Ravia,fi keskustelu

<<< siirretty viesti >>>

Olisin toki voinut julkasta tämän "asiasta omalla nimellä" sarakkeen alle mutta haluan herättää keskustelua ja omalla nimellä.

<<< siirretty viesti >>>

Eilisen HU-jutun perusteella ryhdistäytyminen tuntuu jo alkaneen, melko rankalla kädellä on siivottu viestejä ja ketjuja, ja itsekin sain bannia, ihan aiheesta, myönnetään ja otetaan opiksi. Olen pahoillani että olen myös joskus käyttänyt nimettömänä tilaisuutta hyväksi ja provosoitunut provosoimaan, kun tilaisuus on ollut..
Kaikkien kannalta sellainen palsta, jonne kirjoittaminen vaatisi tunnistautumista tai ainakin kirjautumista, olisi varmaankin parempi ja mielekkäämpi. Holtiton törkyviestien lähettäminen ja jatkuva muutamiin kuljettajiin liittyvä häiriköinti jäisi varmaan saman tien pois. Mutta toisaalta pitää olla kuitenkin mahdollisuus myös kritisoida virheitä ja vääriä tuomioita ja huonoja ajosuorituksia, täysin hampaaton palsta, jolla ei mitään saisi sanoa suoraan, tuskin jaksaisi ketään kiinnostaa.

<<< siirretty viesti >>>

ja puolueeton moderointi eivät ole lääke häiriköintiin. Se vaan ruokkii sitä. Siksi väitänkin, että myös tämä keskustelupalsta on ruokkinut provosoijia ja provosoituja. Asiallisen keskustelun mielipiteiden ohjaaminen oman mielen mukaan ei ole kenenkään etu. Siksi sivun valvojan ei pitäisi olla mukana näissä väittelyissä ohjaajan roolissa, vaan armottomana karsijana, joka karsii kaikenkarvaisen trollaamisen. Valitettavasti on ollut havaittavissa sitä, että valvonta tehdään toispuoleisesti. Toisia koskevat asiattomuudet jäävät palstalle ja toisten poistetaan. Joskus poistetaan jopa asialliset kommentit, jos ne koskevat jotain, jota selvästi ylläpidon mielestä ei saa kritisoida. Kukaan ei ole kritiikin yläpuolella julkisessa ammatissa, mutta ivalliset ja jopa kuskin työnhakuun vaikuttavat perättömät tiedot pitäisi heti poistaa palstalta, eikä ruokkia niiden roikuttamisella keskustelua. Kommentti virattomia valvojia ei tänne kaivata olen nähnyt usein palstalla, mutta totuus on, että välillä asiattomuuksia oikein roikotetaan sivulla ja sitten bannaillaan he, jotka siitä mainitsevat.

Kaikki lähtee kirjoittajista kuitenkin itsestään. Syy pelien epäonnistumiseen johtuu lähes aina pelaajasta itsestään. Ei kuskeista.

<<< siirretty viesti >>>

Tulee tosiaan luettua ja seurattua tätä foorumia päivittäin ja olen tehnyt saman huomion että täältä puuttuu ammattitaitoiset/puolueettomat moderaattorit ja se varmasti suuri syy että keskustelu lähtee väärille urille.

<<< siirretty viesti >>>

Täältä pitäisi poistaa kuskeihin liittyvät provot ja henkilökohtaisuudet systemaattisesti. Osa kun jätetään niin siitä alkaa kierre. Rekisteriöinti olisi minustakin Ok.

suurin syy on kirjoittajissa,jotka "työntävät" tarkoituksellisella kirjoittelullaan keskustelun sivuraiteelle,eikä moderoinnissa.

Siis nämä provoilijat kyllä provoavat suoraan aiheen alusta asti sitä omaa mielipidettään ja haukkuvat kuskeja. Ylläpito ruokkii sitten sitä, kun se alkaa ohjaamaan, että mitkä ovat heidän mielestään oikein ja mitkä on väärin. Usein selkeät provot jätetään palstalle keräämään lukuja ja vastauksia ja niistä häirikköviestin lähettäjät, tai niihin kommentteihin puuttujat bannataan. Se ei ole oikein. Kuten tuossa jo aikaisemmin mainittiin, niin kaikki provot pitäisi poistaa. Nyt niin ei ole.

kuinka suosikilla hävitään osat 1, 2 ja 3 jos on ketjun otsikkona, niin ei siinä ole asiallisesta keskustelusta kyse vaan selvästi vaan haastetaan kuskien haukkumisleikkiin. Nyt ne on poistettu hyvin, mutta odotellaan tässä tämän toisen inhokkikuskin suosikilla-ajoa, miten se menee ja katsotaan sitten mikä on tilanne palstalla? Siihenhän tämä on taas menossa ikävä kyllä.

