Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Törmäsen ihmettely Korvenojasta

Toni Törmänen ihmetteli rajusti sitä miten Tuomas on ehdolla vuoden ohjastajaksi. Olen samaa mieltä, starttimäärät on niin pieniä.

Jorma ja Toni olivat kuitenkin yhtämieltä siitä että Kati Lindsberg on heidän valintansa vuoden valmentajaksi. Herättää ihmetystä samalla logiikalla.
Katilla on 7 hevosta treenissä. Esimerkiksi Korven tallissa on hippoksen mukaan 65 hevosta + sitten ruotsin hevoset siihen päälle. Jorma jaksoi oikein ihmetellä "miten hyvää tulosta pelkästään numeroita katsomalla" -kati saa aikaan. Erikoista, että tässä vertailussa ei starttimääriä lasketa. On aivan eri laitella isoja ikäluokkia varsoja, kuin puuhata muutaman valmiiksi huipun kanssa.

Ei kait kukaan yli 50 hevosta valmentava ihminen voisi saada aikaan tuollaista lähes 40 voittoprosenttia kuten Kati? Jotain perspektiiviä toivoisin.

Suomesta löytynee sellaisia valmentajia vuodelta 2012 jolla on yksi hevonen ja vähintään 2 voittoa viidestä. Voisiko olla sellainen ehdolla "numeroita tuijottamalla".

Kati on huippuvalmentaja ( ei tosin vieläkään ole yhtään varsaa laitellut, eikä koelähdöstä asti nostanut hevosta tähtiin asti), mutta ihmeellistä argumentaatiota pojilla oli studiossa.

Vastaukset

Kirjoittanut

Pojat...

...ovat lukeneet täällä olevia asiantuntijoitten kirjoituksia.

Kirjoittanut

Vuoden valmentaja

Kyllähän Korvenojaa ei voi valmentajana ohittaa kukaan. Mutta vuoden ohjastajaksi voisi valita eniten voittoja ajaneen.

Kirjoittanut

jaahas

voitais samalla periaatteella valita vuoden pikajuoksijaksi matti möttönen ennen usain bolttia koska matilla olisi enemmän voittoja vuoden aikana. olkoonkin että ne on kaikki otettu kuortane-lappeenranta akselilla.

Kirjoittanut

Ruotsin hevoset päälle?

Suurin osa pekan ruotsin hevosista juoksee ihan täällä Suomessakin.

Ehkäpä siksi Kati kuului valmentajien kategoriaan, koska kuuluu sinne. Korvenoja ei kuulu kuskien kategoriaan koska ei tosiaankaan ole mikään top 4 kuski. Mielestäni Harri Koivunen kuului tänä vuonna tuohon top neloseen jopa enemmän kuin viime vuonna. Kuskina ihan eri kaliiberia kuin Korvenoja.

Kirjoittanut

nimimerkki entä ohjastaja

ihan vaan esimerkkinä, Mika Forsshan valittiin vuoden ohjastajaksi ensimmäistä kertaa vaikka ei voittanut ajajatilastoa. Miksi siis nyt pitäisi tilastojen mukaan valita? No ei valitakkaan, vaan äänestyksellä mutta siis sama kysymys, miksi pitäisi äänestää vain voittojen määrää kun se ei ole ennenkään ollut tärkein pointti. Taisipa Forss hävitä ajajaliigan kymmenillä voitoilla sinä vuonna, vaikka ajoi enemmän startteja. Silti valittiin vuoden ohjastajaksi.

Kirjoittanut

Samaa mieltä

aloittajan kanssa. Ei vuoden valmentajaksi henkilöä, jolta puuttuu mm. kansainväliset näytöt ja tosiaan yhtään hevosta ei ole varsasta asti laittanut huipulle eikä tule koskaan laittamaankaan. Missä lie oli tuo Freddie Alekin tämän vuoden, kyllä tuon sukuisen hevosen olisi kuulunut olla ikäluokkalähdöissä ja kärkipäässä. Ja mitä tapahtui Melton Kronokselle, oli muuten yksi tämän vuoden isoimmista flopeista.. Entäs Eagles Arrow, eipä oo vielä radoille edes päässyt. Ei minua nyt kovin paljon vakuuta nuo näytöt.
Jokainen joka osaa jalkoja laittaa ja jaksaa kuljettaa hevosia ulkopuolisten hoidettavana, menestyisi just noilla Maxwelleillä, Tamilphotoilla jne. Ei niitä tarvitse valmentaa. Kävely tai hölkkälenkki silloin tällöin.
Kati on myös tajunnut kuinka tärkeää hevoselle on hyvä mieli. Ei ne seiso karsinoissa varmaan kuin puolet vuorokaudesta. Kun hälle tulee hevonen vaikka joltain Kari "hevonen kuuluu karsinaan" Lähdekorvelta, tottakai se piristyy jo siitä kun saa elää kuin hevonen. Vaikuttaa myös se että tallissa on muutama hevonen, eikä 30. Kyllä hevonen tykkää rauhasta ja hiljaisuudesta.

