Kirjoittanut onnea
Pysyvä linkki tähän keskusteluunLiian hiljaa Holopainen
Womanizer ei ole koskaan tullut voittajana maaliin kävelyvauhdista.
Womanizer ei ole koskaan tullut voittajana maaliin kävelyvauhdista.
tullut mistään vauhdista.
Ei kyllä todellakaan ajanut liian hiljaa. Kyllä tuommoisen matkavauhdin jälkeen Womanizerin olisi pitänyt irrota kevyesti. Mutta kyllä Womanizer on vaan parempi selkäreissulla.
tuollaisesta lörövauhdeista. Tarkasta tilastot ja käy katsomassa videolta. Itse muistan nuo hyvin.
riittämätön oli Womanizer.
Oli kyllä luvattoman huono ! Selkäjuoksulla ehkä parempi ?
kaverin hyökkäämään ja samalla antaen yliotetta. Lisää reilusti vauhtia ettei kaveri olis heti päässyt noin lähelle.
Villisiskon rattailla.
Forssi ajoi juuri niin kuin topparia vastaan pitää ajaa. Ammattimiehen työtä.
kuskeja sieltä sohvalta, millon ajetaan liian hiljaa ja milloin liian lujaa, naurettavia otuksia olette.
No miten tuo nyt muuten hävisi, kun viimeksi hehkutettiin tappajan otteista sun muista. Carmelkin tuli lopussa ohi, vaikkei pitänyt edes selkää takasuoralla? Ei tuo nappiin mennyt tuo ajo. Kyllä ykkössarjan pyssyllä pitää ajaa kovempaa kuin 17,5 kierros.
Hevonen oli huono, kovemmalla matkavauhdilla olisi vaa topannut pahemmin. Vai oliko joku muka viimeisen takasuoran alussa sitä mieltä että Womanizer häiviää lähdön?
se meni täysin nappiin tuo ajo, mutta hevonen oli kaukana siitä normaalisuoritustasosta, siinä ei muuta selitystä ole, turha selitellä matkavauhdeilla tuollaista konttaamista loppusuoralla.
Voisko joku raveista OIKEASTI tietävä valaista että mitä järkeä tuollaisessa ylivoimeisella hevosella lörövauhdissa ajamisessa oikein on.
Eikö se ole sama kuin että annetaan kaikille pätkänopeille mahdollisuus voittaa.
Kärjistetty esim. jos olympialaisissa 1500 finaali juostaan niin että 1400 metriä kävellään ja viimeiset 100m juostaan tosissaan. Silloinhan voi voittaa kuka tahansa.
ei ole pätkänopeako?mikä olisi ollut mhyvä matkavauhti 13 kierros?Sitten Holopaiusta olsi haukuittu, että miksi ajoi noin lujaa kun kukaan ei vaatinut vauhtia yms muita tyhjänpäiväisiä selityksiä.Nämä ovat hevosia eivätkä mitään koneita.Keskimäärin kai matkalla yritetään ajaa rauhassa, että sinnekkin jäisi pateja, mutta tälläkertaa edes tästä matkavauhdista womanizerillä niitä ei ollut.
tämä on topannut ennenkin lörövauhdeista. Sitten on ihmetelty, että olikohan kipeä ja mitään muuta vikaa ei ole löydetty kuin liian hiljainen matkavauhti. Miksi se on niin vaikeaa ymmärtää? :)
13 avauksen jälkeen, kun otetaan hevosta kiinni, että kierros mentiin 17,5 tarkoittaa sitä, että hevosta tosiaan on otettu kiinni ja toinen puolikas on ajettu yli 20 vauhteja. Vauhdin kiihdyttely ja pois ottaminen turhan vuoksi ei ole millekkään hevoselle helppoa ja hyvä asia.
Kolmas puolikas tasaisesti kiihdytettiin siitä kävelystä 16,5 vauhtiin josta ei irronnutkaan kuin 12 pala loppuun. Muut tuli 11 palalla ohi.
