Uusi tuote

Salama tuotteen ovat tyrmänneet "gurut" joiden mielestä mitä tahansa mitä Fintoto tekee on paskaa, ravipelaaminen on paskaa eikä sitä kannata suositella kenellekään kaverille jne.
Peliongelmaisten vinkunasta on kyse.

Salama tuotteena lienee ihan yhtä hyvä kuin Ruotsin Harry Boy - myynti ei vain ole lähtenyt ehkä toivotulla tavalla nousuun. Eikä ehkä lähdekään jos nämä "gurut" muistavat kertoa kaikille kavereilleen että ei ainakaan sitä kannata pelata.

AtRisk kirjoittaa,

"Salama tuotteena lienee ihan yhtä hyvä kuin ruotsin Harry Boy". Tuo on tietenkin oma mielipiteesi ja käytitkin sanaa lienee, silti juurikaan enempää väärässä et voisi olla.

"myynti ei vain ole lähtenyt toivotulla tavalla nousuun." Tuossa taas olet täysin oikeassa. Miksi se ei ole lähtenyt nousuun? No koska tuote on todella halpa kopio tuotteesta Harry Boy, ei suomalaisillekaan mikä tahansa mene läpi.

En tiedä mitä ja ketä tarkoitat "guruilla", mtta myisitkö tai suosittelisitko sinä kavereillesi tietoisesti epäkuranttia tuotetta? Ainakaan minä en näin tekisi, enkä myöskään tee.

Kivivasara, monta taloa ja muijaa on jo pelattu, että saat tuollaisen angstin puristettua itsestäsi ulos? Katkeruus sinun kirjoituksista paistaa. Onko sinun mielestä raveissa on yhtään positiivista asiaa?

otsikko kertoo vastauksen.
En kovinkaan usein viitsi psyykata kaikkia lähtöjä. Laitan omat ideat mukaan ja annan Salaman iskeä loppuihin. Usein on käynyt että ikinä en olisi osunut niin hyvin kuin Salama. Toki toisinkin päin.

en tietenkään suosittaisi epäkuranttia tuotetta, mutta Salama ei sitä ole.

Ranskassa käytössä oleva sijakaksari voisi olla mukava uusi tuote. Tosin ei sillä uusia pelaajia taitaisi saada.

Ostaisitteko Kivivasaralta käytetyn auton?

Sijakaksaria on Suomessakin kokeiltu, eikä se ainakaan vaihtojen perusteella ketään innostanut.

Salama ei ole häävi tuote, eikä sitä voi verrata selkeästi älykkäämpään Harry Boyhyn. Salama sopii erityisen huonosti käytettäväksi pikkurahan yrityksiin Toto75-pelissä, mikä kuitenkin on uusasiakahankinnan kannalta se tärkein käyttötarkoitus.

Salaman käyttö on kelpo vaihtoehto, jos itse on löytänyt jonkun yllättäjän, jonka haluaa laittaa varmaksi, eikä muista lähdöistä tiedä oikein mitään. Potentiaalinen asiakaskunta on valitettavasti tällä käyttöindikaatiolla aika pieni.

40 vuotta on sama eukko nurkissa pyörinyt ja joku vuosi sitten tein uuden (kolmannen) omakotitalon, jossa taidetaan viihtyä hamaan loppuun asti. Kirjanpitoa en ole pitänyt, mutta jokunen isompi voitto Ruotsin V75-pelistä, yksi muuten Harry Boylla, takaa, että tulen jäämään ravipeleistä elämäni aikana takuuvarmasti melko paljonkin voitolle.

Raveissa on montakin positiivista asiaa eikä raveja ja raviurheilua kohtaan ole pisaraakaan katkeruutta. Asia nyt vaan on tasan tarkkaan niin kuin kirjoitin eikä sen pitäisi olla kenellekään ravipelejä harrastavalle mitenkään uusi ja yllättävä juttu.

Uusien pelien läpimurron ongelmana on juurikin vaihdot, tai paremminkin vaihtojen pienuus. Pienistä vaihdoista ei synny suuria voittoja ja se vie uusista ja hyvistäkin pelistä mielenkiinnon. Näi kävi aikanaan Suomen sijakaksarinkin.

Yhtenä helposti toteutettavana "uutena" pelinä itse ainakin kokeilisin Rakettia. Se ei juurikaan vaadi uuden pelin opettelua, ei syö voittaja-ja sijapelien vaihtoja, pikemminkin saattaa kasvattaa nitä tuntuvastikin, rahan kierto nopeaa ja Raketti-pelaajien mielenkinnto jakaantuu useampaan lähtöön tuoden sitä kautta myös muiden pelimuotojen osalta lisävaihtoa. Raketissa en koe olevan yhtäkään negatiivistä asiaa, pelkästään positiivisia, mutta tiedän ja olen itse kuullut jo kauan sitten parivaljakon Koskenniemi/Antila version Raketin huonosta ominaisuudesta. Tämän huonona pitämänsä asian he ovat itse kuitenkin toteuttaneet paljon pahempana eräässä viime vuoden "loistavassa" uudistuksessa.

