Adressi lisenssiuudistusta vastaan

Miksi ihmeessä tästä vouhkataan niin paljon. Tässä on hyviä aineksia karsia juuri tuota harmaata taloutta ja saada vähän järkeä tähän ravitouhuun.
Ruotsissa on hyvä systeemi ja suomalaistenkin pitäisi pyrkiä tähän.

Tuollainen tapa vaikuttaa on parempi kuin netissä valittaminen. Kannatan.

Niin, että saadaan valmennettavat väkisin Lisens-miehille kuten Ruotsissa?
Suomessa on täysin erilainen omistajakunta, amatöörejä moninkertaisesti suhteessa Ruotsin määriin. Pakottamalla starttarit pois pikkutalleista saadaan ravihevosten määrää vähennettyä tehokkaasti. Täällä omistajat ovat vähän köyhempiä kuin Ruotsissa.

Uudistus ei toimisi, parempi pitää asiat ennallaan. Itsekin pidän hevosta amatöörillä treenissä.

Tähän alaan kuuluu maksaa takataskusta joitakin juttuja. Varsinkin amatööripuolella.

Takataskusta on ihan oikealle lisenssimiehellekin kelvannut, ja hyvin.

tahdo riittää startteihin nykyäänkään, joten kyllähän tälläinen lisenssiuudistus tappaisi raviurheilun. Kyllä hyville ammattilaisille riittää aina kysyntää ja he voivat itse valita hevosensa ja määrätä hintansa, mutta tartteeko niitä huonoja elinkelvottomia ammattilaisia väkisin elättää?

Sieltä voisi karsia lisenssejä pois sellaisilta 'ammattivalmentajilta' jotka eivät hoida hommiaan niinkuin pitäisi.
Kerätään valmennusmaksuja eikä treenata, otetaan liian paljon hevosia treeniin. Kaikille ei ole edes karsinapaikkoja..
Uudistusta kaivataan toimintaan ja kelpaa se pimeä raha 'ammattilaisellekkin'

Amatööreiltä tulee paljon hyviä kilpahevosia ja ilman heitä on aika vähän starttareita...

pitääpä käydä laittamassa puumerkki amatöörien oikeuksien puolesta. Suomi on vapaa maa.

...ollenkaan tätä että amatöörit saavat treenata muiden hevosia. Enkä hyväksy sitäkään että amatöörilääkäri tutkisi minua.
Kyllä se amattilainen pitää olla ja lisenssit kunnossa.

...ollenkaan tätä että amatöörit saavat treenata muiden hevosia. Enkä hyväksy sitäkään että amatöörilääkäri tutkisi minua.
Kyllä se amattilainen pitää olla ja lisenssit kunnossa.

Jos nykyiset lisenssimiehet olisivatkin päteviä mutta eihän nuo kaikki ole. ei heillä ole mitään koulutuksia monellakaan.
Antaisitko lääkärin hoitaa sinua jos hän on käynyt kansakoulun 50-luvulla ja sekin jäi kesken? Henkilön asiantuntemus ei riipu lisenssistä. Lisenssejä ei valvota millään tavalla vaan sen sai aikoinaan olemalla oikeiden miesten kaveri.

Katsokaa listaa. Kolmannes on oikeita ravivalmentajia jotka ovat lisenssiensä arvoisia tai edes nykyisin täysipäiväisiä valmentajia. Loput joko entisiä valmentajia tai oikeiden ihmisten tuttuja. En voi suositella kaikkia.

Linkki lista alisenssiläisistä (http://www.ravivalmentajat.fi/ravivalmentajalista/)

Mistä löytyy tämä uudistus, jota tulisi vastustaa, löytyykö linkkiä?

Ketä ovat Veli Kukkonen, Tapani Kilpinen, Ari Manninen ja Timo Siltala? Ikinä kuullukkaan

Ettei valmentajat vaihdu kerran viikossa, kuten eräässä heimossa.

Kyllä kaikilla pitäisi olla oikeus talousrikollisuuteen tässä maassa! Eihän tästä hevostaloudesta mitään tulisi jos ei veroja ja muita lakisääteisiä maksuja voisi siirtää muiden kansalaisten maksettavaksi, vaan niitä pitäisi maksaa itse. Sehän olisi kommunismia jos pitäisi maksaa itse kuten muutkin yrittäjät, millä sitä kilpailuetua sitten hankkisi?

Kävin allekirjoittamassa.
Ilman amatöörejä ja harrastajia ei Suomessa ole raviurheilua. Savon mafia ja Niskanen eivät sitä tunnu tajuavan.
Niskasen tultua kilpailutoimenjohtajaksi amatöörien toimintaa on hankaloitettu jo monin tavoin, mikä jo näkyy hevospulana ja astutusmäärien laskuna.

