Killerin maalikamera

huhut on niitä joihin viimeksi kannattaa uskoa

Toisin kuin vaikkapa sohvan pohjalta tv-kuvaa seuraava ravifani.

Uusinnan piku kuvassa oli käytetty kameraa, joka eri kuvakulmassa. Tästä näki, että Diktaattori meni ohi.

kyllä on vinossa kamera,no on se ollut ennenkin väärin suunnattu,ota näistä selvää.

Kieltämättä yllätti kun näki maalikamerakuvan. Tototv:n kamera näytti ihan päinvastaista.
Paras voitti!

Pari faktaa:

Maalikamera on maalin kohdalla, ja voittaja katsotaan hevosen turvasta - ei kärryjen renkaista..

Oikeanpuoleinen kärrynrengas on paljon edempänä kuin vasemmanpuoleinen eli sama juttu kuin oli Kuopiossa taannoin maalikamera ei ole kohdistettu suoraan ja näinollen ulompaa tullut hevonen voittaa vääryydellä. Sori pitkä lause : ).

Turvasta tietenkin, mutta jos kamera on suunnattu maalitolpasta oikealle renkaat eivät myöskään itse kuvassa ole tasoissa. Eli Killerin kuva ei ole maalitolpan kohdalta vaan sen jälkeen.

Jos ajatellaan uusia asiakkaita, olisi syytä synkata Killerin kameraa edes hiukan samaan suuntaan, kuin tv kamera.

Tuollainen ero, jossa Aaroni on päänmitan tototv kamerassa edellä, ja silti häviää ei ole omiaan herättämään luottamusta raviurheiluun uusien asiakkaiden joukossa.

Vaikka tiesin tämän kuvion, olisin laittanut kaikki roponi Aaronin puolesta. Silti Diktaattori oli selvä voittaja maalikamerassa.

Minulta ei mennyt ohi kuin 2x6 + alavoitot eli reilun tonnin, mutta harmittaa se aina siltikin.

En tietenkään reilua tonnia, koska Aaronin voitolla potti olisi ollut pienempi.

ärsyttää kun niin monilla radoilla tv-kamera kuvaa erittäin paljon takaviistosta.
Killerillä maaliintulon arviointia tv-kuvan perusteella vaikeuttaa se, kun rata alkaa kaartua kurviksi jo ennen maalilinjaa

Aaroni oli aika selvästi edellä livekuvassa, mutta näköjään maalikamera oli vähän kauempana. Summa summaarum itse sain parin kiinni joten ei sinäänsä haitannut. Meinasin myös pelata Aaronille voittajaa, mutta koska kerroin jäi niin pieneksi, niin pelasin vain pareja.

Ymmärrän kyllä hyvin, että niitä ottaa kupoliin jotka pealsivat Aaronille voittajaa tai 75 laput olisivat jatkaneet Aaronilll.

Videokuvan ja maalikamerakuvan linjaerot vaihtelevat aina radoittain. Jyväskylääkin selvemmin ulkorata on tiukoissa tilanteissa vahvoilla Lahdessa.

Tuo on mielenkiintoinen juttu, että kuvassa näkyy hyvin se sisempi rengas ulomman renkaan takaa. Tämä on ollut tilanne Jyväskylässä ainakin jo viime vuonna. Siihen on kaksi vaihtoehtoista selitystä. Jos maalilinja on jo alkavassa kurvissa, ja hevoset kääntävät vasemmalle, näkyy kuva noin, kun maalilinja ei olekaan kohtisuorassa kuvauslinjan rataprofiilia kohti vaan oikeaoppisesti sitä linjaa kohti, jota koko loppusuora on juostu. Toinen vaihtoehto on siis se, että kamera on pielessä. Tuntuisi hullulta, kun asia on ollut noin jo pidempään. Mahdottomaksi en uskalla väittää.

Ja taas kerran samasta asiasta: Killerillä kaarre on jo alkanut maalin kohdalla, ja tällöin maalilinja (ja maalikameran suuntaus) on kohtisuorassa maalisuoran ajateltuun jatkeeseen. Maalikameran kuvassa siis hevoset ovat jo hiukan kaartamassa vasemmalle. Siitä syystä kärryjen oikeat pyörätkin ovat aavistuksen verran edellä. Tällöin näyttää helposti siltä että ulkoradan hevonen saisi etua, koska maalikamera kuvaa tavallaan hiukan takaviistosta. Tämä kaikki on kuitenkin aivan sääntöjen mukaan ja oikein. Sama "näköharha" on esim. Solvallassa.

teeveehoo: millä selität että, tausta on täysin lineaarisesti suora maalikuvassa, siis mitään vääristymää ei näy. Teoriasi mukaan siis taustan pitäisi olla vääristynyt tai kallellaan, mutta näin ei ole.