Ymmärrättekö te sitä tosiasiaa, että jos väliaika on 13 ja kierros 17,5 niin se toinen puolikas on menty ihan liian hiljaa. Ei se hevonen ole mikään kone, jossa patteri latautuu, kun sillä ajetaan kävelyä. Toiset hevoset stressaavat sitä vauhdin poisottamista ja sitä toista spurttia ei enää tulekkaan sitten lopussa.
on kyllä sellaisia insinöörejä ja hevoskuiskaajia että oksat pois!!!
Sanoppa rehellisesti mikä on sinun kosketuspintasi hevosiin ja niillä ajamiseen?
ja väitätte, että tässä ajettiin tarpeeksi reipasta? Womanizer hävisi lopulta Koksillekin 0,4 sekuntia kilometriajassa.
Katsokaa vaikkapa ensiksi Oulun 8.9 lähtö. Womanizer piikkiin ja lopussa Day Cruise ohi topparista.
Aivan tyypillinen ajo holopaiselta kun on suursuosikki,ei voita yleensä kun on tollaiset prossat,tulee tässä mieleen kerran Niemisen joku ylikyä Teivossa ,prossat oli yli 80,arvatkaa voittiko holopainen?
ei voittanut!
Katsohan Lpr 9.2 aika 14.4 vermo aika voitajalla 15.3 hyvä on toppariksi
Stone Capes Gemin rattailla 03.01 Kouvolassa.
Hevonen suuri suosikki, voittajapelissäkin pelattu 1.6:teen. Väliajat eski ajoi 20.0/23,5/18,0/13.0.
No siinä Esa tarjosi oikein hyvän juoksun 2/3 juokseville hevosille ja täyden mahdollisuuden niillekin lopussa. Lähdön voitti sitten veteraani Let Me Dream. Ei Aku tai Antti aja ikinä niin että suurinpiirtein kävelyä koko porukka kasassa loppusuoralle ja siinä yrittää sitten karata siitä ihan niskan takaa hyökkääviltä hevosilta.
Ajovirhe, eri asia jossain Lahden illassa ajaakin noin, mutta silloinkun on T75-lähtö niin ei tuollaisia kämmejä enään kiitos.
Holopaisella oli kaikki avaimet vielä omissa käsissä siinä tuhat jäljellä.
Olisi vaan sitten alkanut tasaisesti kiihdyttämään alta pois eikä odottaa että Forssi saa iskeä rankkarin takasuoralla.
Siinä sitten Holle alkoi epätoivoisesti hätistelemään omaansa,kun toinen on jo täysin rinnalla täysi höyry päällä.
Ei siinä mikään hevonen syty enää kunnolla taistelemaan,kun kuski on ryssinyt valjakon mahdollisuuksia niin paljon.
Täysin kuskin piikkiin menee tämä startti.Piste!
Tamilphoto on huippuhevonen ja Kati huipputreenari, onhan se selvää että jos sekin saa kävellä toisessa ulkona niin tulee lopun miljoonaa. Eski nyt ei ajatellut kyllä muutakuin että Womanizer saa kaiken ilmaiseksi kun ajellaan kävelyä, olisi kannattanut ajatella sitä Tamilphoton iskukykyä kun tiesi että se on toisessa ulkona.
Tämä lähtö osoitti jälleen miksi hole ei voita millään suurempia lähtöjä!
Eli hän vaan on iltaravikuski!
näitä tietäjiä. Sitten pitää omistajan sanoa että reipasta vauhtia ajetaan koko matka. Jos kärjessä pääsee ottamaan vauhtia pois niin on hullu kuski jos sitä ei tee. Lähdössä on otettu jo spurtti eli matkalla on vain etu jos saa ajaa hiljaa. Menkääs nyt sohvakuskit itte ajamaan ja kertokaa sen jälkeen miten pitää ajaa. Ai niin ette ole käynyt hevosen lähellä muuta kuin pikkasen silittelemällä metrin päästä. Varsinaisia hevosmiehiä. Anna mun nauraaaaaa.
