Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Ravikuninkaallisten ajallinen

vertailu IS veikkaajassa on aika mielenkiintoinen, kannattaa tsekata. En kyllä muistanut et Saran Salama meni noin hirmuisen kovaa Jyväskylässä. Apassin Rovaniemen sooloa olin todistamassa.

Vastaukset

Kirjoittanut

Mielenkiintoista

Viesker on omalla parhaalla ajallaan peränpitäjänä vertailussa. Saran Salama täysin omaa luokkaansa.

Kirjoittanut

Ihan typerä vertailu

Viesker olisi varmasti juossut kovemmat ajat, jos sen olisi tarvinnut. Eri vuosien radat ovat tietenkin myös eri kuntoisia ja jopa erilaisia. Rataprofiilikin on muuttunut monessa radassa 10 vuodessa. Sinällään kummeksun aina sitä, että Viesker "mollataan" aina näissä vertailuissa. Kun kuitenkin katsotaan sitten hevosten ennätyksiä, niin Vieskeristä paistaa läpi se, että se on juossut mitä sen on tarvinnut. Täysillä se on juossut varmaan kaksi kertaa urallaan. Mikkelissä SE:n ja Elitkamppenissa 17-18 vauhteja laukan jälkeen maiiin läpi.

Kirjoittanut

Saran Salama, Apassi ja Erikasson

juosseet aikansa sisärataa nuollen peesaillen. Santeri Dahlia voitti yhdeksästä kuninkuusravistartistaan kaikki ja yleensä toista/kolmatta rataa kiertäen.

Kirjoittanut

historiaa

Kuka tai mikä on joku Santeri?

Kirjoittanut

Vain yksi

Vain yksi noista on voittanut sisärataa peesaillen ja se on Erikasson. Apassi ja Saran Salama dominoivat pääosin keulasta.

Kirjoittanut

Naurettavaa

jos hevosella on lähtönopeutta miksi sitä ei pitäisi käyttää? Se ei tee Santeri dahliasta yhtään sen parempaa hevosta kuin muistakaan, että se oli hidas lähtijä.

Kaikki kunnia kuninkaille, hienoja hevosia kaikki ja onhan Vieskerin laukanjälkeinen elitkampen ja Apassin Erkon pokaalin 22,0ake on mun mielestä hienoimpia sh-hevosen tekemiä esityksiä. Siihen lisäksi Erikassonin olympia-ajon huikea juoksu, niin avot.

Kirjoittanut

faktat kuntoon

Apassilla ja Saran Salamalla haettiin huumorin kestävyyttä etenkin pidemmillä matkoilla myös selistä. Kiertäminen ei maistunut kummallekaan oikeastaan missään vaiheessa uraa, vaan aina oli päästävä juoksemaan joko keulassa tai jokatapauksessa sisärataa menestyäkseen. Starttinopeutensa ansiosta voittivat seppeleensä. Hyvin yksipuoleisia hevosia molemmat.

Kirjoittanut

ja tässä yhteydessä puhutaan ennenkaikkea

Otsikon aiheesta, eli IS Veikkaajan suorittamasta aikavertailusta.

Kirjoittanut

Apassin ensimmäisen

kuninkuuden avausmatka, missä Apassi juoksi? Lähtörata oli 8. Aivan viimeinen ulkona ja hyvin tuli loppuun vaikkei voittanutkaan, Sinkun Vinkku voitti keulasta. Rovaniemen päätösmatkan voitto lienee yksi kunkkareiden ylivoimaisimpia päätösmatkalla. Itse asiassa Apassin parhaat juoksut kolmissa ensimmäisissä kunkkareissa on aina ollut 3100m.

Kirjoittanut

Erikasson olis

muutama vuosi sitten painellut kans terveenä ollessaan mukavia aikoja.....

Kirjoittanut

Hehheh

"Paperikuninkaat" ei ole tainnut seurata raveja kovin pitkään. Sekä Apassi että Saran Salama ovat voittaneet pitkän matkan keulasta, molemmat ylivoimaisesti. Ei tarvinnut selkiä katsella.

Mieleeni muistuu ensimmäinen Olympia-ajo, jonka Saran Salama voitti hienolla kirillä takapareista. Mainitsemallasi Santeri Dahlialla ei ollut mitään jakoa maalisuoralla, vaikka sai peesata kirissä Saran Salamaa.

Kirjoittanut

faktat kuntoon

En jaksa jauhaa tästä asiasta tämän enempää, mutta totean vielä uudelleen, että kovin yksipuoleisia kilpureita olivat molemmat sekä Apassi että Saran Salama. Keulasta/johtavan takaa pärjäsivät. Muualta erittäin hiljaista.

