Derbyn toinen ja kolmas.

..väkisin itseni totoon.

on Derby ranking. En kyllä ymmärrä heidän laskutapaansa:=) mutta Ameriikkaa siellä ei ollut lainkaan.

Masahiro!

Derbyn voittopokaali jo jaettu ? Matkahan on Bradille ylipitkä. Kriteriumikin oli viime vuonna aika vaikean näköistä menoa eikä mitenkään saletissa.

Artctic Ameriikka on FIU heppa.

Brad voittaa. Inverigo toinen.

Eikö se Brad ole mailin hevonen?

Brädihän menee ton 2600 alle neljäntoista joten kyllä siinä muillakin on juoksemista. Hyvinhän brädi on pärjännyt 2100 ja 2600 matkoillakin. Toisaaltaan seabisquit tuli viimeksi "puskista" ja juoksi pari hurjaa kisaa joten kaipa joku ruotsalainen on virittänyt pelin kuntoon... Toki brädi lähtee niin lujaa että väkisinkin se juossee keulassa ja siitä se on paha lyötävä.

No 2600m ei ole varmaan paras matka bradille, mutta kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että hevonen on juossut sen kahdesti ja kummallakin kerralla voittanut ylivoimaisesti. Lisäksi kannattaa muistaa, että 2600m ei ole niin pitkä matka, että siitä olisi suurta haittaa jos hevonen on luokaltaan ylikylä kuten tässä tapauksessa on. Eri asiaa jos matka olisi 3100m tai 4100m jolloin puhtaat stayerit voisi pääästä haastamaan.

Brad menee tuon 2600m ainakin 13.5-13.8 ja haastajat lienee vähissä. Ja tuo on siis ainakin. Voi mennä tarvittaessa selkeästi kovempaakin.

Mitä taas haastajiin tulee niin sehän on nähty, että lakupiippu ei tuolla matkalla parhaille riitä. Ei riittänyt viime vuonnakaan. Ruotsista tulee varmasti kova polle tai pari. Ainakin se (jonka nimeä en nyt muista) viime vuoden kriterium kakkonen. Suomestakin löytyy vielä pari ässää kuten aiemmin mainittu Westcoast pirate.

Niin ja lisäyksenä sen verran, että tilannehan on melkein sama kuin vuonna 2005 kun Passionate kemp oli derbyn selvä suosikki. Ei sillekään 2600m ollut missään tapauksessa se paras matka, mutta silti hevonen voitti selvästi, koska oli luokaltaan niin ylivoimainen. Tänä vuonna tilanne on pitkälti sama. Tosin vastustajat ehkä hieman parempia, mutta vastaavasti myös Brad de veluwe on vielä pykälän verran Passionate kempiä kovempi hevonen.

Lähtökohtaisesti kellään ei ole mitään järkeä ajaa Bradia vastaan keulasta (kun tämä tulee keuloja kyselemään, ellei sitten avaa "kyselemättä" keulaan). Kellään ei ole myöskään järkeä koittaa prässätä Bradia dödsistä, koska siinä hommassa 99% varmuudella ensimmäisenä sammuu oma ajettava.

Lähdön kakkospalkinto on luokkaa 50k€ joka on aika helvatan isokokonen raha. Sen tavoittelu kärjen läheltä on varmasti monelle helpompaa kärjen lähettyviltä kuin takajoukoista kirimällä. Näinpä paikat johtavan takana ja johtavan rinnalla voivat olla siinä mielessä haluttuja, että niistä ei tarvi turhia kierrellä ratkaisuhetkillä. En pitäisi kovinkaan suurena ihmeenä, jos Forss (tai kuka sitten ajaakaan) kierrättäisi Westcoast Piraten dödsiin alkumatkalla pitämään yllä suht hidasta vauhtia, jolla pystyy pitämään takaakirivät takanaan kovassa lopetuksessa.

==> BdV voittaa, WcP 2/3. Jotain tämmöistä kokeillaan roikkaan syyskuun ekana! :)

unohtaa Xman Kemp, Tarantino ( Tyyntä myryn edellä)

Passionaten juoksun. On se vaan sääli jos taas mennään peräkanaa kuin köyhän talon porsaat. Toivottavasti jollain on kanttia keula haastaa.

jyrää eikä varmasti kävellä, vaikka Brad keulassa olisikin.

jyrää, koska sillä on ollut kurkussa jotain vikaa.

Jostain syystä tälläkin areenalla ja muutenkin on tullut kuva, että Brad on vain mailin hevonen. Tuohan on täyttä roskaa, hevosen fysiikka ja kilpailupää riittää vaikka kuinka pitkällä matkalla. Hevosen parhaat avut (= lähtönopeus) toki ovat pathaimmillaan lyhyellä matkalla mutta hevosella ei ole mitään heikkoutta menetyä myös pidemmillä matkoilla. Ei pidä lähtönopeuden sokeuttaa analyysiä suhteessa hevosen todelliseen kapasiteettiin.