Olen siis harrastanut aktiivisesti ravipelaamista pitkälti yli 40 vuotta enkä aio sitä myöskään ihan heti lopettaa. Pelaan kuitenkin vain itse mielekkäiksi kokemiani pelimuotoja ja Salama ei todellakaan lukeudu niihin, sen paremmin kuin T75:kään.

esimerkiksi se, että kun pelaa netissä pikapeliä, niin ei näe hevosia ennen kuin on maksanut pelin, eli ostetaan sika säkissä. Tämä ei mielestäni ole edes kuluttajasuojalain mukaista.

Toinen asia minkä Fintoto voisi parantaa on T pelien alavoittojen näkyminen jo ravien aikana. Ihmettelen edelleen miten he eivät ole tätä saaneet toimimaan? Veikkauksellakin moinen asia toimi, joten kyse ei olisi edes uudistuksesta.

aikaisemmin, mutta yksi asia unohtuu. Pelaajarunko alkaa olemaan täysin eri sakkia kuin tuon edellisen kokeilun aikaan. Moni kokeiluista on tehty markka-aikaan ja tälläkin palstalla kirjoittavista valtaosa ei silloin ollut peli-ikäisiä edes.

Sen verran tästä pelimuodosta, että varmasti voisi olla mielenkiintoinen peli. Mutta ei ole sitä uusille pelaajille, koska tiedän että pelkkä kaksari sekä sijapelikin vaatii vähän opettelua. Eli sijakaksari ei ole sellainen pelimuoto, jolla saataisiin uusia pelaajia haalittua mukaan. Tätähän kuitenkin pitäisi yrittää.

Raketti on sellaisenaan siitä "huono" peli, että siinä tulee lopulta vähän lunastajia; tämä lienee se miksi edellä mainittuna tätä peliä ei ole otettu valikoimiin. Sitävastoin T5-peli otettiin joka päivälle, vaikka se aivan varmasti toimii samaan tapaan eli lunastuksia tulee harvemmin ja harvemmin verrattuna esim. V4-peliin. Rakettia pitäisikin vähän kehitellä, että sen voisi markkinoille ottaa; helppona, halpana ja silti sellaisena että sillä voisi lunastaa mukavastikin. Mutta etenkin niin, että sillä lunastaisi jotain lähes joka päivä. Vähän samaan tapaan kuin Kenolla Veikkauksella. Näin saadaan asiakas palaamaan pelipaikkaan ja pelaamaan uudelleen. Tätä ei ole nyt oikein tuolla Fintoton suunnalla oivallettu.

Kun Salama menee vaikeissa T-peleissä ohi 19 kertaa 20 kerrasta, niin ei se asiakas hakkaa päätä seinään 19 kuhmun jälkeen. Etenkin, jos joku asiakas on vielä niin valveutunut, että hoksaa ettei 5-20€ T75-Salamalla voi käytännössä ikinä saada viidellä oikein mitään; tuskin kuudellakaan. Nämä ovat ne ongelmat ja eroavaisuudet Harry Boyhin ja niitä on turha muuksi väittää.

Mutta mitäpä näistä sen enempää turisemaan; nykykonseptilla mennään ja uudistuksena tulee mobiilipeli ja "uudistuksena" T75-pelin porukkajako kymmeneen osaan kaikilla pelisummilla; tämä kun sattui epähuomiossa unohtumaan edellisessä muutoksessa.

Pilot sanoi Rakettia "huonoksi" peliksi, koska siinä tulee lopulta vähän lunastajia. Se nyt on, kuten muissakin peleissä, suurimmaksi osaksi pelaajasta itsestään riippuvainen asia. Eihän Raketissa tarvitse pelata kuin minimissään kahteen lähtöö ja sijaraketin osuminen on suhteellisen "helppoa".

Raketti on helppo ja hinnan voi itse määrätä kukkaroa miellyttäväksi. Raketissa voi pelata sekä voittajaa, että sijaa, kuin myös näitten yhdistelmiä. Raketissa minimilähtömäärä on siis kaksi ja lähdöt ja lähtömäärät voi jokainen valita sääntöjen puitteissa.

Vielä nykyään Suomessa usemman lähdön Raketin "putken" osuessa pelaa voittaja- ja sija pelien vaihdoista johtuen tavallaan itseään vastaan, mutta toisaalta tällainen pitkän putken osuminen kasvattaa takuuvarmasti niissä lähdöissä "normaaliakin" vaihtoa.