Sääntöjenmukainen ja ihan ookoo, ei siinä mitään.

että en ota osaa tähän ketjuun,no kuitenkin sitten.Kyl mä kattoin lähdön livenä,olin ihan saletissa,että Pihlajan Aaroni voitti selkeesti,merkkasin käsiohjelmaanikin niin.

Kyllä tv2 kuvassakin näytti ihan selvästi että Aaroni on puoli metriä edellä. Mutta niin vaan oli loppusuora liian pitkä ja maalitolpan kohdalla sen sijaan Diktaattori puoli metriä edellä.

maalikameran toimintaa.
Eihän tausta voi mihinkään kaartua, koska kamera kuvaa koko ajan samaa linjaa eli maalilinjaa.
Maalikuvassa näkyy taustassa vaakasuora violettiviiva. Voitte käydä Killerin maalitolpasta tarkastamassa tämän maalikameran kohdistusmerkin.

Olisiko selitys se että mikäli maalilinjan kohdalla rata alkaa jo kaartua kurviin, oikeanpuoleiset kärrynpyörät ovat tällöin jo maalikuvassa edellä kuten Killerillä

"Maalitolppa sijaitsee Killerilläkin nimittäin aivan etusuoran lopussa, joka tekee kirisuorasta peräti 217 metrin pituisen"

Eli todennäköisesti homma menee juurikin niin että maalin kohdalla on jo hieman kallistusta kurviin.

katsoin killerin aiempien ravien maalikamerakuvia ja kaikissa oikeanpuoleinen kärrynpyörä on edempänä. Näin ollen tuo kamera on kyllä ollut koko ajan samassa paikassa.

ainakin Lappeenrannasta ja Vermosta löytyy kuvia jossa oikeanpuoleinen kärrynpyörä on maalikamerakuvissa edellä

Ei siinä ole kärrynpyörillä mitään merkitystä maaliintulossa, turvalla on, piste.

32 vuotta Killerin raveja paikan päällä seuranneena tuo näytti juurikin samalta livenä kuin maalikuvassa. Missäkö seivon? Siinä ulkona ylhäällä, 2 metriä maaliviivasta edellä = tasan sama kuvakulma kuin maalikameralla. Mitään ei ole muutettu ja Vermossa tosiaan TV-kuva setettu samalla lailla vinoon, ulkoa tuleva voittaa aina, jos ei käy ihmettä.

Kaikki meni oikein. Eilenkin. Sekä viimeiset 32 vuotta.

Peliä ei ollut koko päivänä yhteenkään lähtöön, joten en puhu kenenkään puolesta tai vastaan.

maalikameralla = TV-kuva tuossa edellä. TV-kuva siis on "vinossa", maalikamera ei ole. Eli seisomalla killerillä tuolla lailla, tiedät aina mitä näyttää maalikamera, ratahan on vino kanssa, tavallaan ja maali jo kurvissa.

Loppusuoralla ei ole kurvia!
Vaikka maaliviiva olisi kaarteessa, se ei ole kohtisuorassa kaarresäteeseen vaan loppuSUORAAN nähden!
Samoin maalikamera.
Jos se on vinossa, niin se on asennettu väärin,
ja antaa aina väärän kuvan.

ne kamerat jolla kuvataan jouksuja eivät ole maalikameran kanssa samassa linjassa yleensä
siksi se tulokulma ei aina näytä oikein

Kuten sanottua, maalikuvan tausta on lineaarisesti suorassa. Jos kaarre vaikuttaisi, olisi myös kuvan taustan lineaarisuudessa poikkeama. Nyt ei ole. Kaarre ei siis ehdi vaikuttamaan kuvaan, kun rata jatkuu suorassa riittävän matkan kuvanottohetken jälkeen.

Eriasia tietenkin on se että, kuvamanipulaatiolla suoristetaan taustaa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa että, maalikamera kuvaa takaviistosta maaliin saapuvat hevoset, antaen 0,5 - 1 m edun ulkoradalle.

"kuvan taustan lineaarisuudessa poikkeama"

Huikeaa settiä. Toivon pikaista paranemista psykoosistasi.

Maalilinjalla oltiin tuo lähtö katsomassa ja välittömästi maaliin tulon jälkeen harmiteltiin,että ei diktaattori kerennyt. Ero silmin nähden oli n30-40 cm Aaronin hyväksi. Suuri oli ihmetys kun diktaattori julistettiin voittajaksi. Tältä näytti paikanpäältä.