Jäänee pahasti Brad De Veluwen varjoon ennakkokaavailuissa, mutta luokaltaan mielestäni yhtä kova hepo 2100m ja pidemmillä matkoilla tämä Westcoast Pirate.

"Jostain syystä tälläkin areenalla ja muutenkin on tullut
kuva, että Brad on vain mailin hevonen. Tuohan on täyttä
roskaa, hevosen fysiikka ja kilpailupää riittää vaikka
kuinka pitkällä matkalla. Hevosen parhaat avut (=
lähtönopeus) toki ovat pathaimmillaan lyhyellä matkalla
mutta hevosella ei ole mitään heikkoutta menetyä myös
pidemmillä matkoilla. Ei pidä lähtönopeuden sokeuttaa
analyysiä suhteessa hevosen todelliseen kapasiteettiin."

- Juuri näin. Se, että brad on nopea, ei tarkoita sitä etteikö se olisi myös kestävä. Joillekin tuntuu olevan itsestään selvyys, että on vain nopeita toppareita ja hitaita pitkän matkan jyriä. Brad on osoittanut sen, että menee myös pidemmät matkat kuin mailin. Ja vaikka 2600m ei ole sen paras matka niin silti suurin määräävä tekijä on hevosen luokka. Ja sehän bradilla on ylivoimainen muihin verrattuna. Matka alkaa olla ratkaiseva tekijä sitten avoimissa lähdöissä joissa on monia muitakin huippuhevosia. Derbyssä se tuskin tässä tapauksessa sitä on sillä tasoerot ovat liian suuret.

foorumin suuret "tietäjät" hehkuttavat omia arvioitaan suurempanakin viisautena, vaikka kaikki tänne kirjoittavat hyvin tietävät Tuomaksenkin todenneen, että maili on selkeästi Bradin paras matka.

Derbyssä voi tulla monelle yllätyksiä !

Jos hevonen on muuten terve niin vie muita 6-0. Maili on bradin paras matka, mutta ajatelkaa nyt hieman omilla aivoilla, kyllä ME hevonen lyö kaikki suomen 4v. ajetaan sitten 500m tai 5km!
Veikkaus Brad menee 13,0 seuraava 13,5-13,8.

Jos joku hevonen on elitloppet tasoa, niin silloin se ei saa hävitä suomen 4-vuotiaille hevosille vaikka juostaisiin maratooni.

Jos Brad ei voita Derbyä haukotellen, niin sitten voidaan haudata haaveet uudesta suomalaisesta superhevosesta.

Itse uskon, että voi vaikka kaatua pari kertaa matkan aikana, niin voittaa Derbyn suoranmitalla.

Mutta niinkuin aina, niin vasta Derbyn jälkeen ollaan varmoja asioista sitä ennen me kaikki "tietäjät" olemme ihan samalla viivalla absoluuttisen totuuden suhteen, myöskin pessimisti joka jo maailmanennätysjuoksun jälkeen vähätteli Bradin suoritusta, muistaakseni:)

Jos muistan väärin niin erittäin suuret pahoittelut pessimistille:)

rajat : 1600 m 09,5, 2100 m 12,5 ja 2600 m 13,5. Riittääkö tuo Derbyvoittoon ?

HUGO TERMINAL !!!
matka passaa ja peli vetää, saa tuomaski olla hereil loppusuoralla.

myös ääni Hugolle, jos vain tervehtyy ennen berbyä.

laita rajat mitä hevonen on juossut. Jokainen voi väittää, että menee vaikka mitä. Maililla tuo hevonen on mennyt 09,7aly ei 0,95.

Derbyssä juostaan 2600 metriä. Se aika merkitsee vain. Ja joku muukin hevonen voi mennä tänä vuonna tuon 13,5 ajan 2600 metrin matkalla.

Westcoast Pirate?!?!? Kertakaikkiaan loistava hevonen joka taittaa loistavasti myös 2600m matkan. Mikä muu voi estää tämän hevosen voiton kuin Brad De Veluwen huippusuoritus?!?

ne on mun arviot Bradin suorituskyvystä 4-vuotiaana. Mailillahan ollaan jo hyvin lähellä rajaa, pidemmillä matkoilla haastetta vielä riittää ja näyttöjä odotellessa...

Brad vetäisi samana iltana kaksi mailin pätkää
11,0 ja 09,7 , luulisi jaksavan 2600m :D

Yleensä ne ns. mailin hevoset menee sen kerran kovaa
ja toisen lähtö jo hyvin vaikeaa. Brad vain paransi.

asia vetää kaksi mailin pyrähdystä samana iltana kuin 2600 metriä täpöillä kerran. Vermon loppusuora on derbyssä tänä vuonna mielenkiintoista katseltavaa. Brad johtaa loppusuoran alussa, mutta kuka on ekana maalissa...? Kas, siinäpä kysymys.