Suurimmalta osalta alan harmaa talous toimii näiden huonolen alisenssimiesten talleilla. Niided jotka eivät juuri koskaan pärjää, mutta talli on täynnä "valmennettavia" ja maksut otetaan "puhtaana käteen"

Uudistuksesta ei ole missään kunnolla julkaistu, se on pidetty hys hys. ...mutta 27.4.13 klo 12 on Vermossa ravintolakatsomossa ennen raveja SHKL n infotilaisuus ehdotelmasta. Paikalla Hippoksen joku herrakin.
Asialle voisi olla eduksi, jos amatöörivalmentajia olisi sankoin joukoin tiedustelemassa sitä miksi heidän oikeuksiaan poljetaan. Tervetuloa.

Löytyykö se nyt jostakin se uudistus? Kovin on vaikea kommentoida, kun ei ole mitään tietoa.

Mitenkä muuten Ravivalmentajien jäsenlista liittyy tähän asiaan?

Ei löydy mistään virallisesti.

mutta minäkin olen kuullut tuosta. Ravivalmentajat ry ajaa asiaa.

veli kukkonen ari manninen timo siltala ovat pitkänlinjan ravimiehiä. timo on sukua korven porukoille mannisen ari on mikon veljen poika kukkosen vellu perushevosmies. jos et tunne näitä olet aika vihree vielä

kyllähä se nytte on niin että nämä hippoksen herrat tappavat
koko lajin!!! uudistuksen myötä tulee sääntö että jos ei ole
ajolupaa olemassa niin ei saa raviratalla taluttaa hevosta
voitteko kuvitella kun noin 50-60 vuotias mies joka on
käsitelly hevosia pikkupojasta lähtien hevosmies henkeen ja
vereen ajattelee että tahtoo oman kasvattinsa jo kolmannessa
polvessa olevan hevosen joka on vielä kasvanu miehen omalla
tontilla ja opettanu ja treenannu vielä sen yksin niin
ilmottaa starttiin niin se mies joutuu pyytämän jonkun
räkänokan taluttamaan ja valjastamaan tämän miehen oman
hevosen kehen hevonenki on tottunu ihan vaan sen takia että
miehellä ei ole ajolupaa eikä semmosta lisenssiä minkä jotku
silkkihanska pojat on hippoksen tärkiässä kokouksessa
laatinu todellisten hevosihmisten ja hevosten kiusaksi!!!
luulenpa että tuo mies työntää ajopiiskan
hippoksenjohtokunnan p......een ja opettaa vähän
ajokulttuuria pojille samaa porukkaa on hippoksen kanssa
usiammat ammattitreenarit nehän siitä hyötyy eikä laji mutta
sanon kaikkille ammattitreenareille että kyllä teirät on
huomattu ja ootte hyviä ei lähre leipä teirän suusta vaikka
ajettas kilpaa nykysellä järjestälmällä ette nää
nälkää!pitäshä kaikkien ymmärtää että tämä tappaa lajin ja
vie siitä hohron ja ammattitreenarit ei oo mitään puhumaan
harmaasta talouresta ketä kattoo peiliin puhtaalla luonnolla
se on harva sitte vielä niitä lisenssejä jakaa semmoset
kaverit ketkä ei välttämättä oo kertaakaan istunu rattailla
ja suomessa amatöörien hevosmiestaito on ihan sama ko
näitten ammattitreenareitten usiammat hevoset mitä ammatti
treenarit ei saa kulkemaan tai ne pelkää niitä niin ne
vierään joko puikkosen pertille tai amatöörille se on totuus
yritetään kaikki eristää tätä maailman parasta elämäntapaa
jota sanotaan raviurheiluksi annetaan kaikkille tasavertanen
mahrollisuus tehrä tätä hommaa!

minä vaikka maksasin nytte jo tupla maksuja että
vaan kaikkilla ois samat oikeuret omistaa ja valmentaa omaa
hevosta

Lisens = Lähdekorpi

Jos perustaa adressin, niin kyllä se aloittaja pitää kirjoittaa omalla nimellään. Vie pohjan pois asialta esiintyä nimellä Mikko Amatööri. Siinä on syy, miksen allekirjoita tuota adressia, vaikka asia on hyvä.

Mulla on itsellä 2 heppaa omassa tallissa, omassa valmennuksessa. Lisenssi on harrastajavalmentajan. Kisoissa käytän aina parhaita mahdollisia kuskeja mutta hevoset laittelen itse. Tietääkö kukaan tuleeko mulle jotain hankaluuksia kilpailutoimintaan. Korttikurssilleko pitää lähteä että saa valmentaa vai?