Nyt joku kysyy miksi pitää olla Raketti, kun halutessaan voi reissuttaa lähtö kerrallaan. No monta kertaa on tilanne, ettei ole paikalla raveissa eikä koneenkaan ääressä ravien aikana. Raveihin olisi kuitenkin jokunen idea ja niihin saisi muutavan maksavan Raketti-variaation pikkurahallakin.

Raketin pelaamisen mahdollisuus ei veisi keneltäkään mitään pois, mutta toisi monille jännitystä useamman lähdön ajaksi ja joillekin jopa miellyttävän lisän lompakkoon.

Kaikki elementit pelin käyttöön ottamiseksi ovat olleet jo lähemmäs parikymmentä vuotta eikä edes suurempia kustannuksiakaan olisi tulosssa. Fintotolle lähes "pakkovoiton" paikka.

Tarkoitinkin sitä, että tämän takia virman miehet eivät kai peliä ole aikoneet listalle ottaa.

Itse olisin tämän ottamassa pelivalikoimaan, mutta tekisin normaaliin rakettiin pieniä viilauksia niin, että tulisi tosiaan aina helposti jotain lunastuksia ja silti mahdollisuus myös siihen pidemmän putken osumiseen.

Toinen uudistus voisi sitten olla pieni uudistus troikkaan vaikka pari kertaa viikossa, jolla varmastikin saataisiin peliin eloa.

tästähän kääntyi hyvä keskustelu. Pari kysymystä:
Milloin sijakaksaria on Suomessa kokeiltu? Itsekin olen liki 40 vuotta raveja harrastanut enkä muista moista.

Mikä olisi PILOT:N ehdottama viilaus troikkaan pari kertaa viikossa?

ehdoton Salam epäkohta on muuten se että ei näe peliä jonka on ostamassa. Siitä pitäisi ehdottomasti päästä eroon.

Nyt ei muista vuotta tarkalleen ja arvauskin menisi ehkä pieleen. Ja kai se oli Riksussa jos ei muisti ihan petä...

Mutta eiköhän tuo jostain löydy.

Jätetään vielä tuo troikan viilaus muhimaan (§-;

Olen ollut Riksussa tiskin toisella puolella ottamassa vetoja vastaan.

Tuo otsikon vuosi on ainut, kun olen ollut koko kesän kesätöissä Syrjä-Suomessa. Voi toki olla myös kesän viimeiset ravit 1987-1990, kun olen saattanut palata kesän jälkeen takaisin opiskelijaelämän pariin jo elokuussa.

eikös vastikään mainostettu että joku aloittelija oli voittanut salamalla neljätoista donaa. Minusta hyvä voitto - olen asiantuntijapohjalta yrittänyt voittaa joskus paljonkin, mutta koskaan ei tuommoista pottia ole kohdalle sattunut. Onneksi kokonaispalautus on 40 vuoden harrastuksesta tasolla että hyvillä mielin muistelen näitä vuosia. Ja vaikka olisi alempikin, hymy nousee huulille silti - niin paljon mukavia tapahtumia ja hyviä ystäviä on matkalle sattunut.

Muistelisin Turun olleen tuon "menestyksekkään troikkaa joka lähtöön"-kokeilun lisäksi myös yhtenä ratana sijakaksari-kokeilussa. Riksu taisi olla yhtenä ja olisiko ollut myös Vaasa? Nyt meni ainakin loppu täysin arvailuksi, se dementia. ;)

Sen muistan että Turku tosiaan oli troikkaa joka lähtöön kokeilun rata.

Jostain muistelen minäkin jonkinlaisen pienen maininnan kyseisen suuruisesta Salama-voitosta nähneeni. Aika paljon luen muutakin kuin ravimediaa, niin täytyy sanoa, että tuon kokoisen voiton pitäessä paikkansa, niin todella luvattoman huonosti Fintoto on hoitanut asian julkistamisen ja tiedottamisen.

"tulen jäämään ravipeleistä elämäni
aikana takuuvarmasti melko paljonkin voitolle"

Niinhän ne kaikki muutkin pelurit :D

Ravipelien markkinoinnissa suuri ongelma on, että "vanhat hyvät" pelit on unohdettu ja pakkomielteen omaisesti on väkelletty uusia epäonnistuneita pelimuotoja.
Järkevää on keskittyä olennaiseen, niihin peleihin joissa raha liikkuu ja tuottaa.
Kaksari ja nelonen, keskiviikolle vitonen ja lauantaina 65.
Siinä vaiheessa, kun pelit pyörii hyvin ja vaidot nousseet merkittävästi nykyisestä, niin siinä vaiheessa olisi mahdollista lanseerata joki uusi mutta järkevä pelimuoto. Tosin silloin on syytä kuunnella tarkalla korvalla asiakkaita, eikä virman miesten ideoiden perusteella tuoda markkinoille peliä josta pelaajat ei pidä, vaan pahimmassa tapauksessa vähentää pelaamista entisestään.

