jälleen kerran taitonsa: Laivateollisuus alas ja ek huutaa kokkareiden äänellä kilpailukykyä, kun pitäisi katsella peiliin ja miettiä, tehdäänkö sumalaisessa teollisuudessa oikeita tuotteita, jotka menisivät kaupaksi.
Ehkä pitäisi tämän maan päästä eroon vanhoista parroista, niin kehitystä voisi tapahtua oikeaan suuntaan, (tehdä tuotteita joilla kysyntää maailmalla)
Vastaukset
Kirjoittanut Persson
osu ja uppos
Mitä niitä hitsareita tänne Puolasta ja Aasiasta rahtaamaan ulkomaisten alihankkijoiden kautta? Varmaankin on olemassa jonkinlaista faktaa hallituksella edellisen jättiristeilijän työ- ja verovaikutuksista suomalaisille.
Lainoitetaan laivaa, josta rahat ja työ valutetaan muualle.
Kirjoittanut iktre
Hyvä että
Martin Saarikangas sai nenilleen. Miksi valtion pitää lainata rahaa jollekin korealaiselle firmalle? Päätös että annetaan 28 miljoonaa euroa lainaan oli ihan hyvä. Turku ja Turun telakka on aivan yli arvostettu työllistäjä suomessa, ja Martin Saarikangas ei nitä ihmisiä joilla lamppu kaikista loistavin. Joten tämä päätös on todella hyvä että siirtävät ranskaan tuotannon ja tilauksen. Vaikka sama firma omistaa molemmat telkat sekä turun ja tilauksen saaneen telakan. Muta oli varmaan joku muu syy kuin evätty laina,ja se syy lienee osaamaton henkilökunta sekä taitamaton telakan johto mukaan llukien tj.
Kirjoittanut Havukkalainen
Ei herunut sosiaaliapua telakalle
Martin saarikankaan puolue kokoomushan on sitä mieltä että jokainen on oman onnensa seppä.
Miksi siis antamaan kymmeniä miljoonia rahaa jollekin yksityiselle firmalle, lainaksi kuulemma mutta olisiko niitä saatu takaisin koskaan?
Tokihan kannattaa taata ennemmin kymmeniä miljardeja varmoille maksajille kuten kreikka, espanja, portugali jne jne:)
"Mehän tienataan tällä"
Kirjoittanut asukki vajakki
Koskee kaikkia
Tämäkin tapaus johtaa siihen, että tulevina vuosina kaikki työssäkäyvät tulevat saamaan entistä suurempia maksuja. Tuolla Turun suunnalla työttömyys kasvaa ja varmasti tilauksen menetys "tappaa" useita alihankkijoita.
No, saammepa me työssäkäyvät maksella suurempia tuloveroja, eläkevakuutusmaksuja, työttömyysvakuutusmaksuja ym. ym.
Hyvin menee, mutta menköön.
Kirjoittanut Kadunmies
Kiitos Jutta ja Jyrki
Tämä hallitus on jo osaamisensa näyttänyt.
Kirjoittanut igori
miten Virolaiset hitsarit ja muut
vähentää Turun työttömyyttä?
Kirjoittanut oppositossa
Hyvä oppositio
On se hyvä että oppositio ohjailee nykyhallituksen päähänpistoja. Muuten kynnettäisiin todella syvällä
Kirjoittanut Kalle-Pertti
Laivatilaus
Sattumalta asiaa aivan läheltä koskettaen , voin todeta , että eräässä Turun naapurikunnassa tälläkin tilauksen menetyksellä on valtava vaikutus monien henkilöiden työllistymiseen. Tämä taas vaikuttaa seuraavaan paikkaan missä jatkojalostetaan ekan työpaikan tuotetta ja se taas vaikuttaa kolmanteen paikkaan missä niitä myös käsitellään. Jokaisessa paikassa on tietenkin veroja maksavia työntekijöitä ja , kun heillä ostovoima kärsii, niin seuraukset näkyvät myös paikkakuntien kaupoissa ja muissa palveluissa. Vaikutus on yllättävän suuri. Joku ei nyt nähnyt nenäänsä pidemmälle.
Kirjoittanut Liljaman
Liekkö olisi ollut
mahdollinen valtion lainaehtoihin lisääminen notta verotus tapahtuu Suomeen? Joku viisaampi voisi valaista asiaa. Sillä olisi saatu kitkettyä vähän tuota "halpaa" työvoimaa. Vaikutus tosin suomalaisiinkin työläisiin oli valtaisa tilauksen mentyä Ranskaan. Voin kuitenkin hyvällä omallatunnolla sanoa että tuskin ne ranskalaisetkaan välttelevät ulkomaalaisia työntekijöitä. Kyllä hyvään tarjoukseen on varmasti syynsä - ovatpa sitten miten keljuja tahansa.