Rinnalle ja prässiä. Forss tiesi tämän aivan hyvin hasstattelussa kun naureskeli ajavansa rinnalle.
aina löytyy...Se nyt lienee totta että piikkihevonen juoksi (siis juoksi!!!) ns liian hiljaa kun ei voittanut. Myös lienee totta, että olisi voittanut jos olisi juossut (siis juossut!!) kovempaa (kuin muut).
"Tämä lähtö osoitti jälleen miksi hole ei voita millään
suurempia lähtöjä!
Eli hän vaan on iltaravikuski! "
Forssilakin oli tänään 4 suursuosikkia alla joilla onnistui vain yhdellä voittamaan keulasta.
Eli ei se aina ole kuskin syy jos ei suosikilla voita.
niin eihän Forssi voittanut kuin 4 lähtöä,mutt osaa joskus voittaa isojakin lähtöjä!
2012
Talven Kylmäverikuningas, Boker
Erkon Pokaali, Boker
Account Race, Stone Capes Jeff
2010
Pikkukunkku, Tähen Ponkaus
Uran 4000. voitto
2009
Suomenhevosten Kriterium, Bokalle
Suurmestarit 2007 Tutuari ja Esa
2007
Tawastjernan Muistoajo, Kilun Peedro
Pikkupelimanni Ajo, Boker
Suurmestaruus, Tutuari
Kasvattajakruunu 4v, Steel Pepper
2006
Hambo, Rodrigo Kemp
Jouni Kaikko Memorial, La Poeme
Käpylä Grand Prix, Go On Keeper
Best Lady, Sunrise Express
Suomen Mestaruus 2005, Air Force
2005
Oulu Express, Hoppu Heppu
Kymenlaakso Ajo, Roberto Luca
Kasvattajakruunu 4 v-tammat, Sunrise Express
Satakunta Ajo, Hoppu Heppu
Kasvattajakruunu 3v-orit, Roberto Luca
Vuoden ohjastaja
Uran 3000. voitto
Best Lady, La Poeme 2004
2004
Ponsse & Iisalmen Sanomat Ajo, Miss Emilie
Pikkuprinssi, Rulari
Tammakriterium, Bel Ditto
Best Lady, La Poeme
Käpylä Grand Prix, Pay Me Dirt
2003
Pilvenmäki Special, Viacom
Tornio Racing, Milla Mermaid
St. Leger, Kiss Me Pilot
Best Lady, Not A Spacecase
Vuoden Ohjastaja 2003
Vuoden Ohjastaja 2002 & 2003 & 2005
2002
3 v. Kasvattajakruunu, Frank
Eugen Pylvänäinen Muistoajo, Hot Looking
Suomen Mestaruus, Not A Spacecase
L Fabritiuksen Muistoajo, Turon Palma
Helsinki-Ajo, Jose Kemp
Vuoden ohjastaja 2002
2001
Suurmestaruus, Cameron
St. Michel, Not A Spacecase
Villimiehen Tammakilpa, Turon Palma
Tawaststjernan Muistoajo, Sipori
Valkeala-ajo, Liising
Erilo-ajo, Sipori
Midnight Cup, Leonardo Kemp
Jouni Kaikko Memorial, Victorious Beat
Suurmestaruus, Cameron 2001
Olavi Ilmonen
2000
Pikkupelimanni-ajo, Sipori
Tammavaltikka, Victorious Beat
Tornio Racing, Born Leader
Tamma Kriterium, Louise Småbo
Uran 2000. voitto
1999
Käpylä Grand Prix, Not A Spacecase
Kuopio Stakes, Silver Legacy
Tammachampion, Victorious Beat
Tawaststjernan Muistoajo, Vappu-Heppu 1997
Olavi Ilmonen
1997
Tawaststjernan Muistoajo, Vappu-Heppu
IS-Ponsse-ajo, Hasta Manana Kemp
1996
Valkeala-ajo, Aatami
1995
Oulu Express, Maasturi
1994
Tammer-ajo, King Savoy
Kasvattajakruunu, Penelope Bag
Uran 1000. voitto
1992
Villimiehen Tammakilpa, Milou
Satakunta-ajo, Aatami
Pitkä on vielä matka Mikalla noihin Esan saavutuksiin.
kun hepo pystyy 14,4,lappeessa. Kyl se varmaan pystyis siihen <vermossakin, miksi pitää kärryillä olla sellainen Uuno, joka "kingaa" ja tukehduttaa hepon pitelemiseen, ei jumanketa Holo, näistä tietty meidän pelurien pitäisi oppia, kun Holop on suosikin rattailla, varmistuksia peliin
Neljä suosikkia ja jopa yhdellä voitti.