Mitä ravien seuraamiseen tulee, niin siitä olen varma että olen nähnyt enemmän ravilähtöjä viimeiseen kahteenkymmeneen vuoteen kuin sinä.

Kirjoittanut

Yksipuolista

Olkoon jonkun nettiprovoilijan mielestä yksipuolista, fakta on että molemmat hevoset juoksivat urallaan Suomen ennätyksiä ja satoja tuhansia rahaa, tuskin sattumalta.

Kirjoittanut

Lusikkaa soppaan

Ensin Erikassonin sisäradan juoksemisesta, että 2100 metrin matkalla ei juossut sisärataa. Sitten ne, jotka Turon Myrskyä kuninkaaksi jossittelivat olivat pääosin sitä mieltä, että sillä olisi pitänyt ajaa päätösmatkalla sisärataa. Vielä ei selvinnyt, että pitikö tai saiko siellä sisäradalla juosta? Riippuu varmaan siitä kuka loppujen lopuksi voitti #(§-;

Aika monesti etenkin tammojen puolella on sisärata kelvannut (juurikin päätösmatkalla) monelle tittelinkin voittaneelle (mainittakoon lähiajoilta mm. V.H. Suvitar ja I.P. Vipotiina), mutta tämäkin on aina tietysti hevosen ominaisuuksista kiinni ja sen mukaanhan kuskin pitää sieläl ajella ja taktiikka laatia.

Vieskerkin starttinopeana hevosena juoksi usein keulassa ja sai siitä tehdä omat juoksunsa kunkkareissa. Mutta sekään ei ollut Vieskerin vika vaan hyve; päätösmatka ei tosin ollut Vieskerin vahvimpia, vaikka se sekin voitokkaasti usein klaarasi.

Viesker oli varmasti varmimpia ja parhaita hevosia kun juostiin yksittäistä kisaa; vaikka sitten pidemmällä matkallakin.

Kuninkuusravityyppinen kisa ei ollut ihan Vieskerin vahvimpia alueita etenkään kun tuo pitkä matka juostiin noiden kahden matkan päälle eli mikään stayer-tyyppinen hepohan Viesker ei ollut vaikka pystyi menemään kovaa esim. 2600 metriäkin yksittäisenä kisana; kuten SE-lukematkin osoittavat. Mutta tästä huolimatta hevonen nappasi suvereenisti kuninkuuksia.

Se, että Viesker meni sen minkä tarvitsi osoittaa kai osaltaan myös sitä, että vastusta ei ollut ainakaan huomattavasti. Eli sen puolesta Viesker sai kuninkuutensa ehkä helpommin mitä joskus jonain vuonna on joku saanut. Matukkahan siellä se kovin vastustaja yleensä oli, mutta sillekin kelpasi yleensä ne kakkossijat osamatkoilta ja kokonaiskisastakin. Mutta tämäkään ei ole Vieskerin vika vaan osa sen ylivoimaisuutta tuona aikana.

Kaustisella 2002 olisi Vieskerkin saanut juosta sen minkä pystyi ja niin varmasti juoksikin tuossa vaiheessa. Mutta se ei enää riittänyt kuninkuuteen. Joku voi sanoa, että se oli silti hyvä suoritus tuon ikäisenä ja vaivojenkin jälkeen. Sitähän se olikin, mutta täytyy samalla muistaa, että Erikasson oli nyt vuonna 2012 täysin samanikäinen, kun 10 vuotta näillä hevosilla on ikäeroa. Eli tähänkin verrattuna Erikassonin voitto oli tässä vaiheessa uraa hieno suoritus; sekä hevoselta että taustavoimilta.

Kyllähän sitä monesti on miettinyt minkälaisen huippukuninkuuskisan saisi aikaiseksi, kun siihen laitettaisiin uudet ja vanhat kuninkaat ja vieläpä huippukunnossa. Ja ehkäpä vielä joku lisähevonenkin niiden joukosta, joille ei kuninkuutta ole koskaan syystä tai toisesta sinunaantunut.

Ne jotka ovat hevosten kanssa tehneet vuodesta toiseen töitä tietävät, että kuinka kovan työn takana on edes osallistuminen kuninkuus/kuningatarkisaan.