Kirjoittanut Havukkalainen
Kysymys kuuluu
Oliko kiveen hakattu että tilaus olisi tullut jos laina heltisi?
Itse en siihen usko.
Kilpailu on kovaa.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Ei voi
ETA-alueella on vapaa työvoiman liikkuminen. Ei voi millään ehdoilla rajoittaa työntekijöitä vain suomalaisiin.
"mahdollinen valtion lainaehtoihin lisääminen notta verotus tapahtuu Suomeen? Joku viisaampi voisi valaista asiaa. "
Kirjoittanut Älämölö
Havukkalainen
Oli kyllä kiveen hakattu, että Turun telakka saa tilauksen jos rahoitus järjestyy!
Nythän sama yhtiö STX saa tilauksen mutta Ranskaan menee nämä kaksi laivaa. Eiköhän Ranskasta olla lobattu Stubbia ja Kataista, jotta kaverit pistävät jäihin tämän laina-asian. Nythän STX sai 55 miljoonan innovaatiolainan anyway EU:lta... eli tässä ei hävinnyt nyt kuin Turun telakan työntekijät. Oli niistä osa sitten ei suomalaisia. Paljon siellä suomalaisiakin olisi ollut töissä!
Näin meitä viedään kuin litran mittaa kokoomuslaisten toimesta...
Kirjoittanut Porvari
ei varma tilaus
Turhaa inttämistähän tämä on, mutta vastataan kuitenkin. Suomelta pyydetty rahoitus ei missään nimessä olisi taannut tilausta. Julkisuudessa ollut 50 miljoonaa euroa ei ainakaan olisi siihen riittänyt. Sitä taas ei tiedetä, millaisista summista todellisuudessa on ollut kyse. Suomi olisi ollut rahoituksessa mukana myös Finnveran kautta. Tällöin olisi puhuttu jo yli puolen miljardin euron vastuista. Nähtävästi korealaisille ei riittänyt sekään.
Kirjoittanut kukka hattu
Metalliliiton lehti Ahjo
numero 13/2011 kirjoittaa:
"Turun telakalla oli vuosina 2007–2010 rakentamassa kahta laivaa parhaimmillaan noin 800 yritystä ja 5 500 työntekijää. Kiihkeimmillään telakalla työskenteli yhteensä 2 700 ulkomaalaista työntekijää, jotka edustivat 60 kansallisuutta."
Eli siitä voi päätellä kuinka paljon tuo olisi suomalaisia työllistänyt. Olis tuon lainan silti voinut antaa mun mielestä.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Suomen lupaama tuki Turun telakalle
Suomi lupasi
28.3 miljoonaa telakkatuki ilmaista rahaa valtiolta + 16 miljoonaa aiemmin myönnettyä ilmaista rahaa.
600 miljoonaa euroa Finnveran takauksia.
Suomi kieltäytyi 50 miljoonan euron lainasta, joka olisi ollut huonommassa asemassa kuin muut luotot.
Telakka vaati valtiolta noin 700 miljoonaan euron tukea. Lisäksi kaikkia asioita ei ole käsitelty julkisuudessa, koska ne ovat salaisia.
risteilijän kokonaishinta tietääkö kukaan kun
täällä vain kirjoitetaan laina+tuki+takausrahoista
mikä on kokonaishinta??
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Eiköhän se vähän yli 700 miljoonaa
Laivahan maksetaan vasta kun se luovutetaan eli telakan täytyy rahoittaa koko laiva. Telakkahan vaati valtiolta yhteensä noin 700 miljoonan euron tukea (joista 600 miljoonaa takuita).
Laivan hintahan ei ole tiedossa, siis se millä hinnalla ranskalaistelakka sai tilauksen.
Kirjoittanut uusisimo
voivoi
Kyllä kokkareet nyt tempun teki. Tai tämähän on vaan jatkoa Stubin ja Kataisen euromyönteiselle linjalle. Nuoleskellaan nyt vaihteeksi ranskalaisia niin eiköhän se komissaari paikka sieltä lohkea.
Kirjoittanut pisnesmies
Saisinkohan minä "lainaa" valtiolta?