Ei paljon kannattanut Mikaa varmistella tänään suosikkien rattailla?
Voisitko ystävällisesti kertoa mikä noista kisoista on ns SUURkilpailu?
Minun mielestä suurkilpailuja ovat
Vaikkapa Derby,Kriterium ja Finlaniajo?
Sitten tulee sellainen tosi asia mieleen tai vanha viisaus,sokea kanakin joskus löytää jyvän?
Lopuksi tosi tärkeä asia,Esalla on ollut treenissä erittäin hyviä hevosia,etenkin muutama vuosi sitten!
Mitä erikoista ne saivat aikaan?
huipulla vaan on ohi,karu totuus jonka mm. pete ja pertsakin joutuvat myöntämään noin vuoden sisällä.
"Voisitko ystävällisesti kertoa mikä noista kisoista on ns
SUURkilpailu?"
KAIKKI!
Jos sinulla on sitten jotain omia listoja, niin niistä en osaa sanoa mitään.Toki varmaan kuitenkin tarkoitat vain Lämminveristen Derbyä sillä St michelissähän on isompi palkinto kun kylmäveristen derbyssä?
ei ollut viime vuonna :D
ajosuorituksen arvostelussa? Selkeästi ajoi liian hiljaa ja kinnasi hevosta matkalla, jonka jälkeen sitä palaa ei löytynytkään. Olisi edes karkuun yrittänyt ennen kuin Forssi käänsi toisesta ulkoa ulos, mutta kun odotti siinäkin siihen asti, että pahin uhkaaja on rinnalla ja lähes ohi, ennen kuin alkoi korvia aukomaan ja käskemään.
Kyllä joo kovempi matkavauhti olis ollu tarpeen mut yksin se olis joutunu juoksemaan. Ei niistä muista olis kyytiin ollu.
Ja tänä vuonna on taas reilusti isompi.
Viime vuonnahan Esa ei tuota skabaa vienytkään vaan silloin kun siitä sai rahaakin:)
Itse olen myös sitä mieltä, että Esa on hiipumaan päin ollut jo viimeiset viisi vuotta, mutta ihan turha lässyttää, etteikö Esa olisi myös suurkilpailujen mies.
"Niemisen joku ylikyä Teivossa ,prossat oli yli
80,arvatkaa voittiko holopainen?
ei voittanut"
Sittenhän se menee niin että Holopainen ei voittanut mutta pelurit olivat pääosin yössä kun eivät tätä etukäteen tajunneet ;)
Idiooteimmat muuten pelaavat tällaiset 60% ylöspäin pelatut ajattelematta automaattisesti varmaksi. Sitten vasta jälkeenpäin mölistään että miksi kävi noin ja näin. Kannattaisi edes pikkaisen yrittää psyykata lähtöjä etukäteen.
vertailun vuoksi,otetaanpa esm Teivainen,Forss tai vaikkapa Moilanen,kuinka monta kertaa he häviävät noin suurella suosikilla?
vastata voi muutkin,mutt esm herra x?
Hoboken oli ainoa onnistuminen.
Tuo on lähin, mitä voi sanoa suoralta kädeltä. Eilen ei tainnut koko raveissa voittaa kuin 3 suosikkia. Joten 9 kertaa töpeksittiin. Tai kaveri oli parempi.
ykkössuosikkihan voi olla vaikka vaan 25% pelattu eli pelikansan keskimääräisen olettamuksen mukaan voittaa vain kerran neljästä. Samoin jos pelattu 66% niin häviää kerran kolmesta jne
Peliansan keskimääräinen olettamus voi olla myös pielessä.