Mikäli tuo vielä sisällöltään tuntematon lisenssijärjestelmän uudistus tähtää myös epärehellisten toimijoiden eliminointiin raviurheilun piiristä, jää allekirjoittaneeltakin adressi kirjoittamatta.

Tällaisina epärehellisinä toimijoina pidän hevosten omistajia, jotka eivät hoida velvoitteitaan valmentajille tai ohjastajille, tai mm. hevosvalmentajia, jotka eivät ole hoitaneet velvoitteitaan heille tuotteita toimittaneille yrityksille.

Ruotsin malli on hyvä tavoite tässä harmaan talouden kitkemisessä liittyen alan laskutukseen.

Tiedossa monia hevosenomistajia, sekä ainakin 2 valmentajaa, jotka tällöin joutuisivat arvioimaan uudelleen maksamattomien laskujensa seuraukset.

HU 4.4. sivu 15. Lisäksi tietoa saa suoraan Hippoksesta ihan kysymällä.

Rajoitukset amatöörivalmentajalle jos lisenssi tulee voimaan;

Et voi pitää kolmea vierasomisteista kilpailevaa hevosta valmennuksessa, ellet hanki kilpailulisenssiä. Et, vaikka Sinulla olisi todiste kuitti vakuutuksiesi ja verojesi suorittamisesta kyseisien hevosten valmennusmaksuista. Et voi ilmoittaa enää 1.1.14 alkaen näitä itse rakentamiasi hevosia.

Kilpailijalisenssillä voit pitää nämä kolme vierasta, mutta kilpailijalisenssiin vaaditaan seuraavat asiat;
- Sinulla on oltava y- tunnus, eli perustettava firma. Verokortin lisäansiosarake ei käy.

- Tallitarkastus Hippoksen toimesta (Tätä ei vaadita säännöllisesti A-lisenssiläisiltä).

- Hippoksen koordinoima perustason koulutus, painottuu hevosten hyvinvointiin.
(Tätäkään ei vaadita A-lisenssin omaavilta, harvalla minkäänlaista hevosalan koulutusta)

Omistajalisenssi; Maksat tämän lisenssin omistamistasi hevosista. Kaavailtu lisämaksu.

Amatööri eli harrastajalisenssiin kaavaillaan rajoituksia, kuinka monta hevosta puolessa vuodessa voit ohjastaa kortistasi riippumatta. Lisäksi kaavaillaan korttiluokastasi riippumatta maksimisummaa (x tuhatta euroa) jonka voit ohjastaa amatöörilisensillä yhteensä kun ohjastamasi hevoset ovat sekä omiasi että vaikkapa tuttaviesi omistamia. Tämä riippumatta siitä, vaikka laskuttaisit ohjatuksesi vaikkapa maatalousyrityksesi kautta.

A-lisenssiläisille ei valvontaa, ei rajoituksia, ei koulutusvaatimuksia. Ainut valvonta on on olemassaoleva dopingvalvonta mahdollisen tallikäynnin muodossa,mutta sehän koskee raveissa jokaista arvonnan kautta muutenkin. Ei verovalvontaa, ei työolovalvontaa.

Tarkoitus lieneekin pelastaa taloudellisesti ne ammattivalmentajat, joilla menee nyt huonosti. Pelastus tapahtuisi siten, että lisenssiuudistuksella pakotetaan starttihevoset ammattitreenareiden talliin, pois veronsakin maksavien amatöörivalmentajien talleista, riippumatta työnmäärästä mikä hevosen rakentamiseksi on tehty. Avalmentaja korjaa tuloksen.

A-lisenssiä ei saa ilman nykyisten ammattivalmentajien puoltamista. Puoltoa ei ole helppo saada, koska tulisi kilpailua. Miettikää, jos kilpailevat sähkömiesfirmat voisivat puoltaa tai vastustaa uuden kilpailijan tulon kaupunkiin...Tämän nimi on kartelli. Lisenssimuutoksen toteuduttua valmennusmaksut olisi mahdollista nostaa Ruotsin tasolle ammattitalleilla.

Lisenssiuudistuksella ei pyritä harmaan talouden kitkemiseen ammattiravitalleilta, vaan A-lisensin omaavien ammattivalmentajin taloudelliseen tukemiseen sääntömuutoksin.

Hippoksesta saa soittamalla ja kysymällä lisää tietoa, jos edellä ei ole tarpeeksi.

Tätä muutosta ja kartellien syntymistä niissä adresseissa vastustetaan.

