Tuo on toki teoriassa mahdollista, jos hevoset on pelailtu aivan erityyppisille lapuille, mutta silti pitää kysyä, että onko joku tarkemmin seuraava törmännyt aikaisemmin noin hurjaan "ristiriitaan"
Vastaukset
Kirjoittanut rahaa tulloopi
-----
Eipä tuossa mitään ihmeellistä ole. Päivittäin noita sattuu. Suomessa kun prosentit määräytyvät jonkun hevosen läpi pelatun rahan mukaan, Ruotsissa merkkien. Ammattipetsarit vetäneet isoja lappuja numero 11:ta kautta, jolloin sen läpi kulkee paljon rahaa, mutta vähän merkkejä.
Kirjoittanut tahvo tahvonen
kertokaapa hieman
Miten Ruotsin pinnat oikein toimivat? Eikö siellä prosenttiluku kerro, missä osuudessa kaikista kupongeista hevonen on mukana? Vai jotain muuta?
Kirjoittanut PJK-
Niinpä
Tekevätkö ammattipetsarit isoja lappuja vai kymmenien tuhansien "kuponkien" hajotuksia?
"Päivittäin noita sattuu". En ole itse törmännyt kertaakaan noin rajuun eroon. Heiskasen kautta pelatut kupongit keskimäärit 2 kertaa kalliimpia. Ja kuitenkin on iso määrä mummolappuja, joissa on molemmat.
Kirjoittanut rahaa tulloopi
-----
No PJK- ei ole kyllä sitten seurannut ollenkaan. Nimittäin joka päivä näitä on. Okei, ei ehkä ihan noin isoa eroa kuin nyt oli, mutta joka päivä pelatuimmuusjärjestyksissä on isoja eroja.
Tänään Heiskasen hevosen kautta oli vedetty paljon enemmän RAHAA kuin lähdön voittaneen hevosen kautta. Mikä siinä on nyt niin vaikea ymmärtää? Jos joku oli vaikka vetänyt tuhannella eurolla 65:sta Heiskasen kautta, se nostaa Suomen prosentteja paljon, kun taas Ruotsin prosentteihin sillä on pieni vaikutus. Suomen prosenttisysteemi on paljon parempi, sillä se kertoo enemmän hevosen oikeasta suosiosta.
Kirjoittanut rahaa tulloopi
----
Ja kyllä, tahvo on ymmärtänyt oikein Ruotsin prosenttisysteemin. Siellä jaetaan aa beellä, jossa a on kupongit, joissa jokin hevonen on, ja b kaikkien kuponkien määrä.
Kirjoittanut PJK-
Tiedostopelit?
Sävy on pojalla ikävä, mutta jatketaan vielä.
Jossakin vaiheessa puhuttiin tiedostopelien kieltämisestä Ruotsissa. Onko se toteutunut?
Jos noin on käynyt, niin sitten asia on tolkullisempi.
Kirjoittanut rahaa tulloopi
----
Voi herraisä.... No voi anteeksi jos sävy oli ikävä, en sitä tarkoittanut.
Pelitiedostoilla pelaamisesta en ole varma. Ainakin jollain 75-kierroksella ne oli kielletty, kun järjestelmät kuumentuivat niistä liikaa.
Mutta vaikka ei olisikaan kielletty, niin mikä tässä nyt on niin vaikeaa ja ihmeellistä :D Heiskasen hevosen kautta oli yksinkertaisesti vain pelattu enemmän rahaa, that's it. Vai kehitteletkö jotain salaliittoteoriaa Fintotoa vastaan?
Kirjoittanut PJK-
En kehittele
Käytännössä on vaan hyvin yllättävää, kun isolla rahalla pelaavat tekevät suuria pelejä sekä jättihajotuksina (jos siis mahdollista) että isoina yksittäisinä kuponkeina, jolloin ne ovat siinä hintajakaumassa painokkaasti molemmissa ääripäissä. On hirveästi kruunun arvoisia rasteja ja toisaalta paljon yli 1000 kruunun rasteja.
Ja ajatus siitä, että suurpelureista konehajotuksia käyttävät olisivat hakanneet rahansa voittajalle, ja jättikuponkien tekijät Veijolle tuntuu vaikeasti perusteltavalta.
Kirjoittanut Seuraillut
Rosentit
Erot nyt tulee van erillaisesta laskutavasta miten prosentit lasketaan,on siitä täälläkin ollut aikaisemmin juttua mutta point se että eri laskutavat kuten joku mainitsikin,ei vaikuta maidn välisiin voitto-osuuksiin.
Kirjoittanut ehkäpä
Suomessa hajoitusten tekeminen
on vasta viime vuosina alkanut kasvamaan.
Tässä nyt on asiaa tästä prosenttivääristymästä ja yleisesti Suomen T75 ja T65 pelaamisesta.