Kärrynpyörillä on merkitystä (pyörät kuvattu myös maalin kohdalta, niin maalikamera toimii). Piste. Se kertoo että kamera ei ole Killerillä radan suhteen 90 asteen kulmassa. Tietenkään aina hevoset eivät juokse täsmälleen radan suhteen suorassa kulmassa. Sen sijaan jos valtaosalla valjakoista kuvissa oikea rengas edellä verrattuna vasempaan, kielii se ongelmasta. Ihan luonnontieteen ja optiikan lakien mukaan mennään. Se että jos näin on ollut jo ainakin 32 vuotta Killerillä kertoo sitten jostain muusta asiasta.

Oikein se maalikamera on eli loppusuoran linjan 90 asteen kulmassa. Jos kaarre on alkanut, oikea rengas on kuvassa loogisesti edellä verrattuna vasempaan, koskapa valjakot ovat alkaneet jo kääntymään kaarteeseen eli vasemmalle.

Voit tarkistaa asian myös vaikkapa Lappeenrannan ja Vermon maalikuvista. Mistään ongelmasta ei ole kyse.

Killerin joka kertainen hämmennys kun on tiukka tilanne. Minä olen vuosien mittaan hävinnyt Killerin maalikameran vuoksi kymmeniä tuhansia. Kerran mm. What A Jackot hävisi vain pelkästään kamerassa ja minä menetin kerrotuilla peleillä noin 20 000e.

Kyllä noiden vermeleiden pitää olla oikein, se on jo pelaajien oikeussuojan vuoksi pakko.

Kumma kun Killeri ei silti korjaa virhettä!

eikö sitä kameraa voi siirtää ettei tule tälläista polemiikkia,onhan se aina ikävää kun itselle pelattu häviää"oudolla tavalla"täytyy myöntää että netissä kuvasta päätellen aaronin voitto näytti selvältä,tämän päivän tekniikka varmaan osaa näyttää todellisen voittajan jo kuvassa.

Mikä tässä nyt oikeasti voi edelleen olla noin epäselvää?

Maalikameran paikkahan on maalilinjalla. Eihän sitä oikeasta paikastaan voi mihinkään siirtää.

kun tv.stä katsoneena Aaroni voitti jopa selvästi ,mutta maalikameran takaapäin otettu kuva näyttää sen hävinneen.jos pelaaja jolla olisi ollut rivi kiinni Aaronilla ,haluaisi tarkistuttaa maalikameran suuntauksen,kenen se tulisi tehdä.Joku väitti,että Vermon maalikuvassa vasemmanpuolen rengas näkyy myös taaempana, ei pidä paikkaansa.Ovat TÄSMÄLLEEN samassa linjassa.

Kun kamera on väärin suunnattu, sen näkee maalikameran kuvassa taustasta. Killerin maalikamera on suunnattu oikein. Taustakuvassa näkyy maalipaalu tasaisena viivana, kuten pitääkin. Kun kamera on kohdistettu väärin sen näkee aina maalikameran taustasta. Kuten näki esimerkiksi Kuopion maalikamera sekoilussa. Tämä on siis yksinkertaista aina tarkistaa tuosta taustasta.

Livekamera on hieman takaviistossa maaliviivaan nähden.

Se, että maalikameran kuvassa tausta näyttää suoralta, vaikka se todellisuudessa olisikin jo kaarteen alkua, johtuu siitä, että maalikamera on ns. rakokamera, joka kuvaa vain maaliviivaa, ei mitään sen ympäriltä. Maalikameran kuva ei siis ole yksi kuva maaliintulohetkestä, vaan se on sarja kuvia. Malikameran kuvassa nähdään siis se rako maaliviivalla eri aikoina ja hevosen ylittäessä maaliviivan siitä otetaan jopa tuhansia yksittäisiä kuvia, joista sitten koostuu se valokuvalta näyttävä maalikameran kuva. Maalikamera on aina, siis myös Jyväskylässä, asetettu kuvaamaan maaliviivaa tasan tarkkaan oikeasta kulmasta ja siksi se määrittää tulojärjestyksen, ei jokin mistä sattuu kuvattu videokuva.

ja nämä jaksotetut kuvat tekevät taustalle suoran viivan maalipaalusta, josta sen voi aina katsoa, onko kamera väärin suunnattu. Se tausta kun ei muutu. Esimerkiksi Kuopiossa, kun maalikamera oli suunnattu väärin taustalla oli jaksotettuna mainostaulu, ei maalipaalu.

on kohtisuoraan kaviouran poikki. Kulma etusuoran suhteen on tällöin tasan 90 astetta, jos maalilinja on etusuoralla.

Jos kavioura on jo alkanut kaareutua maalin kohdalla, on oikein suunnatun maalikameran linjan kulma etusuoraan nähden suurempi kuin 90 astetta vasemmalle katsottuna. Jos se olisi tasan 90 astetta, se suosisi tiukassa maaliintulossa ulompaa ja sorsisi sisempää kaistaa maalilinjan ylittävää hevosta. Tasanjuoksussa saataisiin ulomman radan hevonen selvästi erottuvaksi voittajaksi.