Vermo kokeili nelivetoa, ja pieleen meni.
Eihän edes troikka kiinnosta pelaajia, niin miten vaikeampi peli.
Pelivaihtojen junnaaminen ja jopa lasku ei varmasti johdu siitä, etteikö riittävän vaikeita pelimuotoja olisi tarjolla.

Olen myös ihmetellyt Fintoton nihkeää suhtautumista rakettipeliin ja joskus Ekholmin aikaan myös asiasta kysäisin. Vastaus oli muistaakseni että suomen vaihdot eivät riitä rakettiin.
Totuus varmaan onkin että sija,- ja voittajapelissä tulisi nykyvaihdoilla suuriakin kerroinvääristymiä, kun jokin ennakkoon yllättävä hevonen on kymmenen minuuttia ennen lähtöä yllättäen suurikin suosikki voittaja,- tai sijapelissä. Tämä tuo väistämättä vastapeliä ja nostaa vaihtoja.
Kuten ylhäällä joku mainitsikin, pakkovoiton paikka peliyhtiölle.

koska sillä tulee vähän lunastajia, kun kuitenkin T5 peli on änhetty arkipeliksi (vähemmän lunastajia kuin T4 pelissä), sekä T75 pelissäkin markkinoidaan lottovoittopotti- tyyliin T7 peliä jossa on todella vähän lunastajia.

itse toivoisin muutoksia T75 peliin ehkä ennen kuin uusia pelimuotoja tuodaan markkinoille. Esimerkiksi bonuksen jakaminen kaikkien voittajien kesken bonuskierroksella, kuten Veikkauksen aikaan tehtiin. Eli ei rahoiteta pelkästään sitä pientä hajoitusporukkaa, joka pelaa tietokoneella pelkkää T7 peliä, vaan jaetaan bonusrahaa myös alavoitoille.

päivän duo kun ei vaihtoa syystä jos toisesta kerää niin miltäs T3 samalla palautusprosentilla tuntuisi ? Pienin panos 50c

Ehdottelin jo tässä muutama vuosi sitten rakettia, mutta se ammuttiin lennosta alas huonona pelinä(en juuri nyt muista syytä). Käyn silloin tällöin Bodenissa raveissa ja pelaan rakettia ja lunastuksiakin on tullut ihan kivasti.
Pelaan yleensä 2-3 ensimmäiseen lähtöön voittajaa ja seuraaviin 3-5 lähtöön sijaa, panoksella 100-300 kruunua, jos voittajat osuu on esim. kolmen lähdön jälkeen arvo 1500-2000 kruunua ja sitten sijoituksilla lopuista lähdöistä tuplat näin pikku panoksellakin saa osuessaan ihan kivan voitoin.
Kannattaisihan tätä fintoton kokeilla, ei varmaankaan tule aivan kohtuuttomat kustannukset, puolessa vuodessa näkisi jo miten tämä kiinnostaa pelaajia.

Heinäkuussahan tuo oli. Oliko tuo nyt niin vastikään kuitenkaan. Ja jos vuoden on salama ollut markkinoilla ja yksi tuollainen voitto. En sitten tidä pitäisikö tätä hehkuttaa vai hieman miettiä uudestaan?

Fintoton tj. breider on todella hyvä pelien kehittäjä ja vedonlyöntialan asiantuntija. Hän on kerännyt kokemusta (ennen kuin sai potkut) Tiimarin hyllyjen täyttämisellä ja pesuaineen myynnillä Keskolle. Kyllä Fintotossa osaamista löytyy! Odottakaa vaan kohta tulee Riku Raketti ja vaihdot suorastaaan räjähtävät.

Miten se nyt olikaan, halutaanko me (Riku) rakettia, kuten jotku tässä(kin) ketjussa, vaiko eikö?

Miksei Harry Boyta kopioitu suoraan Ruotsista vaan tehtiin muutoksia, joiden vuoksi syntyi epäonnistunut Salama? Kieltääkö jokin tuotesuoja-asia suoran kopioinnin?

Jos mahtava Raketti lainattaisiin tänne, olkaa hyvä, ja ottakaa se sellaisenaan, ilman kikkailuja. Olkaa vaikka lopputyöaika tekemättä mitään, sekin on parempi, kuin sössiä, kuten Salaman kera.