Näitä tulee luettua, mut ainakin minä unohdan sivuston, jos tänne jotain FinToton sensuuria levitetään. FinTotohan hävittää tiedon näkyvistä, jos se ei miellytä ja Hevosurheilukin ajaa tiettyä hyssyttely linjaa.
Kritiikin sensurointi on typerintä mitä tällaisella sivustolla voi tehdä. Tietysti selvästi lakeja rikkovat tekstit sensuuriin.
Eikä ainakaan minua huvita rekisteröityä mihinkään sivustoon. Ne on todella epäilyttäviä netin rekisteröinnit, ja varmasti
osin lakien vastaisia.

keskustelijat lähtevät mukaan näihin provoihin ? Näähän voi aina skipata ja vastata vaan ketjun alkuperäiseen aiheeseen ja siihen liittyviin asiallisiin kirjoituksiin. Ylilyönnit ja provot tulisi modejen toimesta aina pikaisesti poistaa, ennen kuin koko ketjun olemassaolo vaarantuu.

Ollaan kaikki samaa mieltä, niin ei tuu riitoja!

Mutta tähän ketjuun ei kai liene millään tavalla asiallista alkaa arvostelemaan erikseen kuskeja. Jos teillä on jotain sanottavaa Antista tai Mikasta, niin laittakaa ne joihinkin toisiin ketjuihin, kiitos. Koitetaan pitää tämä ketju asiallisena ja itse keskustelun sisältöön keskittyvänä, eiks niin!

On mielestäni asiallinen. Jossain määrin modetus joskus vaihtelee, mutta pääosin erinomaista toimintaa. Yleisarvosana on 9.

Suurin osa käyttäjistä tunnistaa trollit, ja jättää niihin reagoimatta. Toki itsekin harmittaa, kun yrittää asiallisesti jotain asiaa käydä läpi, ja se vesitetään, mutta se kestetään.

Itsekin kuumun välillä erikoisiin ajosuorituksiin jne. mutta se kuuluu lajiin ja sitä varten jossitteluosio on.

Palsta on mielestäni näin ihan hyvä. Kirjautumispakko tappaisi sen, ja en näe siihen tarvetta.

Mielestäni jo nyt räikeimmät henkilöön kohdistuvat negatiiviset jutut perustuvat itse tapahtumaan, ei niinkään henkilöön.

Itsekin kritisoin aiemmin Forssin ailahtelivia ajosuorituksia, mutta kun miestä on Satavarmassa nähnyt, niin osakkeet on nousussa.

Edelleenkään Mikan tasaisuuteen ei ole luottamista, muuta miestä arvostan jo kovastikin.

Moilanen ja Teivainen tässä järjestyksessä on omat suosikkini, mutta muitakin hyviä on.

Jostain syystä Holopaisen kanssa ei tulla toimeen :-)
Ja mielestäni ns. paljon ajavista kuskeista tämä ei ole sieltä parhaimmasta päästä noin pelaajan näkökulmasta. Hevosen omistajan näkökulmasta voikin olla.

Mitä hyötyä näistä rekisteröidyistä nimimerkeistä olisi, ainahan niitä voisi rekisteröityjä uusia. Ravipelaamispalsta on enemmän hetkessä tapahtuvaa kommentointia, jonnekkin hevostalliin varmaankin rekisteröinti olisi ihan hyvä juttu, muutoin, kuin että käyttäjäthän siinä vähenisi ja se taas ei ole sivunpitäjien intressissä. Mutta hei, maailmahan on vapaa, ei muuta kuin perustamaan sellainen keskustelupalsta jonka itse haluaa!

onhan näissä ravifoorumivaihtoehdoissa myös yksi jossa rekisteröitymispakko. Eikä siellä kuollutta ole mutta keskustelun taso onkin sitten omaa luokkaansa.

ja myös facebookissa on sivustoja, joissa on hyvää ja asiallista keskustelua. Niitä ei olisi perustettu, jos tämä palsta olisi ollut mainostamansa "Suomen paras ravipalsta"

Hyvä, että vihdoinkin aletaan puuttumaan palstan kirjoituksiin kovalla kädellä. Jo oli aikakin.