Mulla olis ihan perkeleen hyvä liike-idea jolla lupaan työllistää vähintään satoja suomalaisia jos saan siihen innovaatiotukea tai ihan käteinenkin käy. Jos saan tarpeeksi niin työllistän tuhansia.
Mulla ei ole laittaa hommaa liikenteeseen mutta jos saan rahat niin homma ei voi mennä pieleen.
Kirjoittanut pisnesmies
" 28.3 miljoonaa telakkatuki ilmaista"
Kyllä minä tuollakin voin taata tuhansille töitä.
On mulla niin hyvä idea.
Pitää ottaa yhteyttä päättäjiin ennen kuin menee tuokin jollekin muulle.
Kirjoittanut Kysäri
Raja kerjätessäkin
Miksi konkurssikypsän korealaisfirman olisi pitänyt rakentaa suomalaisten veronmaksajien rahoilla laiva rikkaille amerikkalaisille?
Hyvä, että hallitus yksimielisesti torjui moisen kusetuksen.
Kirjoittanut kukka hattu
Joillakin telakoilla
ne bisnekset luistaa.
LinkkiTelakkatilaus (http://www.satakunnankansa.fi/Talous/1194786005745/artikkeli/mantyluodon telakka sai heidelberg-tilauksen.html)
Kirjoittanut kukka hattu
Wärtsilä
sai myös ison tilauksen Jordaaniasta.
Voi käydä vielä niin huonosti, että joku persuja äänestänyt asentaja joutuu lähtemään keikalle muslimi maahan. Voi voi.
Kirjoittanut llllllkkk
Ei ole hallituksen
syytä, ei ole hallituksen syytä, kannamme vastuun kannamme vastuun jne...
Tuttuja hokemia lähihistoriasta ja maalla menee päin persettä.
Erikoinen hallitus tällä maalla, päätöksiä tehdään, ei koskaan ole syytä ja vastuukin kannetaan, mistä?
Kirjoittanut llllllkkk
Vielä varmennus
tuolle "ei hallituksen syytä"
Linkkiei hallituksen syytä (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288528826301.html)
Kirjoittanut tukka putkella
Soinilla
ei riitäänyt rahkeet mennä hallitukseen.
olis voinut tuon lainan junailla korean telakka yhtiölle.
Kirjoittanut Pool
Soini on 100 luotettava, aina
Sen verran tietämättömille tarkennusta että Soini ei voinut mennä hallitukseen.
Syy: ilmoitti jo ennen eduskuntavaaleja ettei suostu noihin takauksiin eli ala lapioimaan rahaa suosista etelän valtioille. Ja piti puheensa eli ei kääntänyt takkiaan kuten vaikka Jutta joka lupasi ettei mene sellaiseen hallitukseen joka nostaa alvia. Noo...ainakin suuressa osassa Suomea se on jo pari päivää ollut 24 % eli se niistä suurista puheista. Eihän ne toki suuta halkaise.
Timo sanoi mainiosti: Jos pettää itsensä, ketä jää jäljelle?
Nuo asiat on kaikki faktaa ja helposti todennattavissa vaikka eduskunnan päätökset lukemalla. Sieltä löytyy kaikki äänestykset ym.
" Jos ei seuraa aikaansa, putoaa kelkasta".
Kirjoittanut shiiis
pisnesmies miehelle.
perusta se firma kreikkaan sinne tulee innovaatio tukee hyvin, sitä tupruttaa joka luukusta mutta älä kerro kenellekään siellä bissneksiä.
Kirjoittanut minävainen
Koska Soini voi mennä hallitukseen?
Ei koskaan, koska Persut eivät koskaan tule saamaan yksinkertaista enemmistöä eduskuntaan. Aina muutoin joutuu tekemään kompromisseja ja myös "pettämään" äänestäjille antamistaan lupauksista joitain.
Kirjoittanut VVuori
Vuori
Vapaavuori on tämän hetken vihatuin mies
Kirjoittanut hiiiih
sillä
kun sanoi että ei vastuussa ole.jos kaikki olisi samanlaisia mitä tästä tulisi.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Mitä hallituksen olisi pitänyt tehdä?
Pääomalainaa (eri asia kuin laina) ei voitu antaa, koska EU kielsi. Ehkä hyväkin niin. STX Finland on kuralla ja tuo kyseinen laiva olisi tuonut luultavasti lisää tappiota. Jos firma olisi mennyt konkkaan, niin valtio ei olisi saanut rahojaan pois, pääomalaina kun on huonommassa asemassa kuin muut lainat.