No, arvostan minäkin Katia paljon, kuten jokaista joka tätä lajia jaksaa työkseen tehdä ja myös pärjää. Mutta siihen tarvitaan hyvät hevoset. Ei huonosukuisilla ym. pärjää kukaan. Ja tosiaan varsinkin se varsojen laitto on sitä oikeeta valmentamista ja vaatii pikkusen enemmän taitoa kuin vaikka se jalkojen laitto. =)

Kirjoittanut

Vuoden valmentaja

Oma ehdokas vuoden valmentajaski on sitten Teivaisen Antti. Hän taikoi tavllisesta hevosesta kriteriumvoittajan.

Helppohan se on huippuvarsoista laitella, mutta näistä keskinkertaisista ei ihan joka poika ja tyttö valmennakkaan huippua!

Kirjoittanut

Jepjep

Niin luulisi olevan helppoa. Mutta missä tuo huippusukuinen Freddie oli tämän vuoden, tais ne kriteriumit ym. mennä sivu suun? Vois luulla että jos kerta valmentaja on niin hyvä että ois ollut ihan ikäluokan kärkeä.
Maxwell Mayday, Minos Vang ja Tamilphoto eivät ole tavallisia hevosia, kaikki on pärjänneet ennenkin, Tamil oli mm. Maharajahin kanssa samoissa lähdöissä varsana. Ja aloitti suomessa Airaksiselta pelkillä voitoilla.
Vivaldi Flevo oli aina tiedetty hyväksi mutta oli luultavasti umpivaivainen ennen Katille tuloa.
Mutta entäs se Melton Kronos tai Mille Degato? Eivät ainakaan minua vakuuttaneet. Ja tosiaan kyllä tuom Eagles Arrowinkin olisi jotain pitänyt jo aikaan saada. Tuo Tomorrowland on sen sijaan ehkä yksi kovaluokkaisimmista hevosista mitä suomeen on tuotu, mutta ei sekään nyt kovin vakuuttava ole ollut, vaikka valmentajan pitäisi olla suomen paras.

Edelleen minulla ei ole mitään Katia vastaan, mutta totuus on että ei tosiaan saa kaikkia kulkemaan. Turhan kovaa hehkutusta välillä. Enkä usko, että numerot olisi enää kovin vakuuttavia jos hevosia olisi 30-40 ja vielä puolet varsoja.

Kirjoittanut

Teivainen

Kuuluisi jo muutenkin raviurheilun Hall Of Fameen.

Kirjoittanut

törmänen

studiossa oleva Törmänen on Jere, ei Toni

Kirjoittanut

nicci åpåp

Niin sä nyt kuitenkin kirjoitit Kati Lindsbergistä näin "yhtään hevosta ei ole varsasta asti huipulle laittanut eikä tule laittamaankaan" . No tuota, sinullahan on hyvä näkmys tulevaisuuteen, perusta ihmeessä selvänäkijä-puhelinplavelu tms tai ala vaikka ennustajaksi.

Mielenkiinnolla voitaisiin lukea Sun asiantuntevat perustelut kyseiseen väittämääsi, kerrothan meille!?

Kirjoittanut

TIlasto

7 hevosta, 63 starttia. Kyllä pitää olla paljon hevosta telakalla kun mennään n. 9 starttia kaudessa. Samaa mieltä että on älytöntä vertailla tilastoja amatöörimeiningin ja ammattitallin välillä. Moni työssäkäyväkin pyörittää isompaa tallia.

Kirjoittanut

Kyllä

se on Niemisen Markku joka pokkaa tuon tittelin!

Kirjoittanut

Korvenoja on hyvä josta pidän

Mutta jostain syystä raha-asiat ja alaisten kohtelu ei toimi koska väki vaihtuu. On kai ihan mukava työntantaja, mutta joku siellä tökkii, kun edes Bradin hoitajat ei pysy maisemissa. Toki uusi Mese on aina alla, mutta noin muuten ei ihan ystävänsä Matti Kesko Kallion veroinen bisnesmies.