Kukakohan sen Bradin laittaa "täpöllä" matkan menemään? Eipä silti, ykslysti vaikka laittaisikin.

on siinä mielessä mielenkiintoinen laji, että kaikki ei mene aina kässärin mukaan...

on että Brad pystyy menemään tuon matkan 12,8 mutta 13,6 riittää kuitenkin voittoon.
Ranskassa tulee menemään aikanaan kovaa 2100-2700m.

on, ettei Bradilla kilpailla koskaan Ranskassa pidemmillä matkoilla kuin 2100 m jos silläkään.

Miksi Bradilla pitäisi enää koskaan ajaa mailia pidemmällä matkalla derbyn jälkeen?

Rahaa otetaan sieltä mistä sitä helpoiten saadaan. Suurkilpaluistakin iso osa ajetaa maililla.

BDV voittaa elitloppetin niin veikkaan että seuraavana vuonna koitetaan Prix de Ameriquessa. Tai/myös muissa talvimiitingin kisoissa. Tuomakselle tuttu maa ranska, ja varmasti haluaa siellä yrittää maailmanluokan hevosella.

kanssa samoilla linjoilla. Iso raha pois sieltä, mistä sen helpoimmin saa ja Brad on aivan jäätävän kova maililla ja kahden startin kisoissa.

Siis hetkinen,

osa jengistä siis on julistanut, että Bradille ei pitkä matka sovi ollenkaan, koska..?

..Tuomas on sanonut, että on parempi maililla? ..hävisi täyden matkan Kungapokalenissa kurkunpääntulehduksen kourissa?
..Kriteriumin finaalissa Tuomas pyrki ajamaan vain varman voiton, koska hevonen puolsi sisälle, kuitenkin vailla uhkaajia?

Ei se pitkien matkojen menestyminen mikään satku ole, mutta mielestäni pitkät matkat ovat kääntämätön kortti, koska Kriterium-lähdöissäkään hevosen ei tarvinnut olla edes parhaimmillaan (vai väittääkö joku, että olisi ollut). Oman arvioni mukaan kapasiteettiä kyllä riittää silppoa Seabiscuitin SE uusiksi. Mielestäni vain Laku ja Edward ovat tällä hetkellä siinä kuosissa, että voivat vetää Seabiscuitin ajan pintaan suosiollisella juoksunkululla. Bradin Kriterium-voiton pitäisi olla täysin selvä asia, sillä hevonen ei laukkaa, keulat on täysin selvä asia lähtöpaikasta riippumatta, eikä Suomessa yksinkertaisesti ole näistä asetelmista ainuttakaan haastajaa.

UET näyttää pitkälti, mikä on Bradin panos pitkille matkoille. Jyrämäisen varmat suoritukset täydellä matkalla ja kahden hiitin suurvoitot matkusteluineen antavat mielestäni osviittaa, että jaksoa löytyy. Ainoa kerta jolloin ori on heittänyt lähdössä hanskat tiskiin on Kungapokalenissa ja salaliittoteorioista huolimatta eiköhän jokainen usko jo, että hevonen ei ollut terve tuolloin.

Jottei täysin eksytä aiheesta, niin mainitsemani Liquorice Pipe ja Edward Ale ovat tällä hetkellä lähimpänä totosijoja derby-finaalissa. Tätä pakkaa tuskin hirveän moni hevonen sekoittaa, mutta tottakai karsintojen epäonnistumiset ja juoksunkulut vaikuttavat paljon. Bullo Citrullo tuntuu viihtyvän pitkällä matkalla, sekä Anne's song voisi kunnossa ollessaan olla kova tekijä tammanakin derbyssä. Westcoast Pirate vaikuttaa mukavalta peliltä, mutta ei ole todellisuudessa juossut ikäluokkahuipuista kuin Buck Bokoa vastaan, jolla hävisi silloin. Kääntämätön kortti.

Muutama hassu viikko ja silloin ollaan paljon viisaampia derbyn kanssa. :)

hyvä yhteenveto ! Mitäs tykkäät tästä jo ketjussakin mainitusta Xman Kempistä, jolta odottelin jo viime vuonna hyvää suoritusta kriteriumin finaalissa ? Tarantino lienee kärsinyt lukuisista sairauksista ja osallistuminen on epävarmaa ?

ei juokse koko vuonna, voi siis unohtaa derbykeskusteluissa.
Arvaus:
Xman Kemp ei riitä ihan kärkeen on finaalissa 4-6.

kuitenkin todella vahvan esityksen kriteriumin karsinnoissa viime vuonna, jos en ihan väärin muista ? Siis tämä Xman Kemp.

Westcoast Pirate Derbyvoittaja Vuosimallia 2012!