Ja valitettavasti pienpelaajien kannalta he ovat voittavia pelaajia.
Veikkauksella on nettipeleissä vuorokauden panoskattona 3000e. Tätä on joskus perusteltu sillä, että näin vähennetään peliongelmia. Tosiasiassa Veikkaus ei estä millään tavalla peliongelmaisia pelaamasta todella suurilla summilla. Kioskeilla ja kaupoissa otetaan vastaan niin suuria kertapanoksia kuin pelaaja haluaa pelata.
Kaikesta huolimatta pelikatto on parempi tapa rajoittaa suurpelureita voittamasta liikaa kuin epämääräiset kiellot robottipelaamisesta. Näitä kieltoja kun ei voida millään tavalla valvoa. Kaikki jälkikäteen tehtävät päätökset kuka saa voittaa on täysin esimerkiksi Fintoton toimiluvassa mainittua pelaajien oikeusturvan vastaisia. Toki minullekin sopii, että kaksi tietämääni suurpeluria Suomessa ei ole tyhjentämässä jackpotteja.
Ja todellakin haluaisin linkkiä esiin tästä EUn suunnittelemasta pelikatosta. Tuollaisesta en ole kuullut aiemmin, vaikka seuraankin pelimarkkinoita ja sääntelyä kohtuullisen tarkasti.
Kirjoittanut bluu mac laad
Näin se on nähtävä
Kyllä tuossa tuli se oleellinen tuon ei kiitoksen viestissä. Siihen ei ole paljoa lisättävää.
Kirjoittanut The Real Guru
Rajoittaminen on mahdotonta
Voitollisen pelaamisen rajoittaminen on kuitenkin käytännössä mahdotonta. Kaikki kuviteltavissa olevat rajoitukset on aina mahdollista kiertää. Ilmeisimmät on tietysti bulvaanien käyttö ja anonyymi kioskipelaaminen.
Tietysti jokainen joka ei ole tuulipuku toivoo, ettei olisi yhtään häntä parempaa pelaajaa jolloin olisi itse se "Kaikkien Harjaajien Harjaaja" joka voi pelata miljoonavoitoillaan ja voittaa lisämiljoonia.
Kirjoittanut Nastis
Voitollisen pelaamisen rajoittaminen
olisi käytännössä erittäin helppoa peliehtoja muuttamalla. Kiinnostaisiko suursijoittajia Toto75-peli, jonka palutusprosentti olisi 50, ja koko jakosumma jaettaisiin ko. kierroksella. Ei kiinnostaisi.
Palautusprosentin laskeminen vaikuttaisi varmasti negatiivisesti pelin tuottoon, joten se ei tule kyseeseen. Myös jättipottisysteemi keskivertopelaajan oikeustajua tyydyttävässä ja vastuullisen pelaamisen rajoja ylittämättömässä muodossa olisi hyväksi Suomen hevostaloudelle.
Kirjoittanut The Real Guru
BLM ja Ei kiitos
Kertokaas nyt mitä tuo robottipelaaminen oikeasti mielestänne on. Olisiko Fintoton pitänyt kriminalisoida tai kieltää oman ABCD-hajotuskoneensa käyttö tietokoneavusteisena robottipelaamisena?
Entä Kalkulaattori jota käyttämällä sai eilen Kouvolassa Voittajassa vastaavalla tavalla ns. "varman voiton" kun pelasi kaikkia pelejä? Onko se sallittu väline koska köyhänkin rahoilla toimii?
Entä tilanne jossa Atg:n mielestä olisi ollut kyse robottipelistä, mutta Fintoton mielestä ei? Entä jos Fintoto olisi tuomittu oikeudessa maksamaan voitot joita Atg ei olisi maksanut? Miettikää skandaalin suuruutta ja vaikkapa 6 miljoonan euron laskun vaikutusta Fintoton talouteen.
Kaikki olis muuten nyt ihan hyvin jos voiton saanut taho olis ymmärtänyt pitää turpansa kiinni ja laittaa rahat taskuihinsa. Pakko oli vaan elvistellä ja nyt maksetaan siitä hintaa. Toki ymmärtävät tehneensä itselleenkin karhunpalveluksen.
Kirjoittanut sivuilla otteen
en jotenkin usko elvistelyyn vaan näin ruotsin
jostain kuvan kaappaus otteesta missä oli näkyvissä minne voitot oli menny suomeen tuli muitakin osumia kivasti kuin näitten megalunastajien voitto.
Kirjoittanut hallitusmies
Johdon toimettomuus
Kuka onkaan Wagerin ja Koskenniemin ja muun fintoton porukan esimies? Se on Markku Breider! Pitäisikö syyttävä sormi suuntaa häneen. Jos ei osaa niin pitää vaihtaa parempaan henkilöön ja pian.
Kirjoittanut angusy
Uutta verta kehiin
Esimerkiksi Koskenniemi ja Niskanen on ollut töissä 90-luvulta asti. Kyllä he ovat jo näyttönsä antaneet ja tulos on heikoksi havaittu.
Kirjoittanut anyssyy
jsjsdkkdsjl
peli-mix-mies ekholmi korkeimmalle pallille niin hyvä tulee!
Kirjoittanut varatonhevosmies
herätyskellot
Toto75 vaihto: 387 458e. Mitä ihmettä??
Kirjoittanut Ähäpiti
Älkääs nyt
Odottakaapas finaaleja. Taas kerättiin köyhiltä alavuottoluokat ja robotit keräsivät kerrotut. Kyllä seiskalla saa ja hevosella pääsee!
Kirjoittanut erkkkola
Myyntijohto
Onko myyntijohtaja Wager elossa vai mitä hän tekee työkseen?
Kirjoittanut Surkee
surkeata surkeata
Wager on Hippolasta kantautuvien tietojen mukaan menettänyt kaiken tuen ja hänen tekemisillee naureskellaan kuulemma erityisesti Hippostalossa, ainoastaan Markku Breider arvostaa miehen aikaansaannoksia.
Kirjoittanut Wager
Aikaan saannokset
Onko tämä vähän kuin keisarin uudet vaatteet? Ainoa ketä ei näe Wageria ilkosillaan on Breider. Ovatko muuten sukua vai ainoastaan perhetuttuja?
Kirjoittanut muistoissani
kun V75 peli meni fintotolle
sanoin jo silloin, että tuo bonus maksetaan väärin, kun sitä ei makseta kaikille voittoluokille. Minulle naurettiin ja vähäteltiin. Katsokaapa nyt vaihtoja. Yllättävän kauan meni, ennen kuin normijantterit kyllästyi T75 peliin ja bonuskäytäntöön jossa 6 ja 5 oikein tuloksella et saa lapun hintaa takaisin.
Olisiko nyt aika kuitenkin jo jakaa se bonus kaikille voittoluokille?
Kirjoittanut tuholaistorjuja
Oikeistokoplaajat ulos
Hippoksessa, Fintotossa ja raviurheilussa jylläävä koplaamis-ja kähmintäkulttuuri on kitkettävä pois.
Luovutaan Jackpoteista ja siitä, että voi valita ainoastaan 7-oikein kohdan, niin ollaan jo uskottavammalla tiellä.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Jackpot käytäntöä voidaan muuttaa
Mutta mitä haittaa kenellekään mahdollisuudesta pelata vain 7 oikein tulosta, jos jackpot jaettaisiin kaikille voittoluokille tai siitä luovutaan?