Mikä sitten on ylikylä ? Onko se pelikansan ykkössuosikki vai suosikki jota on pelattu yli jonkun tietyn prosenttimäärän ? Taitaa olla yhtä vaihtelevia tässäkin käsitykset kuin siinä miten asioita kykenee realistisesti spekuloimaan
Peliansan... siis pelikansan
t75 on pelimuotona sellainen jossa pelikansan suosikit saavat perusteettomasti liian ison peliprosentin johtuen pelimuodosta. Toisin sanoen 7 lähtöä sisältävään peliin ollaan usein pakotettuja hakemaan yksi tai useampia varmoja. Esim toto4-pelissä ei suhteellisesti tarvita kuin yhden jos sitäkään, sen takia ykkössuosikkien prosentit ovat siinä keskimääräisesti pienempiä ja paremmin suhteutettuja vaikkapa voittajakertoimeen.
t75-pelissä W´:n peliprosentti hipoi 80. Toto4-pelissä se tuskin olisi ollut yli 75. Tässäkin on jo silloin melkoinen ero:
t75 peliprosentin mukaan W voittaisi neljä kertaa viidestä, t4:n mukaan kerran vain kolme kertaa viidestä
Helppoa todentaa W:n olleen ylipelattu.
Voittajapelin kerroin muutettuna peliprosentiksi on muuten vain 66 (voittaisi enää kaksi kertaa kolmesta : 1,29 / 85 =palautusprosentti)
Tämä kaikki tietysti sillä oletuksella että pelikansan arvioita voidaan pitää oikeina. Niinhän se ei aina ole mutta ainakin suuntaa antavasti.
Jos se 75% tarkoittaisi kuitenkin kolmea neljästä ja kolme viidestä olisi 60%?
"t75 peliprosentin mukaan W voittaisi neljä kertaa viidestä,
t4:n mukaan kerran vain kolme kertaa viidestä"
korjaus : t4:n mukaan kolme kertaa neljästä (75%)
Häviää eniten ykkössuosikeilla ja monet niistä ovat vielä ns. ylikyli ainakin prosenttien mukaan, niinkuin Woma eilen.
Teivainen ja Moilanen häviävä sitten toki harvemmin kuin Holo ja Forssi.
tämä ketju on Holopaisesta ja Womanizerista, tunge sinä ne aatoksesi ihan omaan ketjuunsa
kertoo siitä miksi jään voitolle tänäkin vuonna hevospeleissä kuten viimeiset kolmekymmentä vuotta. Käsittämättömiä kommentteja toisensa perään, tietenkin joku asillinenkin joukossa. Kiitos teille!!
Opettele poika lukemaan!
ketjun otsikko ja avausviesti !!!!
avaa siitä inhokistasi oma ketju äläkä piilottele niitä muihin ketjuihin !
huono kuski esa.
Ei ole sitä enää, voittaa vain ylivoimaisella hevosella tai 100% nappireissulla ja silläkin harvoin.
Häviää 85% loppusuoran kamppailuista, jossa pitää työntää hevonen voittoon. Antti taas esim. voittaa samassa suhteessa. Siinä miesten ero.
Moilanen Teivainen ja Forss on päätä muiden yläpuolella. Näistä Moilanen on tasaisin, Antti profiloitunut ehkä liikaakin kansan mielessä keulakuskuksi, osaa nimittäin ajaa mistä vaan ja Forss on parhammillaan todella taitava, mutta hyvän ja huonon ajon ero on valtava, ja hävitää liian usein suosikeilla.
Kyseessä oli normaali kevyt hiitti ennen st Micheliä ja tarkoitus ajaa vain ettei tauko starttien väliin jää liian pitkäksi, sijoituksellahan ei noissa prepareissa ole väliä kunhan vaan on henget auki seuraavassa kisassa, aivan ammattimaista työskentelyä Ranskan malliin.
Pöljät vaan pelaa kuin pekon Annit pää märkänä lättäpohjaksi ja neuvovat vielä täällä miten prepareita pitäisi ajella. Ja juu, pitää itse osata arvioida koska preparee ajetaan vaikka sitä ei joka mediassa lukisikaan...