Adressi ajaa amatöörivalmentajien asiaa, sekä niiden hevosenomistajien asiaa joiden hevonen on ammattilaisvalmennuksessa. Lisenssiuudistus ja kartellisoituminen nostaisi valmennusmaksuja. Ohjastuspuoli on jo sopimushinnoissa ja kartellissa.

Mikäli a-lisenssiläisten puuhaama uudistus toteutuu, niin minä ilmoitan heti muutamia ammattimiehiä joille olen joutunut maksamaan ilman kuittia, verottajalle.
Kaksi niistä on nytkin Ravivalmentajien hallituksessa.

Pimeänä toimiminen pitää saada heti loppumaan, ilmoita tekijät saman tien!!!

Yritys on aivan älytön jos on kuten kerrottu ja kaataisi äkkiä pelimonopolinkin. Raviurheilulla ei ole varaa EU:n sääntöjen rikkomiseen ja kilpailijoiden suosituksen vaatiminen ammatinharjoittamiseen...

Hei Haloo, noin tyhmä ei voi olla kukaan hevosmieskään. Tai... ....hmm... Voiko?

Minullakin kolme hevosta ja itse niitä valmennetaan kotitallista käsin.
En näe mitään outoa uudistuksessa.

Onneksi hevosellinen on lukutaitoinen. Uudistuksen jälkeenkin hän saa valmentaa entiseen tapaan ja halutessaan ohjastaa. Lisäksi saa ohjastuttaa kenellä tahansa.
Ja jos on oikein innokas itse ohjastamaan omien joukossa, niin myös amatöörilähtöjä on eri malliin tarjolla.
Kovasti erikoiset on huolet monella. Kannattaa vaikka lukea tiedote.
Jos jollekin ryhmälle uudistuksella ei ole mitään vaikutusta, niin se on amatöörivalmentajat. Amatööriohjastajien osalla uudistus näyttää vaikuttavan siten, että tulee lisää lähtöjä, joissa saa ajaa vain harrastelijat eli pelkkää plussaa.
Mitähän tämä outo joukko tässä oikein vastustaa?

Tiedotteessa luetellut uudistukset voi toteuttaa ilman mitään venkoiluja ja uusia lisenssejä.
Amatööreille rajattuja lähtöjä voi alkaa järjestämään vaikka heti. Kuka sen estää, jos halua vaan riittää.

Jos hevosenomistajille laitetaan lisää kuluja, lopetan heti harrastuksen. On jo monenlaisia kuluja ennestään. Ovatko virkamiehet EU-hirressä.

Eniten tästä nyt tuntuvat kiihtyvän harrastelijat jotka treenaavat omia hevosiaan, heillehän ei uusi systeemi vaikuta milläänlailla. Jos taas valmennat muiden hevosia ja saat siitä rahaa, niin onhan se selkeästi yritystoimintaa. Mielestäni tässä uudistuksessa ei ole mitään pahaa, päinvastoin.

Lisenssiuudistus tulee lilman vastustusta sisältämään rajoitteita amatöörilisenssiläisen ohjastusmääriin vierailla hevosilla vuodessa sekä voittosummaan vuodessa, vaikka olisi A ajolupa. On kaavailtu max 50000e vuodessa voittosummaksi.
Eli kärjistettynä jos Hannu Korpi ajaisi Mariminiä ja womaniceria alkuvuoden niin pitäisi jättää kuningatarkilpailun ohjatukset lauantaina kesken jos sattuisi voitto tulemaan ensimmäisern osalähtöön.
Ettekö jo ymmärrä? Muutamassa vuodessa nylysten a ajolupien tippuessa ajomäärien vuoksi B taiC ajolupiin jäljelle jää nykyiset A-lisenssikuskit ja pari D kuskia jotka jo nyt ovat ohjastuskartellissa. Silloin heillä on valta nostaa ajoprosentit 5% A lisenssiläiset 25% amatöörivalmentajien hevoset.
ja kuten Hippoksen tiedotteessakin lukee; amatöörit omissa lähdöissään. Palkintotason voitte arvata...

Jos uudistus toteutuu, niin se on ennenkaikkea ammattivalmentajien ja - ohjastajien taloudellista tukea joka ei perustu taitoihin vaan lisenssikerhon turvaan.
Asiasta päättämässä Hippoksessa ovat lisenssimiesten edustus ja muutama niiden kaveri Hippoksesta mutta ei amatöörien edustajaa koka meillä amatööreillä ei ole etujärjestöä.

ei tästä tule mitään minä en ainakaan ilmota kelleekkään juipille haluan ajaa itte

Ruotsissa muuttuu kuskien lisenssijärjestelmä.

Linkki Travnet kertoo (http://www.travnet.se/blog/2013/04/16/fler-mojligheter-for-amatorkuskar/)