Kun mennään muutama vuosi taaksepäin, niin hajoituksia ei tehnyt lähellekkään niin suuri määrä isoista pelureista kuin tänä päivänä. Syykin on selvää. Ennen kuin isot V-pelit eli nykyiset T-pelit meni Fintotolle, alavoitoilla voitti vielä enemmän rahaa, koska bonuksetkin maksettiin alavoitoille ja isojen lappujen tekeminen hajoittamatta oli järkevämpää. Nykyäänhän kaikkien pitäisi opetella tekemään hajoituksia ja pelaamaan vain ylintä voittoluokkaa. Tai siihenhän ollaan pyritty osittain siksi, että se on vaikea pelimuoto ja sillä tavalla saadaan helpommin rahaa bonuskierroksille ja saadaan Lottovoittomainoksia.
Tämähän on ollut fintoton tarkoitus ja siksihän he eivät suostu kirveelläkään maksamaan bonuksia alavoitoille bonuskierroksilla. Ikävä kyllä, koska Suomen T75 ja T65 pelaajista perusrunko on pikkulappujen tekijöitä tämä syö myös pelivaihtoa, koska ihmiset eivät jaksa panostaa peleihin alavoittojen pienuuden vuoksi.
Kirjoittanut faktaa
täyttä
itsekin monen suusta kuullena että eivät enää palaa 75-pelejä koska 7 oikein on suunnattu ammattipelureille, eivätkä halua rahoittaa niiden elämistä! eivät pelaa ollenkaan ravipelejä.
Kirjoittanut mauri matikka
ei näin
"Ennen kuin isot V-pelit eli
nykyiset T-pelit meni Fintotolle, alavoitoilla voitti vielä
enemmän rahaa, koska bonuksetkin maksettiin alavoitoille ja
isojen lappujen tekeminen hajoittamatta oli järkevämpää."
Veikkauksella oli muuten jonkin aikaa käytössä pelaajarankingiin eli ns. pelatuimmuusjärjestykseen perustuva kupongilla pelattava pikapeli. Siinä oli siis se etu, että kupongista näki, mitkä hevoset tulevat kuitille, Jos ensin käteen osunut ei miellyttänyt, saattoi kuponkikasasta valkata paremmalta tuntuvan.
Systeemi ei kuitenkaan päässyt pelaajien suosioon, vaikka se oli kätevä niille jotka eivät halunneet ostaa sikaa säkissä. Heitä taitaa olla nykyisin aika paljon nettipelaajien joukossa, päätellen purnauksesta Fintoton "säkkipikapeliä" vastaan.
Kirjoittanut ammatten
jokainen joka tajuaa jotain
Ymmärtää ettei tuollaiset prosentit ole mahdollisia. Jokin paha bugi yllättäen vaihteeksi..
Kirjoittanut ehkäpä
mauri matikka
Mikä mielestäsi tässä ei pitänyt paikkaansa? Vielä 2011 viimeisenä Veikkauksen vuotena maksettiin bonuskierroksella myös alavoitoille bonusrahaa. Todellakin se oli silloin vielä järkevämpää kuin nykyään, kun alavoitot eivät saa bonusbotista pennin jeniä.
Kirjoittanut rahaa tulloopi
-----
Siis voi herranjumala miten ihmeessä se nyt ei ole muka mahdollista :D Väännetään rautalangasta.
Jos joku ammattipeluri vetää 1000 euron lapun numero 11:ta kautta ja joku mummo vetää taas kymmenen euron lapun numero 3:n kautta. Ruotsin prosentteihin näiden lappujen vaikutus on täysin sama, mutta Suomessa vaikutus numero 11:ta prosentteihin on 100 kertaa isompi.
Kirjoittanut jepjep
laskentaa
Tai sitten jos ajattelee toisella tavalla, jos helpompi ymmärtää. Kierrokselle pelattu 2 lappua, toisessa kohteeseen nro 1 ja toisessa nrot 1 ja 2.
Suomen peliprosentit:
nro 1 67% (2/3)
nro 2 33% (1/3)
ja Ruotsin peliprosentit:
nro 1 100% (2/2)
nro 2 50% (1/2)
Kirjoittanut mauri matikka
-------------
se vain, että alavoittojen määrän kannalta ei ole mitään väliä, pelaatko 1000 riviäsi yhteen kuponkiin vai hajotuksena.
Kirjoittanut Nastis
Kyllä sillä voi olla suurikin merkitys
riippuen poisjäänneistä ja varahevosista.
Kirjoittanut Prossapoi
Vielä lyhyesti ja selkeästi
Atg:n prosentit kertovat monellako %:lla lapuista hevonen on mukana.Tällöin lähdön kokonais-%:t ovat yli 100%. Usein pyörivät n. 130-170%:ssa.
Suomessa prosentit kertovat suosituimmuus-%:n missä maksimimäärä on 100%.
Nämä ovat siis kaksi eri asiaa
Kirjoittanut PJK-
Esimerkki
Teoriassa ja tällä kertaa myös käytännössä asia on juuri noin kuin rahaa tulloopi sen kuvaa.