Millä tavalla hallitus olisi voinut auttaa telakkaa tilauksen saamisessa?
Kirjoittanut Utteelias
Politiikka on
Polittiika on kuulemma kompromisseja - aina ei voi pitää omaa mielipidettään, jos vaikka toiset ovat eri mieltä, sitten pitää muuttaa mielipidettään ja sanoa, että tein kompromissin. Onneksi Timo Soini ei ole Jutta Urpilaisen tapaan "kompromissivalmis", on sentään koko ajan sitä mieltä mitä on.
Kirjoittanut Mukaan vaan
Aivot, missä aivot
Kyllä kokkareet ja vasemmistolaiset nyt kyselevät, mitä olisi pitänyt tehdä.
Kyllä aivot ovat tällä hetkellä oppositiossa.
Kyselkää sieltä jos ette tiedä. Toope ja Kukkahattu ja kumppanit.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Ei oppositio mitään vastauksia anna
Toitottavat vain, että väärin tehty. Kertokaapa yksikin opposition esittämä ratkaisuvaihtoehto.
Kirjoittanut hiiiih
toope
on tää hallitus huonompaankin antanut rahaa eikö tästä tappioita tule miljardi luokkaa."niinkun sanoit jos firma olisi mennyt konkkaan". kannattaa olla kotona eikö tässä ajatus ole että töitä oltais saatu. muuten me olemme konkassa jos näin jatketaan.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Kuten jo kirjoitin
EU kieltää Suomen valtiolta pääomalainan myöntämisen kyseiselle yritykselle. Tätä kieltoako olisi pitänyt rikkoa?
Kirjoittanut Auringo
Lainan kohde vain on eri
Jyrki ja Jutta haluavat satsata Kreikan, Espanjan ja Saksan pankkeihin. Se ei ole kiellettyä ja Ben Z;n mielestä sehän on jopa kannattava bisnes.
Tämä on järkiajattelua, niinkuin Toopekin tätä puolustaa. Ammattitaitoista sakkia nämä hallituksen ministerit.
Guseniina- Kyllönen- Vapaavuori- Urpilainen, mistä näin ammattitaitoisia onkaan löytynyt.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Enpä juurikaan ole ottanut kantaa
eurooppalaisten pankkien tukemiseen
Kirjoittanut harmivainettä
Uskot kaiken
Ja Toope uskoo senkin että tukemalla Kreikan ja Saksan pankkeja Suomeen syntyy työpaikkoja. Niinhän Jyrki sanoo
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Kerro vain omista uskomuksistasi
Jos kerrot jotain minun uskomuksistani, niin laita linkki mihin perustat "tietosi" minun uskomukstani.
Kirjoittanut hiiiih
jos kerta
näin uskot. kuunteleppa jan vapaavuorta miksi ranska sai tilauksen, nyt se ajaa tekikö ranska oikeen.koska saadaan vastaus jan vapaavuorelta?? ei koskaan jos menee niinkuin ennenkin.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Ranskalainen telakka sai tilauksen,
koska ranskalaisen telakan tase on vahvempi kuin suomalaisen telakan. Siksi sen on helpompi saada rahoitusta. Tässä on yksi syy. Kaikkia syitä ei tiedetä. Ranskalaisten tarjous taitaa olla salainen.
Vapaavuori on sanonut, että Suomi aikoo pyytää EU:ta selvittämään, ettei Ranska ole käyttänyt mitään sellaisia keinoja, jotka ovat kilpailudirektiivin vastaisia.
Kirjoittanut illitys
näin on
Vapaavuoren ammattitaidolla ei selvitetä yhtään mitään.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Eihän Vapaavuori selvitäkään
vaan Suomi pyytää EUta selvittämään.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Lukekaa Hesari 4.1.2013 sivu 10
Lukekaa kyseinen juttu ja kertokaa sitten olisiko valtion pitänyt mättää rahaa loputtomasti konkkafirmalle.
Kirjoittanut llllllkkk
Ja oikeistolainen
lehti kirjoittelee apsoluuttista totuutta varsinkin oikeistopuolueen tekemisistä???
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Hesari oikeistolainen lehti!!!?????
Kyllähän Hesaria pidetään aika vasemmalta kirjoittavana
Kirjoittanut kukka hattu
Niinpä niin
Aäripersujen piireissä Hesarin pilkkanimikin on Hyysäri. Ja toimittajat kaikki vihervasemmistolaisia. Niin ainakin väittävät.