Asiattomuuksiin, ylilyönteihin ja toisiin nimimerkkeihin kohdistuneet solvaukset on syytäkin loppua.

Missään muualla en ole nähnyt näin katkeraa porukkaa kun tämän keskustelupalstan jossittelut ketjussa.

jotenkin tuntuu että nämä muutamat heput jotka ovat tietyt kuskit ottaneet hampaisiinsa, eivät ehdi kyttäämiseltään edes pelata... jos on edes rahaa pelata

No ei muuta kuin abcd sinne sitten, hölmöhän sinä olet jos itseäsi kiusaat roikkumassa sellaisilla palstaloilla, joka aiheuttaa sinulle pahaa mieltä.

näistä mitään keskustella muutenkaan. Olen sitä mieltä, että kaikenlainen keskustelu tulisi lopettaa ja antaa asioiden olla. Typerää, että jonkun pitää alati sormet kipeinä poistella kaikennäköisiä kirjoituksia. Jättäkää laiva...ystävät hyvät.

Tämä päivänä siivottiin asiattomat viestit erittäin hyvin. Toivottavasti myös kirjoittajat oppivat käyttämään harkintaa mitä ja miten kirjoittaa.

muutamiin niistä, enkä huomannut mitään asiatonta ainakaan niissä mihin vastasin. Niin vain häipyivät.
En tiedä pitäisikö tuollaiselle umpimähkään poistelulle itkeä vai nauraa.

Paremmin toimisi jos jossittelu palstalle ei pystyisi kirjoittamaan ollenkaan vaan sivujen ylläpitäjä tuottaisi sisällön. Näin voisi olla muissakin osioissa ja keskustelu kävisi kiivaana, puhtaana ja miellyttävänä. Kotikatsomoista me muut sitten vain seuraisimme jännittäviä keskustelukäänteitä tukka pystyssä.

jos Mika Forss mainittiin. Miehellä oli ainakin 4. ykkössuosikkia, pari kakkossuosikkia ja suosikkien joukossa olevia ajokkeja ja ajot meni päin honkia. On ihan turha väittää, että kaikki oli vain kuskiajojahtia. Jos on olevinaan Suomen ykkönen, niin kyllä näistä töpeksintäpäivistäkin pitää voida puhua. Winners Will, mies odotti voittoa. Hoboken, ei edes yritetty pärjätä. Donie Duo oli luokaton joten tästä tulee synninpäästö, Lover sai aivan käsittämättömän raskaan juoksun. Tamilphotosta odotettiin jopa kaksaripommia, jota ei voi joukon hänniltä saavuttaa. Venice voitti umpisurkean lähdön. Tinon Tykki laukkasi pitkäksi keulasta.

Mika Forss on mainio kuski, mutta ei todellakaan kritiikin yläpuolella. Varsinkin, jos kritiikki on asialista.

onhan niitä palstoja joissa vaadtaan rekisteröiniti,niinkuin toto luola muutamassa hetkessä melkein 400 kirjautunutta jäsentä,no jokainen löytää varmaan omansa, itse olen ollut alusta saakka palstalla ja välillä vähän ihmetyttää,sitten taas paranee,niin sellaisiahan me ihmiset olemme.

Kovin hiljaiselta vaikuttaa saiteilla joissa on rekisteröintipakko. Kahviossakin on keskusteltu muusta urheilusta viimeksi lokakuussa. Raveista on tosin viikoittainen ketju, mutta vain muutama keskustelija ja olisko suuriosa vielä ravejen jälkeisiä tunnelmia. Täytyy tuon perustevella sanoa, että kirjautumispakolla on mykistävä vaikutus.

vaikka esimerkiksi tallikahviossa ei ole satoja kirjoittajia ja kirjoituksia? Onko se määrä parempi kuin laatu, siis kirjoittajille? Palstan pitäjillehän varmasti turhatkin klikkaukset on plussaa, mutta normaalikirjoittajan elämään sen ei luulisi vaikuttavan, onko palstalla 10 kirjoittajaa vai 100? Ihmettelen tuota selitystä, että ei voi rekisteröityä, kun palsta kuolee? Menkää anonyymiverkkoon ja tehkää sinne aiheeseen sopiva palsta, jossa saa päästää paineita urakalla? Huvittavaa miten ihmiset ovat yksimielisiä siitä, että on lähes mahdotonta kirjoittaa asiallisesti? Peiliin katsomisen paikka todellakin, kun näin on.