Silti väitän tilannetta poikkeukselliseksi.
Pelivaihto oli 5,95 miljoonaa kruunua. Kuponkeja 211570.
Jos lähdetään sellaisesta esimerkistä, että tuon vääristymän aiheutti suurpelureiden joukko, jotka palauttivat 1% verran kupongeista, niin kalkyyli on seuraava:
99% pelistä 209454 kuponkia, peliosuudet Suosikki 55%, Veijo 31%, rahassa suosikki 1,44 miljoonaa kruunua, Veijo 0,8 miljoonaa kruunua.
Veijon varaan lyödyt suurpelit, 2000 kuponkia, rahaa yli miljoona kruunua.
Täysin mahdollinen, mutta silti yllättävä.
Kirjoittanut PJK-
Ja heti korjaus
Katsoin väärää lukua tuo on laskettu 32% rahaosuuden mukaan. Oikea on 27,5%, joten tuo esimerkinomainen suurpelureiden lyönti oli vain runsaat 800000 kruunua.
Kirjoittanut ehkäpä
katsos mauri matikka
kun ne hajoitukset pelataan nykyään T7 pelinä tietenkin, joten kyllä niillä on aivan äärettömän iso ero vanhoihin vuosiin kun oli mielekkäämpää pelata perinteistä 75 peliä isolla lapulla, koska alavoitoilla voitti myös paljon. Nykyään jos teet hajoituksen on aika varmaa, että se tehdään T7 muodossa, ei T75 muodossa.
Tämä asia tekee toteamuksestani totta.
Kirjoittanut Mauri Katiska
alavoitot
Jos tehteet 1000 rivin systeemin, jossa täysosuma ja tuhannen rivin hajotelman, jossa täysosuma, niin kyllä yhden lapun systeemissä alavoittoja löytyy enemmän.
Kirjoittanut Nastis
Tuhannen rivin hajotelma?
Mauri Katiska tarkoittanee tuhannen rivin raamista tehtyä hajotusta, jossa on vähemmän rivejä kuin tuhat. Muutenhan väite ei välttämättä pidä paikkaansa.
Sitä paitsi hajotuksen voi tehdä siten, että se antaa perusrivitulosesta riippuen useita täysosumia ja myös alavoittoja enemmän kuin raamin käsittävä yhden kupongin järjestelmä. Fintoton hajotuksessa kaikki rivit ovat erilaisia. Hyvä puoli on suurempi säästö raamista, huono puoli aina yksi täysosuma niin minimi kuin maksimiehdoillakin.
Kirjoittanut Mauri Katiska
Kyllä tarkoitin
Kyllä tarkoitin sitä, että jos tekee esim. yhden 100 euron systeemin tai 100 euron Fintoton hajotelman ja jos molemmilla saa täysosuman, niin isosta systeemistä löytyy enemmän alavoittoja kuin hajotelmaviritelmästä.
Käytännön mutu-tuntuma. Voin kyllä olla väärässäkin.
Kirjoittanut matikan mauri
jep jep
tuo katiskan juttu pitää paikkansa. Mutta, sillä hajotuksella tulee alavoittoja paljon isommalla frekvenssillä.
Ajatelkaa ne rivit vain yksittäisinä. Jokaisella on omat saumansa saada 7, 6 tai 5 oikein.
Kirjoittanut juupa kuitenkin
hajoitukset on kyllä yleensä tehty niin
että ei siellä niitä alavoittoja tule yleensä enempää kuin tuossa isossa lapussa, jossa vitoset kuitenkin kerrotaan keskenään. Ja nykyään tietenkin, kun tekevät hajoituksen, niin ne pelataan T7 muodossa, joten on ihan turha miettiä edes niitä alavoittoja. Totuus on kuitenkin se, että hajoituksia tehdään paljon enemmän kuin V75 V5 aikaan.
Kirjoittanut mitäähhh
mjätähhh
miksi ihmeessä pitäisi tehdä hajotuksia T7-rastilla, jos bonus olisi joka voittoluokassa?
Eikä niitä alavoittoja tule samankokoisessa hajotuksessa yhtään enempää, vaan vähemmän. Alavoitot osuvat vain kohdalle useammin.
Kirjoittanut Mauri Katiska
T75 ja systeemit
Joo, niinhän se on kuin tuolla todettiin, että...
T75:ssa ison lapun osuessa alavoittoja tulee enemmän, mutta jos ei saa täysosumaa, niin alavoittoja tuleekin taajemmalla frekvenssillä (useammin) hajotelman kautta.
Jos tähtää siihen, että saisi edes joskus jotain niin hajotelmalla todennäköisempää.
Kirjoittanut ehkäpä
mutta
nykyään tekee porukka hajoitukset T7 pelinä, koska sitä bonusta ei alavoitoille makseta. Siksipä myös ei isoja lappuja tehdä enää niin paljon ja siksipä siis vaihdot eivät nouse, vaan taantuvat ja kääntyvät laskuun.