Sitä paitsi onhan Soinin porukatkin oikeistolainen puolue.
Kirjoittanut suomalainen
Oikeassa olet
Kukkahattu on oikeassa. Perussuomalaiset on ainoa oikeistolainen puolue.
Kokkareet kun ovat siirtyneet punaniskojen leiriin tällä hallituskaudella.
Juuri siitä syystä kannatus vain nousee......
Kirjoittanut Havukkalainen
Morjens Toope Tarkkailija
"Kertokaapa yksikin
opposition esittämä ratkaisuvaihtoehto."
Opposition, siis Persujen vaihto-ehto.
-EI "Tuki"paketeille!!
-Vähemmän rahaa kehitysapuun. Tiukempi valvonta rahojen käyttöön.
-Ei elintasopakolaisille ja muutenkin jäihin koko homma koska meillä ei ole siihen varaa.
Persut ovat järjestelmällisesti kertoneet vaihtoehtonsa ja kantansa mutta Kok, Sdp, Vas, Vihr, Rkp ja Kristilliset=oikeistoblokki ovat halunneet rahoittaa suurpankkeja.
Persut on vastustaneet valtavien vastuiden siirtämistä suomalaisten veronmaksajien harteille.
Käy tutustumassa vaihtoehtobudjettiin.
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Kyse oli laivatilauksen vaihtoehdoista
Millä tavalla tämä on vaihtoehto hallituksen ratkaisulle?
"Opposition, siis Persujen vaihto-ehto.
-EI "Tuki"paketeille!! "
Kirjoittanut TarkkailijaToope
Jos PerSut sanovat ei tukipaketeille
eli olivat telakka-asiassa samaa mieltä kuin hallitus, niin miksi Soini sitten syyttää hallitusta väärästä ratkaisusta?
Kirjoittanut Ulkopuolinen
Korttipakan vaihto?
Suomen uuturhap hallituksessa hereille.Päätöksestä EUlle valitus,STX;tarjous Turun telakasta ja Suomen valtio VÄLIAIKAISESTI niinkuin A Karjalaisen autovero telakan omistajaksi.Muutama riski minimoitu ja laivojen valmistuttua:Mitä jäi viivan alle?Mielipiteitä?
Kirjoittanut Havukkalainen
Ajattelin yleisesti eri asioista
Ensinnäkin olen aika varma että laivatilauksen tapauksessa ei lahjapaketti olisi ratkaissut tilausta. Siitä ei ole mitään takeita.
Toiseksi on hullua että saarikangas esim vaatii valtiolta rahaa, eikä ihan vähän omiin bisneksiin.
Sitten ollaan kuitenkin niin oman onnen seppiä olevinaan.
Kolmanneksi olisiko tuo homma juuri tuonut verotuloja suomeen?
Tuskin.
"Suomalainen tuolla tuumi että kok on siirtynyt vas ym leiriin.
Kyllä se vaan niin on että kokoomukselle on tullut tuo hännystelijäporukka noista pikkupuolueista.
Ihmettelen kyllä että soinikin meni mukaan valittamaan kun telakat ei saaneet rahakasaa vaikka tarjottiinhan sinne vastikkeetonta rahaa aika läjä.
Toisaalta ymmärrän Soinia siinä mielessä kun rahaa syydetään surutta valtavalla riskillä pitkin maailmaa mutta kotimaahan ei sitä tahdo löytyä.
Mutta sehän on ollut jo pitkään tyylinä.
Täytyyhän meidän olla eu:n malli-oppilaita maksoi mitä maksoi ja kyllä se maksaakin.
Kirjoittanut hiiih
toope
koko ajan on ajanut koko historian aikana että suomalaisille töitä .oothan sä nyt toope.
Kirjoittanut kukka hattu
Höh.
"Opposition, siis Persujen vaihto-ehto.
-EI "Tuki"paketeille!!"
Mä olen jo pari päivää odotellut persujen vastatusta, että miten he olis pysäyttäneet etelän maiden kaatumisesta aiheutuvan laman Suomen rajoille?
Ei oo kuulunut vastausta. Täytyykö soittaa Timpalle ja kysyä?
Kirjoittanut Havukkalainen
Tarkennusta
Onko siis otettu torjuntavoitto vai peräti niskalenkki ja lama on nyt pysäytetty?
Ei todellakaan.
Nyt on pelattu aikaa että suursijoittajat on ehtineet pelastaa sijoituksensa ja maksajiksi on tulleet tavalliset veronmaksajat.