Kyllä Tuomas silti on Suomen raviurheilun suurimpia tähtiä, millä mittarilla tahansa mitattuna. Lisää Tuomaksia ja laji voi hyvin.

Itse pidin paljon Dedicated Kempistä, mutta taisi mennä särki jossain vaiheessa. Oli pitkän mallinen heppa, meni helposti 14,0 2100m siihen aikaan, kun monet eivät vielä menneet ja kuolemanpaikka ei haitannut. Oli selvästi kasvamassa isoksi tähdeksi, mutta aina ei voi voittaa.

Kirjoittanut

minusta

minusta pitäisi palkita kansainvälisellä areenalla menestyneet, on eri asia juosta suomen 65 ja 75 tasolla kuin euroopan tasolla kyllä se korvenojalle kuuluisi...

Kirjoittanut

näinpä

pari väsynyttä suomen kultadivari voittoa vs kansainväliset ikäluokkakilpailu voitot

Kirjoittanut

tirkistysreikä

En voi ymmärtää, miten Korvenoja voitaisiin valita vuoden valmentajaksi. Brad on toki hyvä hevonen, mutta miten yksi onnenkantamoinen riittäisi titteliin, ja vielä rahan voimalla hankittu. Eikähän Korvenoja pärjää vanhoilla hevosilla ollenkaan. Toista se on esimerkiksi joku Perttunen, jolla on kymmeniä hevosia treenissä, vanhojakin, niissä on paljon enemmän työtä, jalkojakin on vaikka kuinka paljon laitettavana.

Kirjoittanut

jos korvenoja valitaan

joka näytöiltään on paras eittämättä. Ingmannin suku pitää valita vuosisadan hevosurheilun kuninkaksi, nimittäin Korvenojan valmennuksessa Asante ei olisi vuoden voitokkain, se olisi teurastettu yms. perusteluja.

Kirjoittanut

Korvenoja selkeä ykkönen

Korvenoja on tänä vuonna tuonut Suomen raviurheilulle ennennäkemätöntä menestystä ja meriitit ovat aivan toiselta planeetalta muihin verrattuna. On täysin eri asia saada aikaan maailman kaikkien aikojen paras ravuri kuin napsia random kultadivarivoittoja Suomesta.

Ahdas kirjoitti " mutta miten yksi
onnenkantamoinen riittäisi titteliin, ja vielä rahan
voimalla hankittu."

Olen täysin eri mieltä. Korvenoja ja Ingmannit ovat muutaman sukupolven ajan määrätietoisesti ja viisaasti jalostaneet hevosiaan. Kruununa oli päätös viedä Amazing Ride siitokseen, kun se oli vielä erinomaisessa kilpailukunnossa. Toki huippuhevosten mällit ovat vähän maksaneet, mutta muuten Brad osoittaa Korvenojan erinomaista hevosmiestaitoa kaikin puolin.

Muutkin hevoset ovat ihan mukavasti tuoneet hilloa talliin eli ei ole oltu mitenkään yhden kortin varassa.

Kirjoittanut

Vuoden valmentaja

Ihmettelen suuresti jos: Derby 1. sekä 3. Suur-Hollolan 3. Villinmiehen tammakilvan 1. 4-vuotiaiden mailin ME sekä Spintmästeraren 1. Uet gp 1. Grosser Preis von Deutschland 2. Helsinki-ajon 1. sekä monta osallistumista koviin ikäluokkalähtöihin niin Suomessa kuin vaikkapa E3:ssa Ruotsissa sekä vajaa miljoona euroa tienattua rahaa ei riitä vuoden valmentajan titteliin Suomessa.

Kuka on yleensäkään koskaan päässyt kovin paljon paremptiin tilastoihin Suomessa? Pekka ehkä rahallisesti joskus 800+ startilla Tuomaksen 200 vastaan. Enkä nyt väitä, etteikö tämä olisi pitkälti bradin ansiota tai Pekka olisi huono valmentaja. Pysti kuitenkin eittämättä kuuluu Tuomakselle tänä vuonna. Niin paljon rahaa, niin paljon menestystä.

Niin hyvin kuin Kati onkin menestynyt niin Suomen kultadivari voitot nyt vaan kalpenee Uet:n, sprintteri mestaruuden, derbyn tai 4-v maailmanennätyksen rinnalla. Ohi mennee myös tammakilpa kuten myös Suur-Hollola 3.

Kirjoittanut

Valmentajana

Pekka on ollut valovuoden edellä muita ja on edelleenkin. Tuomas ja Kati ovat tehneet hyvää työtä tänä vuonna ja aiemminkin. Vuoden valmentajan titteli kuuluu tänä vuonna Tuomakselle.