"Menkää anonyymiverkkoon ja
tehkää sinne aiheeseen sopiva palsta"

Ollaan jo ja palstoja löytyy joka makuun, eikö ole kivaa, että on valinnanvapaus? Sinäkin voit mennä niille palstoille, joilla vaaditaan rekisteröityminen, jätät sitten tälläiset palstat niille joita ei haittaa ilman nimimerkkiä kirjoittelu. Miksi sinä täällä mieltäsi pahoitat, jonkinlainen pakkoneroosiko?

Mitäs siinä on pahaa ja miksi sitä pitäisi rajoittaa jos moderointi hoitaa asiattomuudet.

Tällekin palstalle on kirjoittanut muutaman raviradan tj nimimerkin suojista ja ovathan nuo HU:ssa jo todenneet että eivät omilla nimillään uskalla mielipiteitään sanoa kun pelkäävät Hippolan kostoa.

Kuskien sopulimainen asiaton arvostelu on sitten ihan eri asia, mutta lapsi ei silti saa mennä pesuveden mukana. Demokratiaa ja sananvapautta pitää voida puolustaa.

Jokainen voi nostaa keskustelun tasoa vapaaehtoisesti kirjoittamalla asiallisesti omalla nimellään ketjuihin jos halua siihen on. Itse kirjoitan mieluummin asiallisesti nimimerkillä.

Tukeeko Fintoto taloudellisesti tätä palstaa?Tunkeeko Fintoto Suomen perustuslain, sananvapaus hukassa tällä palstalla!

Kyllä tällä palstalla on sananvapaus mutta myös säännöt ja nettietiketti. Perusta vaikka oma blogi jos säännöt ahdistavat

oikein että moderaattoreiden vastuulle jätetään kaikki asiattomien viestien bannaukset? Tämä palsta on kirjoittajille ilmainen. Miksi ihmeessä moderattoreiden pitäisi valvoa 24/7 ja minuutti minuutilta? Pitaisi olla kirjoittajilla vastuu, ei modella.

Mielipiteet vaihtelevat eri kirjoittajilla ja,jos niitä ei saa olla on koko sivusto turha.Toinen puoli; mitä monet täällä vaativat,on pelaamisen rehellisyys,tänäänkin tv:n raviohjelmassa kerrottiin hevosesta,jolla t65 startti oli prepare.Mielestäni raviurheilun pitäisi kehittyä niin,että sama mitä hevosta pelaat,sillä ajettaisiin voitosta,erityisesti näissä t peli lähdöissä,voisihan olla omat prepare lähdöt vaikka lopuksi,sellaisille hevosille,jolle halutaan paikkoja auki tositoimiin.Kaikista huikeinta peli on tavallisten iltaravien t peleissä,joissa tilastollisesti paras hevonen saa parhaat prosentit,mutta voitosta ei ajeta.Kyseessä on siis valtakunnallinen salaseura,jonka sisäpiirin tietojen perusteella puhdistaa laillisesti lajista oikeasti kiinnostuneet.Huolestuttavinta on, että kukaan ei tee mitään,erityisesti fintoto,joka järjestää tällaista peliä.Mielipiteeni on sama,kuin jossain klassikko elokuvassa,jossa kolikon kummatkin puolet olivat vaikka kruunuja,lyökää vetoja onko seuraava kruunu vai klaava,välillä käytetään normaalia kolikkoa ja välillä kaksipuolista.

"jossa kolikon kummatkin puolet olivat
vaikka kruunuja,lyökää vetoja onko seuraava kruunu vai
klaava,välillä käytetään normaalia kolikkoa ja välillä
kaksipuolista."

Tämähän olisi kuin Vermon rehellisen arvontakoneen suorittaman Finlandia-arvonnan näyttäminen suorana;) Ja noihin pöljiin uppoaisi, pakko sen on olla rehellistä kun netistä näin;)