Ja jos ja kun sieltä titteli irtoaa, niin kyllä siinä monta asiaa on pitänyt mennä juuri oikein. Joten sen puolesta jokaiselle tittelin haltijalle pitää antaa oma kunniansa. Se on kuitenkin varmaa, että vahingossa ei yhtään titteliä pysty voittamaan vaan siihen vaaditaan hyvän hevosen lisäksi aina monta muutakin asiaa mikä pitää natsata juuri tuona viikonloppuna. Ja kun joku vaiva tai kuume tai yllättävä laukka tms. ei sitten sitä aikaa eikä paikkaa kysy kun se pahaan rakoseen sattuu juuri tuona viikonloppuna.

Mitä tulee noihin aikavertailuihin, niin jotain se aina kertoo kisan tasaisuudesta ja siitä kuinka kiivaasti on kilpaa ajettu. Toki jos vikalla matkalla on lönkötelty, niin silloin harvoin mitään kilpailuennätyksiä on myöskään tehty.

Lopuksi voi vielä todeta, että on monta todella hyvää hevosta jotka ovat voittaneet kuninkuuden; mikään huono hevonen ei ole voittanut titteliä eikä tullut edes toiseksi tuossa kisassa. On sen puolesta turha vähätellä yhtään niitä hevosia, jotka tuossa rankassa kisassa ovat joskus menestyneet

Kirjoittanut

Mielenkiintoisia

näkökulmia, tosiasia kuitenkin kuten mainittiin, huono hevonen ei titteliä voita, ei sitten millään juoksunkululla. Ja turha nopeita hevosia on väittää yksipuolisiksi ja Markku Nurmi ei kyllä johtavan takaa ajellut..... "pojat sanoo et niillä on pitkänmatkanhevosia, mut mulla on jokamatkanhevonen" ja "niin kauan hullu pilliin puhaltaa ku se soi".

Parhaimmillaan hyvät hevoset tulee mistä vaan, kuten Apassi tai Viesker, jälkimmäinen ei kyllä montaa huonoa starttia urallaan tehnyt. Edellä mainitulla niitä oli enemmän, johtuen osittain Nurmen suht vähäisestä hevosmiestaustasta.

Kirjoittanut

Anekdootteja

Vieskerin kaameiden esitysten joukkoon pitää vielä lisätä tappiojuoksu Suur-Hollolassa 7-vuotiaana. 22,8x pahan laukan jälkeen oli kokonaisuutena tuohon mennessä ennennäkemätön suoritus. Muistaakseni siinä mentiin pitkä matka alle 1.20-kyytiä, mikä sitten loppusuoran menoa hiukan tylsistytti.

Santeri Dahlian huikeiden esitysten yksi ehdoton kruunu oli Kaustisen kunkkareiden avausmatka. Apassi ja Viesker hölkkäsivät 1.km 29,0 , joten parijonosta hyökänneen Santerin kirin ei pitänyt millään purra. Se runttasi kuitenkin kolmatta koko tonnin suunnilleen 1.20 ja voitti selvästi. Lähdön palautus toki saattoi painaa Apassin jaloissa, eikä Viesker ollut enää parhaiden vuosiensa vireessä, mutta silti suoritus oli jossain määrin luonnonlakien vastainen - ei sisärata vetänyt.

Apassin osalta Rovaniemen viimeinen tonni oli samalla tavalla yllättävä. Itse asiantuntemattomuudessani kuvittelin, että Lahden kuninkuus tuli vastustajien taktisen kömmähdyksen avittamana, kun sai vetää pari kierrosta hölkkää päätösmatkalla. Rovaniemellä väliajat olivat pari pykälää reippaampia, ja odottelin innolla pitkän matkan SE-hevosen Totemi Rokin runttausta päätöskierroksella. Mitään runttausta ei nähty, vaan Apassi karkasi kauas horisonttiin kiskaisten viimeisen tonnin reippaasti valiovauhtia. Loppuaika ei jäänyt paljoa SE-tuloksesta.

Matukka ei ollut kunkkareissa kuin kerran toinen, vaikka se muuten Vieskeriä ansiokkaasti komppasikin.

Kirjoittanut

viisi kertaa peräkkäin

ja Pilot ei ole vakuuttunut. Tosin en ole minäkään koskaan ollut vakuuttunut tästä Pilotista. Välillä lähtee selvästi lapasesta ja henkilökohtaisen mielipiteet astuu liikaa normaalisti analyyttisesti raveja seuraavan tyypin juttuihin? Kenties konjakin vika?

Kirjoittanut

josjosjo

muutama vuosi sitten painellut kans terveenä ollessaan
mukavia aikoja.....


josjosjosjosjosjos...jos viesker ois kuolematon ni ei kukaan koskaan voittaisi kuninkuutta, mutta hitto vie ku ei ookkaa vissii