Kirjoittanut

selvennys

"Eikähän Korvenoja pärjää vanhoilla
hevosilla ollenkaan. Toista se on esimerkiksi joku
Perttunen, jolla on kymmeniä hevosia treenissä,
vanhojakin, niissä on paljon enemmän työtä, jalkojakin on
vaikka kuinka paljon laitettavana."

Perttusella on hippoksen mukaan 43 hevosta, joista vanhimmat ovat Mjölner Turbo (12v) ja Tapsan Tahti (10v) ja koska molemmat ovat isorahaisia kylmäverisiä niin ikä on vain plussaa eikä niitä vanhoiksi voi laskea. Yksi vanhempi lämminverinen löytyy ja se on avoimen sarjan Ozark (10v).

Näillä vanhemmilla (3kpl) Tapsa ei ole pärjännyt, joten mitähän mahdat tarkoittaa tuolla kommentillasi? Tapsan hevoset jotka on kohtuu hyvin tänävuonna juosset, ovat Amber Diablo ja Mr Exquisite.

ps. Tapsalla on suurin osa valmennettavista varsoja.

Fiksun kuuloista tekstiä ilman minkäänlaista todenperää.

Kirjoittanut

selvennys

Ja jos nimimerkki Ahdas tarkoitti vanhemmalla hevosella 5-vuotiasta, kun sanoit että Perttunen pärjää vanhemmilla niin katsotaan mitä 5-vuotiaita Tuomaksella on.

Aaron De Veluwe v.2012 tienattua rahaa 63,000e/11starttia

Archie Ride v.2012 tienattua rahaa 11,000e/12starttia. Hox! -Siirtyi suoraan ikäluokkalähdöistä koviin avoimiin sarjoihin rutinoituneita vastaan.

6-vuotiaat
Lisa's Big Boy v.2012 tienattua rahaa 26,000e/ 10starttia

Luck Smith 12.000e/12 starttia

Kirjoittanut

Mauuu

Tuomaksella huippusukuisia ja lahjakkaita varsoja. Kati saa taas keskinkertaiset hepot lentoon. On vääryys jos tuomas saa vuoden valmentaja palkinnon..

Kirjoittanut

ketäs

keskinkertaisii on saanu lentoon?

Kirjoittanut

tirkistysreikä

Senkuhan vaan piruilin åpåp:n kirjoitusten vuoksi. Ahtaasta tirkitysreiästä, kun katsoo, näkee vaikka mitä.

Kirjoittanut

Melton

Mikäs tämä sitten on, joku superhuono vai, ei meinaan saanut jossain rupulähdössä kesällä mitään aikaiseksi ja sitä ennen voitti kerran iltaraveissa. jota ennen esiintyi kilpailukunnottomana kokeessa. ei kovin lennokasta.

Tosiaan kyl ne uet gp, sprinttimestaruus, derby, vm tammakilpa, suurhollola 3. ym on vähän eri luokkaa kuin suomen olemattoman tasoisten kultadivarien voitot ja pari 65 voittoa . No kerran tais maxwell mayday voittaa isommankin kisan murtautumalla...

Kirjoittanut

Vuoden valmentaja

Tässä ei nyt valita parasta valmentajaa vaan vuoden valmentajaa. Korvenojaa ei voi ohittaa. Pelkän Brädin varassa tuo ei vielä menisi, mutta Alien Ladyn loistovuosi ja Aaronin menestys Suomessa syntyneiden aikuisten tärkeimmissä kisoissa tekevät valinnasta helpon.

Parhaasta jokaisella on varmaan omat mielipiteensä. Itsellä Tuomas jäisi sillä mittarilla viimeiseksi, mutta sitäpä tässä ei nyt haetakaan.

Kirjoittanut

Vivaldi Flevo saattoi olla hyvä uransa alussa

mutta 2010, oli hevosen puhti täysin poissa. Ei ainoatakaan voittoa. Sen jälkeen Kati laittoi hevosen kuntoon.

R.I.P. Väkevän kirin hevonen.

Kirjoittanut

näin seon

toni törmänen on ohjastaja, korvenoja on ohjastaja. kaverille vaan kateellinen ei muuta :)

Kirjoittanut

toni törmänen?

Eiköhän nyt kyse ollut kuitenkin Jere Törmäsestä.

Kirjoittanut

germa hoi

Yritin Urheilun Pikkujättiläisestä etsiä Matti Möttösen me-tuloksia.Ei löytynyt,mistä sää olet löytänyt?