Oletan, että Killerinkin maalikamera on suunnattu oikein.

Kuulostaa kummalliselta ratkaisulta sijoittaa maalipaalu kaarteeseen.
Onko se aivan vapaavalintaista mihin kohtaan kaarretta maalitolpan saa sijoittaa? Eikö säännöissä mainita asiaa? Jossain vaiheessa kaarretta nimittäin näkyisi enää ohjastajien selät eikä turpia lainkaan.

Maalikamera kuvaa takaviistosta, mutta graafisesti maaliviiva vedetää kuvaan nähden poikittain.

Aikamoinen kulma siitä syntyy.

Tämän tajuaa lapsikin, että etu on silloin ulommalla valjakolla.

Asian sisäistäminen vaatii vain hieman matemaattista älyä, mutta korostan sanaa hieman.

Kaikilla ei ole edes sitä vähää.

johan oli kommentti.

sellaisen asian, että jokainen kohta tuossa maalikuvassa on maalilinjaa.
Maalikamera on suunnattu maalilinjalle ja se kuvaa pelkästään maalilinjaa.
Leikki ja laulu ovat kiinostaneet totoilijaa enemmän kuin laskento.

Tutkin Algen maalikameran pdf-käyttöohjetta (sen merkkinen käytössä Killerillä) ja siinä neuvotaan kuvien kera suuntaamaan kamera suoraan linjaan maalin kohdalta. Kaarteessahan suoraa linjaa ei edes ole olemassa, joten neuvo on yksiselitteinen.

Samoin toinen Algen ohje kärrykisoihin havainnollistaa kameran sijoittamisen -- suoralle muttei kaarteeseen.

Linkki Algen pdf-ohje (http://www.alge-timing.com/alge/download/manual/OPTIc2/OPTIc2-BE.pdf)

Tässä toinen ohje kärrykilpailuihin.

Linkki Kärrykisojen maalikamera (http://www.splitsecond.com.au/harnessracing.htm)

että Killerin kamera on todella suunnattu Age:n ohjeen perusteella väärin. Ja kuten edellä jo mainittiin, niin edes hieman geometriaa ymmärtävät kyseenalaistavat Killerin maalikuvat. Jos maali todella on suoran osuudella, ei maalikameran sijoittelulle pitäisi olla mitään ongelmaa. Sinänsä tämä Killerin kameran kohu taas kerran on melko huvittava asia, vai oletteko kuulleet juoksukisojen osalta maalikamerassa ongelmia? Ja varmasti kamerat eivät monessa paikassa kiinteästi ole aina paikalla ja silti ne saadaan suunnattua juuri oikein!

Kantaa on mukava ottaa, mutta näistäkin kommenteista käy ilmi, ettei läheskään kaikilla ole täysin tiedossa maalikameran toiminta. Mistään taustoista on turha puhua mitään, niitähän kuvassa ei näy. Kamera pystyy tallentamaan ymmärrettävän kuvan vain liikkuvasta kohteesta. Filmin pyörimisnopeus on säädetty niin, että kohde kuvautuu suunnilleen oikean näköisenä.
Maalilinjan vino kohdistus radan suuntaan nähden tuntuu todennäköiseltä selityksestä lauantain kaltaisiin tilanteisiin.

eipä sullakaan ole paljoa tietoa maalikameran toiminnasta, kun jostain filmin pyörimisestä horiset.

joka höpötteli ihan mitä sattuu. Todellakin sillä taustalla on merkityksensä. Maalipaalussa on kohta, mihinkä se kamera suunnataan. Tämän jälkeen siitä maalipaalusta tulee tietynlainen kuva taustalle maalikamerakuvaan, kun kuvat jaotellaan. Siinä ei filmirullat pyöri eikä muutkaan asiat, vaan maalikamera koostuu useasta viipaloidusta kuvasta, josta johtuen hevosen jalat ovat esimerkiksi välillä sen näköiset, että ne olisi solmussa. Joka kerta, kun maalikamera on ollut väärin suunnattu, on tausta ollut erilainen kuin normaalisti. Killerillä maalikamera seisoi jälleen kerran omalla lahjomattomalla paikallaan. Ihmisten pelit aiheuttivat ainoan vääristymisen tässä tapauksessa.

näkyvät maalikameran kuvassa vaakasuorina viivoina, juovina tai alueina, riippuen siitä kuinka korkeita ne ovat kuvauslinjalla.
Esimerkiksi radalla ja kuvauslinjalla oleva hevosenpaska näkyy maalikuvassa vaakasuorana tummana viivana.